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[心得] 鎌倉殿的13人 第20集

看板Japandrama標題[心得] 鎌倉殿的13人 第20集作者
hazel0093
(飛龍がくる)
時間推噓37 推:37 噓:0 →:62













1.也算神回了
這部特色就是便當發得特別悲壯
15 17 20 都是神回,但是需要配一些鋪陳的集數來看

2.非常刻意不使用傳統敘事,但效果一樣感人
靜御前跳太好讓賴朝感動 → 大額頭跳差讓賴朝體會到喪夫之痛
義經殺妻女後對著佛像自殺 → 鄉對義經說出一直保密的遺恨後被義經殺
辨慶立往生 → 用聽的

3.上集主角給的義經路線其實很簡單
學明朝建文帝 隱姓埋名度過一生
但是或者是普天之下莫非王土 或者是為了武士的尊嚴跟身分(我偏後者)
義經就是跑到平泉了,他不太在乎自己的生死(這點很重要),他有要守護的東西

其實好笑的是 整部最聽義經的話其實是辨慶
鄉御前跟靜御前都不太聽話
三浦透子的表現真的非常好,有把年輕妻子那種劉嘉玲式的憾恨表現出來
石橋也可以,但整部我一直在看她的額頭.....

兩個女人的鬥爭類似HBO的ROME,Titus Pullo的兩個情人Eirene跟Gaia

4.主角用計很特別
跟之前兩部大河主角非常不一樣

他只用了一招,就一招,跟義經講了靜的事,可能還有加油添醋的成分
(我傾向於這部的靜後來自殺,因為性格比較剛,根本沒有再出現,傳聞是主角掰的)

然後用對土肥那個方式,唬住泰衡,然後用漢朝隨何那個方式直接幹掉另一個弟弟
說實在的,賴朝給大原則,主角實際執行,這賴朝義時比有血緣的兄弟還要有默契多了
期待主角日後單幹怎麼害人 XDD

5.義經死後復仇這個有點真田丸的影子
當然史實新田義貞用的方法更離奇,直接天變打贏了,詳情可以看太平記
就當是精神勝利法了

辨慶攔住主角的方式特別有意思,主角一開始差點嚇死還以為被識破,原來只是要傳話
雖然是強行加戲,但就會讓你覺得不是那麼得不合理比真田丸好不少

這部戲真的厲害,發便當以前會突然給觀眾狂刷將死之人的好感度,大家要小心 XDD

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標題 [討論] 一晚四次很厲害嗎? 看板 sex 時間 Fri Oct 8 14:47:51 2021

kerker777: 男生一晚四次很難,女生的話雖然也很難,但不是不可能10/08 19:41
kerker777: ,只是會很辛苦,所以性工作是很辛苦的行業,很偉大也10/08 19:41
kerker777: 很難熬,讓我們向性工作者致敬,感謝這些無名英雄,讓10/08 19:41
kerker777: 社會得以安定發展10/08 19:41
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※ PTT留言評論
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rommel105/27 22:05我總覺得石橋的演法怪怪的

感覺是 長相問題(X)

TingCornelia05/27 22:10首推!這部真屬大河優作…缺點是過15回後沒辦法再同

TingCornelia05/27 22:10一集re聽力了

Devilarea05/27 22:10這集播出那天還剛好是5/22 鎌倉幕府滅亡的日子w

TingCornelia05/27 22:12啊感謝這集義村A夢那絕讚伴奏三兄弟

這集畠山重忠很像周瑜。

Devilarea05/27 22:13靜應該還沒死 HP上的人物關係圖還沒打上"故人"

