[心得] 如果30歲還是處男(略)ep10心得
第10集播完之後，我身邊友人的反應都有點偏失望，
但我反而非常喜歡這集，這集與7、3是我目前最愛的前三集XDDDD
所以來寫點自我流心得了～
以下有雷之，請勿在推文爆漫畫雷
防雷
防雷
防雷
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「雖然大家常用喪失童貞這個詞，但其實，不會喪失任何東西。」
這集當中我最喜歡的，是柘植告訴安達的這句話。
社會中常常把童貞──或者性──視為一種特殊化的存在。
以本人身為女性的角度來說，性經驗幾乎完全是不可談的詞彙，是污穢的，是避之唯恐不及的。
那安達身為一名男性呢？他的困境又有點不同。
故事裡寫得隱晦，但還是能看出「到了30歲還是處男」這件事被視為「異於常人」：ep1中前輩不可置信般的語氣、安達大學時期被同學說「沉重」等等......
似乎在說，男性沒有經驗，不管是性經驗還是戀愛經驗，是一件很奇怪的、很失敗的事。
不管對於女性，或是對於男性，「失去童貞」這件事彷彿會帶來一個極大的轉變，把人變成一個與之前完全不同的人。
而柘植這句話則是在打破這種未知的改變的恐懼。
無論是失去童貞前，還是失去童貞後，你都完全沒有差別喔。
你還是那個完完整整的安達清。
再把這件事推遠一點來說，安達的魔法是因為「30歲還是處男」這個都市傳說而來，而如果把「失去童貞」與「失去魔法」畫等號，我想這句話也可以這麼解讀：
就算是失去魔法，你也不會因此失去任何事物。
包括愛。
在這段關係中，黑澤非常患得患失、深怕安達離開，那是因為他不知道。
他不知道安達怎麼看他的、怎麼愛他的，就算說出口，那又是真的嗎？我猜他常會有這種顧慮。
而安達無疑是比較幸運的，
不管黑澤有沒有說出口，黑澤最真實的心聲都已經攤在安達面前了。
ep5黑澤幫安達擦藥時，安達才發現「原來看起來這麼無懈可擊的黑澤，也會有不自信的時候啊」
那倘若有一天，安達失去魔法呢？黑澤會不會又變成那個完美的、看不出情緒的黑澤？
安達還能毫無顧慮地、完全相信自己被愛嗎？
https://i.imgur.com/aPa8698.png
再配上安達的「我們一定......無法再像從前一樣」，那就是失重的前兆了吧。
能夠把自己所想的坦誠以告，在激烈的拉扯中與對方一同承受晃動、互相對話，那樣的話，不管迷路了多少次、走散了多少次，也能重新遇見彼此的。
這是安達接下來要面對的課題，他必須學著相信自己的好值得被愛，也學著相信身為戀人的對方的愛是愛「他」本身，而非因為魔法黑澤才愛他。
當然，也同是黑澤要面對的課題，黑澤必須學會把想法講出來，學著依靠對方、相信對方能接住。
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另外想提所謂「約會練習」，這個真的超甜的。安達其實是在順著黑澤啊！！！
在遊樂園那天結束後，安達就吐槽過「這明明就是在約會啊」
https://i.imgur.com/a4YXVv6.png
https://i.imgur.com/WJb4Iw4.png
於是安達後來找黑澤去書店和居酒屋時，也是用「約會練習」而非「約會」，
因為安達在等黑澤精心規劃準備的那個「第一次約會」，在那之前他不能搶先「約會」了，因為他知道黑澤一直非常期待。
安達真的是貼心小天使！！！！Q__Q
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寫得真好
好喜歡這篇對於劇名「童貞vs魔法」的深入議題探討
