[心得] 看完讓人心堵的海的開始
看完了海的開始,真的有種不吐不快的心情,讓人想寫一篇心得。
第一部看生方的劇是Silent,當時覺得雖然劇情矯揉造作,但作為純愛劇氛圍營造得很好,不論是主題曲、配樂、選角都達到了中上的標準。
之後再看至愛之花又更喜歡了,雖然很多人覺得這部是她三部裡面最糟糕的一部作品,但我很喜歡那種陌生人因為緣分結緣,成為沒有血緣家人的故事,也很喜歡透過四個角色對話帶出角色心情及想法的編劇方式,搭配得田的配樂,更替這部作品加分不少。
到了海的開始,理所當然地追下去,這部劇的前半部每一集都能讓我哭,是那種自然而然靜靜落淚的程度,就是角色的互動能讓我有所共鳴,即使從劇情最開始就有人認為水季很自私,但當時我卻不這麼覺得,也能理解她的做法。
直到這部劇後半部的走向,我真的不曉得出了什麼事。
首先是彌生這個角色,編劇用她曾拿過小孩的遺憾來正當化她一開始得知小孩存在就想當她媽媽的想法,我真的覺得很突兀,之後彌生又因為水季的一封信以及覺得自己無法介入夏一家人而決定放棄。雖然後面的決定符合正常人的心理,但因為先前編劇塑造這個角色的性格,真的讓人覺得很出戲,完全無法理解她心境的轉變。
還有水季身邊的津野跟她的父母就不必多說了,一開始因為不甘心水季過世,要讓夏知道小孩的存在,後來夏逐漸接受現實,願意當海的爸爸後,這些人卻又三不五十變成刺蝟攻擊夏當初不在的事實,就算主觀上再怎麼同理這些人,編劇寫的方式就是讓我對這些人越來越厭惡,連帶也讓我開始轉變心態,覺得水季當初的決定真的很自私。
我認為並不是水季不能做出獨自生下小孩的決定,而是編劇後面故事的寫法問題,才讓人對水季的做法完全無法接受。
我覺得一個好的編劇除了透過故事傳達自己想傳達的價值觀,最重要的是要能編出符合正常人思考邏輯的故事,才能讓人有所共鳴,而不是硬塞給觀眾一個自己覺得很美但觀眾無法吞下去的結局,這種故事的編法,即使情節設定的再好都是枉然。
--
非常認同,我看到第四集就看不下去了,再加上後來有新聞
~目黑蓮疑似遭霸凌停更一週,對於生方美久劇本的心情,
從喜歡轉變成為討厭 @_@
目黑蓮和大竹忍都有公開(目黑付費web,大竹忍自己的廣播節
目)澄清沒有霸凌的事,但是大竹忍有開玩笑指出拍攝時間沒
有效率過長的問題。
而編劇的問題,其實前半段水季讀了彌生診所留言後決定留下
孩子,以及那一集最後小海捧著茶小心翼翼端給彌生和夏,彌
生和夏寵愛看著小海都讓我對於三人組成家庭有所期待,但是
編劇後半部硬生生讓水季成為三人之間揮之不去的存在,讓彌
生感到被排除的孤獨感,最後和夏分手,編劇故事描寫凸顯出
沒有血緣的人就是外野局外人的方向,以及水季仿佛置於沒有
任何錯誤的完美女兒母親,夏則是做什麼都錯,真的是讓人看
了氣都堵在胸口超級悶
在小海跟彌生身上編劇往沒有血緣就是外野的方向去寫,可是又特意透過男主角的家庭組 成以及男主角生父的態度來反駁血緣論點,所以這部劇的價值觀其實很矛盾。 彌生最後的選擇是正常人的選擇,但為什麼編劇前面又要刻意讓彌生說出我想當媽媽這麽 堅決的話?當初一聽就覺得彌生這種想當媽媽的心態很突兀,但既然編劇要寫成這樣,後 面就不要讓彌生這麼容易放棄啊,編劇真的是在刻意虐彌生。 男主角的心境也鋪陳的很不自然,只為了圓編劇要男主角接受水季生下小孩的情節,所以 整部看下來,當然讓人對水季的做法無法接受,因為她實際上根本沒給夏選擇權,如果他 選了另一邊,他就會變成徹頭徹底的爛人,所以才說編劇很情勒。 情勒就算了反正小海很可愛,可是編劇又對男主角特別苛刻,三番兩次藉由水季身邊的人 攻擊夏當初不在,第11集真的讓人看很煩躁,小海在那邊指責夏不在,然後夏就輕易的道 歉了,明明這完全是水季的錯,然後夏也沒有跟小海解釋清楚。 最後一集又用夢境描繪夏、水季、小海三人一家和樂,還要夏說出自己也很寂寞這種奇怪 的話,明明已經分手這麼久了,自己也有彌生這位長期交往的女友,正常人對當初自私分 手,還擅自生下小孩的前女友怎麼會是這種態度,想把水季描述的像聖人也該有個限度吧 。
這劇本就是用唯美運鏡跟配樂包裝起一次又一次的情緒勒索.