※ 編輯: hazel0093 (220.129.214.88 臺灣), 05/27/2022 22:26:37

turnpoint05/27 22:30我猜賴朝跟景時領便當前也會突然刷好

turnpoint05/27 22:30感度,重忠就不用特別刷了,因為絕大

turnpoint05/27 22:30部分人都喜歡這角色,到時一定會有人

turnpoint05/27 22:30痛罵另一方

strray05/27 22:31義經最後真的很可愛 回到初衷就是個大孩子

kuninaka05/27 22:34我現在好討厭源賴朝

pemberley05/27 22:47最後的義經與辨慶都好可愛 但都讓人笑著笑著就哭了

padrone05/27 22:53這集敘說的還有 雖然兄弟鬩牆起因是後白河之計

padrone05/27 22:53但背後本質是 奧州跟鐮倉 義經終究還是會選奧州

padrone05/27 22:53他是不可能制定一個攻打奧州的計謀的

padrone05/27 22:54三谷等於是把奧州義經跟木曾義仲並陳

padrone05/27 22:54說「兄弟反目」是寫史書的人的八卦

padrone05/27 22:54這事本質還是 兄弟倆有不同的故鄉

bibichiu05/27 23:13義經的女兒跑過來要爸爸抱的時候,鄉御前看起來很滿足她

bibichiu05/27 23:13與義經的生活;但晚上流著淚說自己根本不想種田、當初

bibichiu05/27 23:13不該跟著義經來,那種恨又極其真實;三浦透子把鄉御前

bibichiu05/27 23:13對義經愛恨交織的心思演繹得極好

willypenguin05/27 23:17這集最喜歡小栗旬黑的演出跟三浦透子恨的演出,義經

willypenguin05/27 23:17雖然第19回洗白回來讓我同情了一下,但老實說真的

willypenguin05/27 23:17很不喜歡這回菅田的演出,看他掛掉完全沒感覺甚至

willypenguin05/27 23:17覺得屁孩還是早點下場吧

willypenguin05/27 23:18三浦透子已經由在車上證實她的演技了得,這集更是

willypenguin05/27 23:18讓人由衷佩服

mymayday505/27 23:26菅田把義經演得超好啊 19集最後跟北條父子那段還有這一

mymayday505/27 23:26集要死之前講戰術那段 都覺得不愧是菅田演技真的很厲害

mymayday505/27 23:26 怪不得連小栗都佩服

devilkool05/28 00:17很喜歡這集,包含最後賴朝偷哭的地方

railman05/28 00:40若泰衡聽從秀衡遺言,義經有辦法滅鎌倉嗎?

LRHaw05/28 01:06這部我不滿意的就只有主角常常莫名亂入,事件不照通說走我

LRHaw05/28 01:06可以接受,畢竟史料少的地方導演加入自己的浪漫也是為了劇

LRHaw05/28 01:06情張力,但主角或其他要角常亂入本來就不在現場的事件感覺

LRHaw05/28 01:06就過頭了,然後.......八重幼兒園讓我有寧寧幼兒園的既視感

LRHaw05/28 01:06.....是要養家臣嗎XD

wcc96005/28 01:24主角莫名亂入本來就是大河慣例 :p

wcc96005/28 01:29泰衡本來有想聽 但外壓太大 他就沒把身家全梭下去的guts

wcc96005/28 01:33賴朝沒感動啊 感動的是政子

wcc96005/28 01:34(二品仰云...不憚所聞食 募反逆義經 歌別曲歌 奇恠云々)

