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[心得] 看完讓人心堵的海的開始

看板Japandrama標題[心得] 看完讓人心堵的海的開始作者
tran628
(tran628)
時間推噓29 推:30 噓:1 →:63

看完了海的開始,真的有種不吐不快的心情,讓人想寫一篇心得。

第一部看生方的劇是Silent,當時覺得雖然劇情矯揉造作,但作為純愛劇氛圍營造得很好,不論是主題曲、配樂、選角都達到了中上的標準。

之後再看至愛之花又更喜歡了,雖然很多人覺得這部是她三部裡面最糟糕的一部作品,但我很喜歡那種陌生人因為緣分結緣,成為沒有血緣家人的故事,也很喜歡透過四個角色對話帶出角色心情及想法的編劇方式,搭配得田的配樂,更替這部作品加分不少。


到了海的開始,理所當然地追下去,這部劇的前半部每一集都能讓我哭,是那種自然而然靜靜落淚的程度,就是角色的互動能讓我有所共鳴,即使從劇情最開始就有人認為水季很自私,但當時我卻不這麼覺得,也能理解她的做法。

直到這部劇後半部的走向,我真的不曉得出了什麼事。

首先是彌生這個角色,編劇用她曾拿過小孩的遺憾來正當化她一開始得知小孩存在就想當她媽媽的想法,我真的覺得很突兀,之後彌生又因為水季的一封信以及覺得自己無法介入夏一家人而決定放棄。雖然後面的決定符合正常人的心理,但因為先前編劇塑造這個角色的性格,真的讓人覺得很出戲,完全無法理解她心境的轉變。

還有水季身邊的津野跟她的父母就不必多說了,一開始因為不甘心水季過世,要讓夏知道小孩的存在,後來夏逐漸接受現實,願意當海的爸爸後,這些人卻又三不五十變成刺蝟攻擊夏當初不在的事實,就算主觀上再怎麼同理這些人,編劇寫的方式就是讓我對這些人越來越厭惡,連帶也讓我開始轉變心態,覺得水季當初的決定真的很自私。

我認為並不是水季不能做出獨自生下小孩的決定,而是編劇後面故事的寫法問題,才讓人對水季的做法完全無法接受。

我覺得一個好的編劇除了透過故事傳達自己想傳達的價值觀,最重要的是要能編出符合正常人思考邏輯的故事,才能讓人有所共鳴,而不是硬塞給觀眾一個自己覺得很美但觀眾無法吞下去的結局,這種故事的編法,即使情節設定的再好都是枉然。








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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.27.209 (臺灣)
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※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/26/2024 18:59:33