安達真的是小天使，希望他們一定要跨過
也推安達很順著黑澤的意思把居酒屋漫畫店之行稱呼為約
會練習
日本礙於同儕壓力 被迫"無愛的情況下"獻出童貞的風氣
太過盛行 連我以前看起來很古板的 日本老師都感嘆
日本處子(男女) 可能要到國小找才有了
所以安達的30歲處男 才會顯得壓力更重
日本並不能說失去童貞是污穢啦...反而是種驕傲
也是有那種情況，但我覺得處女和處男是兩種狀況，而處女之下又有各種細分，污穢這邊是指女性所被加諸的觀念。 當然，也是有老處女=沒人要這種事（？ 不過在我看來其實是很相像的，有沒有經驗變成一個他人可以評價自己的事情，有與沒有被分為兩邊。 但一個人有經驗後，與有經驗前，實際上都是同一個人。
這篇心得也好有同感，感情就是在互相對話跟擺盪中不斷加
深，安達跟黑澤在學習，對很多觀眾來說也是重新體認到如
何傳達自己心情的重要性！
是的，我很期待他們能對彼此吵架與生氣，然後在擺盪中對話（S心爆發XDDD）
向安達這樣的30處男=沒人要 所以安達才越顯自卑
現在戲 主軸就是有愛的前提下 正常的戀愛觀
我覺得日本很需要這樣的純愛劇情
好好地從愛與被愛 去體驗成長的一切
而不是在同儕壓力下被迫 失去童貞
寫得好好啊！很想知道安達會怎麼解釋魔法
原PO身邊的友人失望的點是什麼呀
我覺得台灣這邊還是有處女魔咒(老一輩的觀念)
但日本女性如果失去童貞 反而在同儕間是自傲的
(應該說 不論男女)
會舉出那位看起來老古板的老師 主要是點出
連這樣老古板的師輩 都知道日本處子同儕壓力的情況
失望的點有各種耶，比較多看到是覺得太過凌亂或覺得
不甜、遊樂場約會太少等等，不然就是不喜歡居酒屋橋
段（覺得很怪！？
但這集不管是敘事還是比例我反而都很喜歡
這現象已經連 很正經的師輩都廣泛知道 遑論年輕一代
安達很幸福啊，黑澤雖然常常很攻說些鬧他的話，其實
在愛情關係中是弱勢的一方，愛得比較卑微
其他站也有人說，安達告白後，黑澤緊抱著說想逃也不讓逃
居酒屋那段我認為是這一集的精華啊
這句話聽起來很霸道，語氣跟表情卻是卑微的一方
對，雖然黑澤說「就算你想逃我也不會放手」，但如果安達真的要離開，想必他還是會尊重安達的吧... 想想就有些心疼QQQQ
推心得~ 我也很喜歡這集！
真的 安達就是在順著黑澤 很寵我覺得~~~
ep8那邊說「很肉麻」也是～安達超寵黑澤XDDD
總覺得這一集本來會在摩天輪偷親臉蛋什麼的
因為拍不成所以用花絮彌補大家了
摩天輪真的有些可惜QQ
我覺得這集超棒 甜度官花絮糖分超標了 居酒屋是精華+1
居酒屋是精華+1！雖然不是會立刻讓人臉紅心跳的場景，但餘
韻卻很長很深
黑澤是感情弱勢的一方+1
雖然之前的甜蜜片段也會一直重看，但這集居酒屋那段
真的非常值得回味再三，每看必哭
這集在居酒屋第一次看到黑澤深怕太放鬆之後被安達討厭而
不安示弱的眼神就值得了呀，完美先生形象下的真實一面很
棒
居酒屋精華+1 安達是很細心體貼的
推大大的深度分析，我也很喜歡這集，特別是居酒屋那段和
牽手又分開那邊，沒有預想的甜但非常的有意義，看到他們
更靠近彼此的心覺得很暖，然後又開始帶領角色和觀眾反思
魔法帶來的便與不便，雖然還沒完結已成為我心目中的戀愛
神劇了
黑澤是這段關係中弱勢的一方+1，平常明明是超受歡迎的
帥哥菁英，跟不起眼的同事交往時卻愛的戰戰兢兢，這點
好萌啊
推
很喜歡原po大大解析的失去童貞=失去魔法=不會失去任
何東西
居酒屋已晉升為目前最愛的一段~
越是卑微越會想要討好對方，黑澤大概也有這個問題
這部戲讓我想到我該跟以前用卑微態度討好我的人道歉..