三部裡也最愛至愛之花,生方其實不苦情更好
推好劇本應該符合人性邏輯,硬寫唯美悲情就變成矯情。真
心佩服追完的人
但我很喜歡silent ,但至愛之花又出現一些用日文前後呼應
的梗就覺得這個編劇似乎太愛刻意了。這部月九更是到達巔峰
。
前半每集哭,後半每集氣到內傷。水季這角色感覺像編劇
塑照出來自我感動瑪麗蘇最佳代表,很像作者自己帶入水
季她沒錯她可憐都they的錯那種不舒服。夏的個性又很悶
彌生被罵一句話也不說到要分手才在那邊懺悔也是呵呵。
南雲家人就不用說了,各個都是情勒大王,有些場景都覺
得很沒禮貌。最後的信真的是集大成,讓整部戲到最後到
讓人不爽。結局讓夏繼承水季自我感動的遺志也是一種抓
交替吧(還可以繼承工具人津野),就讓夏一輩子緬懷水
季單身養女兒吧(實在是覺得他上輩子可能欠南雲家五條
命,有夠衰) 唯一值得稱讚的只有彌生分手吧
要不是めめ我才不會看完整部片
真的,編劇在塑造水季這個角色真的很像言情小說,刻意苦情的女主角。一方面編劇透過 角色強調自主選擇跟自我幸福的重要性,但編出來的故事卻讓觀眾感受到完全相反的情緒 ,男主角有選擇權嗎?有自主幸福的權利嗎?所以才說編劇故事不符合邏輯。
水季在劇裡一直被美化是要這些受影響的人自己做出選擇,
實際上就是生前不去面對只留下爛攤子(指的是情況而非小
海)要大家自己去喬。這發生在現實生活中八成不是爭監護
權就是踢皮球、女友馬上分手、南雲家跟月岡家互相怨懟吧
。劇裡這樣家庭和樂融融、無緣的都樂當工具人的圓滿結局
,大概只能往水季/編劇的夢裡去找
完全贊同
根本是彌生的惡夢鬼故事開始(還好有結束)
男主自己優柔寡斷的性格還可以罵女友
為了寫眾人內心的拉扯而創造的劇情
最喜歡至愛之花+1。其實編劇的台詞刻意,從silent就有了
,只是海的劇情更讓人煩躁
對不起,不知道怎麼手滑按到噓
看三集就棄追了 劇本不是我的菜
個人覺得至愛之花比這部好看 甚至我覺得比Silent好看
三部裡我也最愛至愛之花,至少編出來的故事最正常,而且角色對話的內容也很美。
看了火大+1,水季說父母最大的愛就是給孩子選則權,但,
水季呢?可有給他人選擇權?沒有,從頭到尾整都是水季
的選則,夏慘兮兮
至愛之花明明就比silent好看很多,劇本完成度高,不硬湊
從版上推文看起來 這部及生方其他作品評價蠻兩極的
但感覺不喜歡的比較多些
可是這季版上討論度最高 每集都有討論文的 也只有這部
每集都有討論文是因為我和另一位大大固定都會po~如果我
們偷懶的話不知道會不會有人接上XD很怕沒有所以我還是會
撥出時間po一下
還好野戰、俄羅斯娃娃跟sky castle也都有人po,西園寺我
沒很喜歡所以就不po了哈哈
話說生方三部作品大家的喜好度,感覺至愛之花不是第一名
就是最後一名,滿有趣的XD
三部都看完就覺得生方真的不適合寫戀愛戲 太多不切實際的
幻想成分 放在友情戲反而合理一些
最後一集看到彌生去顧小海還以爲要復合,結果也沒有。
跟前面板友一樣一開始三人相處很好,讓我也期待三人家
庭組成。覺得一般可能會一開始大家吵吵鬧鬧,之後修補
關係?這部好像大家都反這做。隔壁棚西園寺至少有點出
人還是必需要往前看的,這部真的不知道編劇想傳達什麼
只有至愛之花有全部看完,還蠻喜歡的
我也覺得很難看,希望這輩子不會遇到像夏這種人
三部裡最愛至愛之花+1 海的開始跟silent都覺得還好 原來
不是只有我QQ
彌生這個角色很難去同理,一個三十歲的人願意跟前
男友的前女友的6歲小屁孩做朋友,可能是覺得夏需要
花費幾乎所有時間在小孩身上,這樣就沒空顧女朋友
,兩人就沒有未來,所以主動提分手,不然感覺兩人
也快論及婚嫁,並非因不合而分開,而是不可抗力。
海就像是某種程度的第三者,硬生生插入兩人的感情
,並成為兩人分開的決定因素。彌生現在對夏也不知
道是怎麼想的,看到累積多年還很喜歡的人,分手後
直接變好朋友嗎?