meow101509/26 19:10非常認同,我看到第四集就看不下去了,再加上後來有新聞

meow101509/26 19:10~目黑蓮疑似遭霸凌停更一週,對於生方美久劇本的心情,

meow101509/26 19:10從喜歡轉變成為討厭 @_@

firth09/26 19:18目黑蓮和大竹忍都有公開(目黑付費web,大竹忍自己的廣播節

firth09/26 19:18目)澄清沒有霸凌的事,但是大竹忍有開玩笑指出拍攝時間沒

firth09/26 19:18有效率過長的問題。

firth09/26 19:23而編劇的問題,其實前半段水季讀了彌生診所留言後決定留下

firth09/26 19:23孩子,以及那一集最後小海捧著茶小心翼翼端給彌生和夏,彌

firth09/26 19:23生和夏寵愛看著小海都讓我對於三人組成家庭有所期待,但是

firth09/26 19:23編劇後半部硬生生讓水季成為三人之間揮之不去的存在,讓彌

firth09/26 19:23生感到被排除的孤獨感,最後和夏分手,編劇故事描寫凸顯出

firth09/26 19:23沒有血緣的人就是外野局外人的方向,以及水季仿佛置於沒有

firth09/26 19:23任何錯誤的完美女兒母親,夏則是做什麼都錯,真的是讓人看

firth09/26 19:23了氣都堵在胸口超級悶

在小海跟彌生身上編劇往沒有血緣就是外野的方向去寫,可是又特意透過男主角的家庭組 成以及男主角生父的態度來反駁血緣論點,所以這部劇的價值觀其實很矛盾。 彌生最後的選擇是正常人的選擇,但為什麼編劇前面又要刻意讓彌生說出我想當媽媽這麽 堅決的話?當初一聽就覺得彌生這種想當媽媽的心態很突兀,但既然編劇要寫成這樣,後 面就不要讓彌生這麼容易放棄啊,編劇真的是在刻意虐彌生。 男主角的心境也鋪陳的很不自然,只為了圓編劇要男主角接受水季生下小孩的情節,所以 整部看下來,當然讓人對水季的做法無法接受,因為她實際上根本沒給夏選擇權,如果他 選了另一邊,他就會變成徹頭徹底的爛人,所以才說編劇很情勒。 情勒就算了反正小海很可愛,可是編劇又對男主角特別苛刻,三番兩次藉由水季身邊的人 攻擊夏當初不在,第11集真的讓人看很煩躁,小海在那邊指責夏不在,然後夏就輕易的道 歉了,明明這完全是水季的錯,然後夏也沒有跟小海解釋清楚。 最後一集又用夢境描繪夏、水季、小海三人一家和樂,還要夏說出自己也很寂寞這種奇怪 的話,明明已經分手這麼久了,自己也有彌生這位長期交往的女友,正常人對當初自私分 手,還擅自生下小孩的前女友怎麼會是這種態度,想把水季描述的像聖人也該有個限度吧 。

Yveeity09/26 23:48這劇本就是用唯美運鏡跟配樂包裝起一次又一次的情緒勒索.

starW09/26 23:58三部裡也最愛至愛之花,生方其實不苦情更好

haremi09/27 00:07推好劇本應該符合人性邏輯,硬寫唯美悲情就變成矯情。真

haremi09/27 00:07心佩服追完的人

haremi09/27 00:09但我很喜歡silent ,但至愛之花又出現一些用日文前後呼應

haremi09/27 00:09的梗就覺得這個編劇似乎太愛刻意了。這部月九更是到達巔峰

haremi09/27 00:09

lvyconnie09/27 00:18前半每集哭,後半每集氣到內傷。水季這角色感覺像編劇

lvyconnie09/27 00:18塑照出來自我感動瑪麗蘇最佳代表,很像作者自己帶入水

lvyconnie09/27 00:18季她沒錯她可憐都they的錯那種不舒服。夏的個性又很悶

lvyconnie09/27 00:18彌生被罵一句話也不說到要分手才在那邊懺悔也是呵呵。

lvyconnie09/27 00:18南雲家人就不用說了,各個都是情勒大王,有些場景都覺

lvyconnie09/27 00:18得很沒禮貌。最後的信真的是集大成,讓整部戲到最後到

lvyconnie09/27 00:18讓人不爽。結局讓夏繼承水季自我感動的遺志也是一種抓

lvyconnie09/27 00:18交替吧(還可以繼承工具人津野),就讓夏一輩子緬懷水

lvyconnie09/27 00:18季單身養女兒吧(實在是覺得他上輩子可能欠南雲家五條

lvyconnie09/27 00:18命,有夠衰) 唯一值得稱讚的只有彌生分手吧

lvyconnie09/27 00:19要不是めめ我才不會看完整部片

真的,編劇在塑造水季這個角色真的很像言情小說,刻意苦情的女主角。一方面編劇透過 角色強調自主選擇跟自我幸福的重要性,但編出來的故事卻讓觀眾感受到完全相反的情緒 ,男主角有選擇權嗎?有自主幸福的權利嗎?所以才說編劇故事不符合邏輯。

bucks3409/27 00:36水季在劇裡一直被美化是要這些受影響的人自己做出選擇,

bucks3409/27 00:36實際上就是生前不去面對只留下爛攤子(指的是情況而非小

bucks3409/27 00:36海)要大家自己去喬。這發生在現實生活中八成不是爭監護

bucks3409/27 00:36權就是踢皮球、女友馬上分手、南雲家跟月岡家互相怨懟吧

bucks3409/27 00:36。劇裡這樣家庭和樂融融、無緣的都樂當工具人的圓滿結局

bucks3409/27 00:36,大概只能往水季/編劇的夢裡去找

完全贊同

Natsuki040909/27 01:01根本是彌生的惡夢鬼故事開始(還好有結束)