很期待看黑安吵架+1(咦
算是有鬧過脾氣吧，在誤會姊姊是女友那裡難過到不理黑澤
那段我也是很喜聞樂見～只是有點可惜後來用生病帶過，沒有把安達的嫉妒說出來XDDD （雖然安達可能覺得太恥這輩子都不想說！？） 然後他們交往後的吵架又會跟交往前有些不同，蠻期待能看到的！！
這樣分析下來真的很期待劇組要怎麼安排後續欸
推
我也很喜歡這集，兩個人都一起成長了，居酒屋那邊的對
話很棒
喜歡居酒屋這段，覺得安排有深意。兩人拌嘴，也代表互相有
默契與信賴，尤其是鼻毛都出來了XD
偶包這麼重的黑澤 都願意露鼻毛了 真的很棒 XD
鼻毛真的很好笑，那段好可愛XDDDD
很感動的看完，喜歡原po對童貞與魔法的分析:)
你這有點把華人的思考硬塞到日本文化裡面了
這裡統一回覆一下b大與前面I大， 可能我沒有寫得很好，不過「性經驗是被避談的」這件事是「我」身為「女性」所感受到的經驗， 而「男性沒有性經驗是失敗的」是就我的理解中「安達」的狀況。 這是兩個完全不同卻又有些相似的狀況，也就是我所謂「性經驗是被特殊化的存在」。 我是在台灣出生也在台灣社會成長的人，看戲劇時所感受到的未必會與劇裡所處的背景相同， 也可能會接收到劇組原本想傳達的「之外」的事，但那並不代表那就是錯誤的心得， 大約是這樣～
居酒屋那段超棒欸！這集也變成我最喜歡的前三集。
我也喜歡原po講到失去童貞/魔法的關係。很期待他們後續
怎麼溝通和成長
很喜歡這篇！還有對畫面的詮釋
安達安排的約會是這集的精華+1，換他帶黑澤去體會他的
日常生活
真的！！！我很喜歡這種充滿生活感的約會～！！！！
安排得非常好~不一定要豪華誇張精心安排 兩個人開心就好~
推 好文
我也喜歡這一集
我也很喜歡這集，把交往後心情上一邊是熱戀一邊又是在磨
合習慣中的小心翼翼呈現出來，然後安達感受到雖然被這樣
寵著很開心，但這樣的相處模式好像不太對，於是一步步說
開修正兩人間的關係。喜歡這劇在七集就告白，後面開始呈
現交往初期面臨的各種小心動和小煩惱（對安達也都是第一
次），我反而覺得這樣安排不落俗套，這集尤其有餘韻
是的～黑澤和安達目前還是處在不對等的狀況，雖然黑澤會事事以安達為重，但相信安達不希望黑澤不顧自己本身的需求吧。 很期待之後慢慢對話和調整，找出他們都覺得舒服的模式><！
寫得很棒！大推！我也很喜歡這集。劇情把愛的期待、怕受
傷害、二方的進退、討喜、擔心……都提及到了。
原PO說此集跟第7、3集為目前最愛的前三集，仔細想了一下
共同點是安達向黑澤表達自己內心的想法（第3集「我不討
厭你的親吻」、第7集安達告白、第10集「偶爾依賴我，在
我面前可以放鬆一點」）
啊，真的耶！！！我之前都沒細想過共同點XDD 除了兩人的愛情之外，我最期待的恐怕是安達成長的部份～想看到安達得到能夠前進的力量！！
※ 編輯: kagayaki720 (101.12.5.206 臺灣), 12/13/2020 17:11:18我覺得你寫得很好啊 才會有所共鳴
只是汙穢這個字眼有點重 如果在台灣的話 可能是
但日本 破除童貞 不會是污穢啦 反而是種肯定
所以安達(或者其他魔法師)才會這麼自卑
我是從我接觸的日本文化跟您討論 希望沒有不快
光是童貞文化這點 我就沒辦法簡短的用推文回應
我也不想回文了 所以可能說的不夠清楚
台灣國高中還沒日本同儕壓力那麼嚴重 但破處同樣是
讓你以為我是在嫌棄你的心得 XD 我是覺得寫得很好喔
可炫耀被羨慕的
說真的 女性的話 還是有保守派的
女性太早失身 保守派還是會投以異樣眼光看待
原PO的觀點也沒有不中立 保守派確實存在
像童貞文化 我就會很想提到 井川慶 XDD
這又是一個很長的討論 所以有興趣的自己去查吧
第10集看第二次到第n次，愈看愈好看，尤其是結尾那一
幕的色調和畫面，讓人好期待這二個人會如何磨合、找到
能長久併肩走向未來的相處之道。
推，希望接下來的課題兩個人能一起面對跟解決:)
推這篇，這集很好啊
爆
[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 05依舊體感五分鐘，這五分鐘裡有四分鍾是安達想方設法去摸社長XDDDD 本集是從安達鼓起勇氣去拯救黑澤開始，雖然被臭臉社長嚇到，但回想起黑澤過去的幫助，再次鼓起勇氣去幫黑澤解圍，不過接下來安達各種想要摸到臭臉社長的方式真的充滿尷尬。 不知道是不是想凸顯安達是母胎單身30歲的處男才做這樣的安排，但真的看起來各種不自然 啊，雖然我看到安達遞毛巾那段大爆笑，是當作在牛郎店嗎？XDDDD 本以為拯救黑澤大作戰就此宣告失敗的時候，臭臉社長撿到了安達的筆，抓住機會飛奔過去![[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 05](https://i.imgur.com/3jvZf7Mb.jpg "[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 05")
爆
[地雷] 如果30歲還是處男(略)ep5文字預告原文: (劇情介紹省略) 第5集當中，安達開始認為透過魔法的力量得知很多人的真心話，也許是改變自己的 好機會。此時，黑澤因故與客戶陷入僵局……。安達一心一意想幫助黑澤、第一次![[地雷] 如果30歲還是處男(略)ep5文字預告](https://i.imgur.com/FdN1YByb.jpg "[地雷] 如果30歲還是處男(略)ep5文字預告")