我覺得這部角色很多行動都違反人性......
我覺得戲劇最迷人的地方就是提供觀眾一個「可能性」,可以理想化、可以戲劇化,例如 Anti Hero、極度不妥等,都是很棒的劇本,你不會說他劇情符合現實,因為現實中很難 有明墨這種人,也沒有穿越時空,可是編劇還是能在符合角色行動邏輯的狀況下,編出了 一個好劇本。 然而海的開始這部劇當中,編劇已經先設下一個結局,也就是男主角必然得接受小海,否 則會違反世俗價值觀,設下這個前提也沒什麼,但編劇該做的是在這12集當中合理鋪陳角 色的心境跟行動,你不能為了這個結局,讓角色做出各種不合理、違反人性的行動。 看看編劇在這12集裡鋪陳了什麼?首先讓水季聖人形象貫穿整部戲劇,水季是明亮的、活 潑的、有母愛的,小海是單純的、惹人憐愛的,而夏則是那個什麼都不知道,缺席了好幾 年的父親。 你劇本開頭點出這點就夠了,好的劇本接下來該做的是鋪陳其他東西,例如,透過12集的 故事來強化夏跟小孩的親情連結,例如,如果讓彌生存在,如果想強調血緣不是家庭組成 的必要,則應該強化小孩跟彌生的關係,結果編劇做的是什麼? 在這12集當中,反覆回顧過去,反覆藉由水季身邊的人指責夏的不在,反覆強調彌生是外 野,甚至連他自己的父母都一副夏跟彌生分手活該的態度,這種劇情如何讓人吞得下去? 編劇反覆形塑水季不在的遺憾、水季的重要性,可是如果從正常人的邏輯來看,水季做的 事情是什麼?擅自將揣測男友的未來、男友的想法,然後沒有溝通、不給機會,自己偷偷 生下小孩,直到生命最後一刻都沒有去跟夏好好談一談,試問一個正常人如何同理甚至讚 賞水季的此番行動? 海的開始開頭優秀,結果最後編成這樣,我只能假設是編劇能力不足,只有能力形塑遺憾 之美的氛圍,但沒有能力展開更有深度的故事劇情,讓整部劇停留在看板的水準,美麗, 卻禁不起推敲。
這劇本令人感到一言難盡,結尾算可以接受。
生方3劇,日本flimarks評價,silent最高
希望可以看到目黑蓮演甜蜜愛情劇,但女主角不要是「
再共演」了!!!!!
讚賞原po後來的補充心得。
幸好第四集就棄了
推分析,回顧小海以前和媽媽相處的過去,演到回以前小學和
住處那裡真的就夠了,媽媽不會被遺忘,但為何不能往前看開
始新生活?第11集小孩子才突然抱怨媽媽的一切都被抹去了,
爸爸這幾年都不在,第12集最終回爸爸跟孩子道歉說不應該把
媽媽的存在抹去,這幾年(和彌生交往的時間重疊)我也覺得
很寂寞(?)編劇要寫人之間相處的互動感情,真的不該為了
最後血緣為依歸的結局設定服務而硬拗
81
[心得] 海的開始 ep1網誌版: 早在silent播出時,製作人村瀨健就邀請目黑蓮參與月九的演出,只不過當時目黑蓮以想 專注silent的表演暫時沒有答應。沒想到時隔二年,終於成真。 親子議題的作品放在月九,似乎有那麼點特別(感覺好像更適火曜和木曜?)。但我個人 比起愛情劇,更鍾愛親情劇。所以不像我對silent遲遲不想開動,本劇一出中字,我立刻42
[心得] 海的開始 EP12(終)防雷(有silent雷) 防雷(有silent雷) 防雷(有silent雷) 1.阿嬤做飯糰給小海吃,還陪她躺躺,難得溫柔XDDDD 然後她又打夏了,這是一種愛的表現嗎,那水季爸肯定……XDDD36
[心得] 海的開始EP01抱著期待許久的心情,從盲看tver到看了Friday的中文字幕版本,掉了兩輪的眼淚,這次 的故事讓人胃痛,力道沒拿捏好的話就是狗血情感糾葛,但故事的進行溫柔細膩,最後在 某個被打中的呼應上讓我忍不住跟著角色掉下眼淚。 先前silent loss階段爬文或是一起參與的討論裡,我非常喜歡一個論點,提到紬這個主 角完美、努力傳達愛的心意給所愛之人的設定,像是編劇心中那個美好的女性原型,但除23