Roy3409/27 02:14男主自己優柔寡斷的性格還可以罵女友

Roy3409/27 02:28為了寫眾人內心的拉扯而創造的劇情

spmimi09/27 07:25最喜歡至愛之花+1。其實編劇的台詞刻意,從silent就有了

spmimi09/27 07:25,只是海的劇情更讓人煩躁

spmimi09/27 07:26對不起,不知道怎麼手滑按到噓

fatcat102209/27 07:46看三集就棄追了 劇本不是我的菜

mer556609/27 08:16個人覺得至愛之花比這部好看 甚至我覺得比Silent好看

三部裡我也最愛至愛之花,至少編出來的故事最正常,而且角色對話的內容也很美。

u2692105209/27 09:25看了火大+1,水季說父母最大的愛就是給孩子選則權,但,

u2692105209/27 09:25水季呢?可有給他人選擇權?沒有,從頭到尾整都是水季

u2692105209/27 09:26的選則,夏慘兮兮

schuey09/27 10:00至愛之花明明就比silent好看很多,劇本完成度高,不硬湊

pemberley09/27 10:04從版上推文看起來 這部及生方其他作品評價蠻兩極的

pemberley09/27 10:04但感覺不喜歡的比較多些

pemberley09/27 10:05可是這季版上討論度最高 每集都有討論文的 也只有這部

※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/27/2024 10:18:35 ※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/27/2024 10:20:11 ※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/27/2024 10:23:05

gausong09/27 10:59每集都有討論文是因為我和另一位大大固定都會po~如果我

gausong09/27 10:59們偷懶的話不知道會不會有人接上XD很怕沒有所以我還是會

gausong09/27 10:59撥出時間po一下

gausong09/27 11:00還好野戰、俄羅斯娃娃跟sky castle也都有人po,西園寺我

gausong09/27 11:00沒很喜歡所以就不po了哈哈

gausong09/27 11:02話說生方三部作品大家的喜好度,感覺至愛之花不是第一名

gausong09/27 11:02就是最後一名,滿有趣的XD

mer556609/27 12:02三部都看完就覺得生方真的不適合寫戀愛戲 太多不切實際的

mer556609/27 12:02幻想成分 放在友情戲反而合理一些

lavenderc09/27 13:42最後一集看到彌生去顧小海還以爲要復合,結果也沒有。

lavenderc09/27 13:42跟前面板友一樣一開始三人相處很好,讓我也期待三人家

lavenderc09/27 13:42庭組成。覺得一般可能會一開始大家吵吵鬧鬧,之後修補

lavenderc09/27 13:42關係?這部好像大家都反這做。隔壁棚西園寺至少有點出

lavenderc09/27 13:42人還是必需要往前看的,這部真的不知道編劇想傳達什麼

susumu09/27 18:13只有至愛之花有全部看完,還蠻喜歡的

y7zj309/27 21:51我也覺得很難看,希望這輩子不會遇到像夏這種人

io60409/28 03:18三部裡最愛至愛之花+1 海的開始跟silent都覺得還好 原來

io60409/28 03:18不是只有我QQ

HinakoMizuki09/28 08:41彌生這個角色很難去同理,一個三十歲的人願意跟前

HinakoMizuki09/28 08:41男友的前女友的6歲小屁孩做朋友,可能是覺得夏需要

HinakoMizuki09/28 08:41花費幾乎所有時間在小孩身上,這樣就沒空顧女朋友

HinakoMizuki09/28 08:41,兩人就沒有未來,所以主動提分手,不然感覺兩人

HinakoMizuki09/28 08:41也快論及婚嫁,並非因不合而分開,而是不可抗力。

HinakoMizuki09/28 08:41海就像是某種程度的第三者,硬生生插入兩人的感情

HinakoMizuki09/28 08:41,並成為兩人分開的決定因素。彌生現在對夏也不知

HinakoMizuki09/28 08:41道是怎麼想的,看到累積多年還很喜歡的人,分手後

HinakoMizuki09/28 08:41直接變好朋友嗎?

paintfor09/28 11:05我覺得這部角色很多行動都違反人性......