爆
[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 11本集重點 沒有!!!!這集真的哭死我QQ 本來以為有情人節SP，我應該就能夠堅強起來不怕虐 但還是不行QQ 嗚嗚我心好痛QQ 我現在滿腦子都是兩個人的眼淚![[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 11](https://i.imgur.com/fi5DxpOb.jpg "[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 11")
爆
[心得] 如果30歲還是處男，似乎就能成為魔法師ep3喔喔喔喔喔 終於明白編劇在推特說第3集的黑澤會更令人心動是甚麼意思 看到黑澤吻安達額頭那段在內心尖叫!!可以蕊100次!!(誇張) 這部真的是不馬上看也睡不著，看完還是興奮到睡不著XD 而且每集結尾都斷在好想繼續看下去的地方![[心得] 如果30歲還是處男，似乎就能成為魔法師ep3](https://i.imgur.com/5Ckqx5Tb.jpg "[心得] 如果30歲還是處男，似乎就能成為魔法師ep3")
爆
[心得]如果30歲還是處男(略)-可以更好的12集雜感12集雜感，坦白說我沒有特別失望 卻也想如果哪部份可以如此如此會更好 但櫻桃魔法在這段時間裡給我的溫柔(還有變胖XDD) 再真實溫暖不過 [接下來真的是雜感，順著12集的劇情順序寫的]![[心得]如果30歲還是處男(略)-可以更好的12集雜感](https://i.imgur.com/hSAn98zb.jpg "[心得]如果30歲還是處男(略)-可以更好的12集雜感")
爆
[心得] 如果30歲還是處男(略)第11集感想防雷 太難過了想寫一下感想。 在看第11集的當下跟看完都沒哭， 也不太有難過的感覺，有點覺得後面演變太快， 還搞不懂到底是怎麼一回事。96
[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 09本集重點 戀愛的臭酸味，真香~ 但副西批車速太快阿姨跟不上啊!!!!! 本集從同居生活開始，成對的餐具真的是...該不會是黑澤在妄想跟安達同居的時候買的吧 ?XD![[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 09](https://i.imgur.com/RkumkV3b.png "[心得] 如果30歲還是處男似乎就能成為魔法師 09")
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Re: [心得] 如果30歲還是處男－愛情是友情的延長？（以下部分恕刪） 我猜我大概懂原PO想表達的意思， 不過看了產生了一些感想，推文可能會太長所以發文。 我自己對這一集的感想，首先關於原PO強調的心動， 我自己覺得心動點還蠻多的....雖然板友們都寫了還是寫一下。81
[心得] 如果30歲還是處男－愛情是友情的延長？本篇微負雷、有提到看漫畫感想（只有一點點）但沒有提到漫畫內容。 在看第10集的時候，覺得安達和黑澤的氣氛有點不一樣，看完的時候，突然想到之前看過 赤楚的某篇訪談，提到他如何詮釋本劇兩個男性之間的戀情，於是產生了如標題的疑問。 首先讓我抒發一下對第十集的抱怨。 第十集開頭第二段是黑澤又趁機撩了安達，兩人的表情帶來的仍然是第七集之後那種甜甜![[心得] 如果30歲還是處男－愛情是友情的延長？](https://i.imgur.com/ox6yV5sb.jpg "[心得] 如果30歲還是處男－愛情是友情的延長？")
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[心得] 如果30歲還是處男... EP10-11心得看完揪心的第11集還是決定來寫個心得幫黑澤平反一下！ 第10＆11集可以分成兩個部分：戀人間的磨合和魔法的雙面刃 圖很多的網誌版： 讓我們回到安達房間現場![[心得] 如果30歲還是處男... EP10-11心得](https://pic.pimg.tw/ohdice/1608281518-3658045670-g_n.png "[心得] 如果30歲還是處男... EP10-11心得")
![[心得] 東京旅遊遇到清純大奶學生妹+賴11w12](https://cdn5.cdn-telegram.org/file/J2JbUhPvPvIiNrviY_I0jo1DcTiyjUnV_tA3Izzw8Ysev_csl3Ij02v6F5vi2SbPTZGnaDtCm2OdvjwuIClgEwRNuhBbM9Hnzv8fmQTIwmSYIse8tTQZMsabpxBs-VGwO9nXJnll7Jnd5QpGLZsdWLTUkl2OlImrLfUDQExSo9aFGMQ7WMctt6R5-hiB24EKiP0vrXpcFzH5P59ATQzfTPg30kkYUTRMHgnAmdHRpBtOoGDY4f5eO-YN0AhfYXNBjsRrfNl8LFavVwBUQ5AKmgExecCcazsG3gjH7nYkqX2NMrOfIQ7dIGdih4B8Kw1BJA5E5b4VvDb35w89T82Q1g.jpg "[心得] 東京旅遊遇到清純大奶學生妹+賴11w12")