[心得] 《海的開始》第一話的7個細節Q:為什麼水季執意墮胎之後又光速分手不告而別? A:第一話開頭沒多久的登山社迎新餐會那場戲,設計得極好,完全足以深刻展現水季與夏個性上的天差地別。兩個人作出的決定從最終結果看來是相同的(參加這個迎新餐會),但理由卻是截然不同:夏是為了陪同學一起參加(沒有主見/配合別人/犧牲自我),水季則是因為能吃到沖繩料理(太有主見/自我中心/不擇手段/喜歡海)。因此,水季深知夏是一個寧可犧牲自我去配合別人的濫好人。簽同意書那場戲,水季看到夏才大二就在積極準備面試就業,平常講話模稜兩可的夏甚至還堅定說出「最不想讓父母擔心、希望能無風無浪安穩過日子」的積極宣言,如果這時候水季告訴夏 她已懷孕而且打算生下來,慣於犧牲的夏絕對會努力一肩扛起責任,中輟、結婚、打工、養家之類的…這不就正好跟夏的宿願相抵觸嗎?!水季一方面是當時心中仍有一絲不安,二方面是為了讓夏不要勉強配合自己,所以在那關頭執意要他簽下墮胎同意書。後續的光速分手與不告而別,應是水季終於下定決心要獨自生下並扶養小海,而這決定無論如何不能讓夏察覺,必須要讓他無牽無掛去追求自己的安穩人生,如果勉強夏去壓抑自己當一個80分的父親,不如給小海一個100分的母親就好。看似冷酷無情完全不留餘地的水季,其實是用這種方式為夏保留了他想要的最大餘地。 Q:為什麼水季在分手電話中告訴夏說「自己有比夏更喜歡的人了」? A:當時水季所謂「更喜歡的人」、「想一直跟他在一起的人」,不僅是一個偽裝薄情的分手藉口,同時也是一個鐵的事實,因為那個「更喜歡的人」其實就是她肚腹裡的小海。水季心裡確實有了比夏更喜歡的人,而且她自覺要同時留住夏跟留住小海是兩個互斥的選項,所以作了一個不在選項之內的意外選擇。18
[心得] 海的開始 EP07很有意思的一集! ***以下有《silent》微雷*** 防雷 防雷 防雷17
[心得] 海的開始 EP02第2集好好看啊~但都還沒人發心得文,所以我又來救火啦XD 防雷 防雷 防雷 1.好喜歡水季跟小海相處的感覺,很輕鬆自在。光是第1集開頭在海邊散步那裡就感覺得17
[心得] 海的開始 EP10防雷 防雷 防雷 1.津野對小海說:「而且……他絕對不會討厭你。這點可以放心。」這裡看了覺得心暖暖 的。15
[心得] 《海的開始》第三話的5個細節1)海藍書包的羈絆 第二話開場,小海一臉興奮地把玩新買的小學書包,水季悠悠回了一句:「因為媽媽覺得你很像夏」,也是從這個時間點開始,小海才知道自己原來有個爸爸叫作夏。第三話書包再度出場,小海又是一臉興奮地硬要把書包拿給夏看,滿腹孤疑的夏還問了一句:「這書包是水季幫你選的嗎?」,小海回說:「不是,是媽媽讓我自己選的。」 究竟水季當初從小海身上看到了什麼才覺得兩人相像呢?當初原本以為是小海的臉跟夏很像?或者反覆扣上書包前扣的動作跟夏很像?…到了第三話才能進一步確認,應該是因為小海選擇了"海藍色"書包。一般六歲日本小女生自己能選小學書包的話,理當會選最主流的鮮紅色,或是小海提到的那位佑月同學選的黃色等等,再怎樣都不會去選擇這麼深沉的海藍色吧?小男孩也就算了,小女孩選這種顏色確實不太尋常。正是因為小海自主選了這種顏色,讓水季想起了夏,感到兩人有著命運般無法忽視的羈絆(而且自己身體也出了狀況),所以才決定開始向小海透露夏的存在。第三 話小海硬要把書包拿給夏看,也許正是因為她隱約得知,海藍色也是爸爸喜歡的顏色,所以才作出如此舉動吧。10
[情報] 池松壮亮、目黒蓮主演“月9”でフジ連ド俳優の池松壮亮が、Snow Manの目黒蓮が主演を務める7月期のフジテレビ系月9ドラマ『 海のはじまり』(毎週月曜よる9時~)に出演することが決定。あわせて今作の初回放 送日が解禁され、7月1日に30分拡大で放送スタートすることがわかった。9
[心得] 海的開始 EP06防雷 防雷 防雷 1.一開始大家在吃飯,阿公把小海放在桌子邊邊的玻璃杯移進去一點,以免掉下去,身為 爸爸的我表示,這個動作