我覺得戲劇最迷人的地方就是提供觀眾一個「可能性」,可以理想化、可以戲劇化,例如 Anti Hero、極度不妥等,都是很棒的劇本,你不會說他劇情符合現實,因為現實中很難 有明墨這種人,也沒有穿越時空,可是編劇還是能在符合角色行動邏輯的狀況下,編出了 一個好劇本。 然而海的開始這部劇當中,編劇已經先設下一個結局,也就是男主角必然得接受小海,否 則會違反世俗價值觀,設下這個前提也沒什麼,但編劇該做的是在這12集當中合理鋪陳角 色的心境跟行動,你不能為了這個結局,讓角色做出各種不合理、違反人性的行動。 看看編劇在這12集裡鋪陳了什麼?首先讓水季聖人形象貫穿整部戲劇,水季是明亮的、活 潑的、有母愛的,小海是單純的、惹人憐愛的,而夏則是那個什麼都不知道,缺席了好幾 年的父親。 你劇本開頭點出這點就夠了,好的劇本接下來該做的是鋪陳其他東西,例如,透過12集的 故事來強化夏跟小孩的親情連結,例如,如果讓彌生存在,如果想強調血緣不是家庭組成 的必要,則應該強化小孩跟彌生的關係,結果編劇做的是什麼? 在這12集當中,反覆回顧過去,反覆藉由水季身邊的人指責夏的不在,反覆強調彌生是外 野,甚至連他自己的父母都一副夏跟彌生分手活該的態度,這種劇情如何讓人吞得下去? 編劇反覆形塑水季不在的遺憾、水季的重要性,可是如果從正常人的邏輯來看,水季做的 事情是什麼?擅自將揣測男友的未來、男友的想法,然後沒有溝通、不給機會,自己偷偷 生下小孩,直到生命最後一刻都沒有去跟夏好好談一談,試問一個正常人如何同理甚至讚 賞水季的此番行動? 海的開始開頭優秀,結果最後編成這樣,我只能假設是編劇能力不足,只有能力形塑遺憾 之美的氛圍,但沒有能力展開更有深度的故事劇情,讓整部劇停留在看板的水準,美麗, 卻禁不起推敲。

vivian032109/28 12:29這劇本令人感到一言難盡,結尾算可以接受。

vivian032109/28 12:31生方3劇,日本flimarks評價,silent最高

vivian032109/28 12:36希望可以看到目黑蓮演甜蜜愛情劇,但女主角不要是「

vivian032109/28 12:36再共演」了!!!!!

※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/28/2024 13:08:15 ※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/28/2024 13:09:40

haremi09/28 16:27讚賞原po後來的補充心得。

dian622809/28 18:18幸好第四集就棄了

firth09/28 22:49推分析,回顧小海以前和媽媽相處的過去,演到回以前小學和

firth09/28 22:49住處那裡真的就夠了,媽媽不會被遺忘,但為何不能往前看開

firth09/28 22:49始新生活?第11集小孩子才突然抱怨媽媽的一切都被抹去了,

firth09/28 22:49爸爸這幾年都不在,第12集最終回爸爸跟孩子道歉說不應該把

firth09/28 22:49媽媽的存在抹去,這幾年(和彌生交往的時間重疊)我也覺得

firth09/28 22:49很寂寞(?)編劇要寫人之間相處的互動感情,真的不該為了

firth09/28 22:50最後血緣為依歸的結局設定服務而硬拗