k854305/28 01:47尊義經至少還能團結東北豪族吧,結果自己砍義經,下場就這樣

lulocke05/28 02:45先不論義經倒底對賴朝完全寒心沒 奧州當主就是個鴿派了

lulocke05/28 02:47遺命大將軍跟鷹派兄弟要主動出擊也會被當主扯後腿消極不

lulocke05/28 02:47出全力 剛好被賴朝義時離間

v2tsbasa05/28 04:41這回演出義時的人在人家家裡殺人家的弟弟家臣,沒當場

v2tsbasa05/28 04:42把義時抓起來問罪還被嚇壞,這當主就是會被看衰吧

strray05/28 06:07義時代表了賴朝 整個奧州沒人敢動他

vini77080305/28 06:45主角亂入這部已經算合理,看看麒麟來了光秀吹他一定要

vini77080305/28 06:45出現 真田丸拉高地位什麼都要插一腳,這部後白河認真

vini77080305/28 06:45說三谷就是鋪陳短視近利的糟老頭而已跟大天狗他是帝王

vini77080305/28 06:46用制衡之術破壞全淡化

vini77080305/28 06:52京都皇家壞心三人組三谷安排橋段 後白河拋梗 丹後局搧

vini77080305/28 06:52風點火 平知康接梗 看全都是似平知康出主意其實不是

mecca05/28 08:32還好 目前17集看來是巔峰 還有一半

Landius05/28 10:53尊義經其實有歷史背景的策略,奧州藤原崛起以前朝廷派的代

Landius05/28 10:53官就是源氏,等於尊義經除了戰考量外還可以拉攏沒這麼聽藤

Landius05/28 10:53原的在地豪族

Landius05/28 10:55重忠的確可以不用特別洗,因為重忠事件也是個莫須有,是時

Landius05/28 10:55政想橫奪武藏國霸權搞的鬼

vini77080305/28 11:01這部時政要好好鋪陳白切黑人設轉換吧!好好先生形象很

vini77080305/28 11:01難轉期待怎麼轉,政子人設更要一起鋪陳黑化嗎??不然

vini77080305/28 11:01這部賴朝政子這組很無趣

Landius05/28 11:09政子算有埋梗,賴家不聽話可以做很多文章,加上比企夫人超

Landius05/28 11:09級白目小片段一直堆,只是就歷史走向可能要老八全成獻祭

Landius05/28 11:16更正老七

poety05/28 11:55主角不時就要亂入見證一下,有必要這樣刷存在感嗎?

willypenguin05/28 12:44大河主角亂入是定番啊,不然除了某些大人物主角外

willypenguin05/28 12:44哪那麼多事蹟可以寫,如果不亂入就會像八重之櫻這

willypenguin05/28 12:44樣主角配角化,老實說這部主角的亂入已經很能接受

willypenguin05/28 12:44不至於突兀了

tenka9241705/28 13:17總比阿駒到處亂入好吧,是,我是在臭阿駒來了

vini77080305/28 13:23畢竟日本沒有有系統紀錄歷史史官,至少nhk不敢拍義經

vini77080305/28 13:23沒死成為成吉思汗橋段吧!

hazel009305/28 14:28其實北條時宗就有瞎掰類似的東西 XD

nolimits05/28 14:54真田丸當初主角亂入小田原城後還自嘲其實是什麼官兵衛解

nolimits05/28 14:55決的

wcc96005/28 16:33義時純粹亂入的不用太認真XD 基本上都是泰衡的掙扎

wcc96005/28 16:34擁義經一戰vs捨義經保全 義時=把泰衡心中的後者具體化而已

wcc96005/28 16:37砍死賴衡的也是泰衡自己 只是用義時+善兒的形狀

wcc96005/28 16:56奧州藤原氏(初代清衡)崛起有源義家幫忙 故有尊源氏的背景

mecca05/28 21:49園藝家 賴朝的高祖

mecca05/28 21:49源義家

pseudogap05/28 22:00覺得這次義時的亂入已經很克制了XD

h88851205/28 22:57源義家和源義光 分別是賴朝和武田信義的祖先

wcc96005/28 23:11昔有園藝家 促進園藝親 主張園為藝 掀起園藝潮 著有園藝經

LRHaw05/29 00:02樓上真是園藝了得~

mecca05/29 08:24原來是搞園藝的家族 砍草(砍頭)也是家常便飯

h88851205/29 08:41園藝親被憑證聖砍了

kuraturbo05/29 10:13敘事用主角視角去帶故事難免要讓主角到處跟著跑啊XD

kuraturbo05/29 10:14義時就已經夠影薄了不讓他刷存在感是要直接消失嗎www

vini77080305/29 10:35不然前期幹嘛設定給癡漢小四郎追比他大好多歲阿姨八重

vini77080305/29 10:35的橋段增加份量,前面都賴朝主場崛起

turnpoint05/29 10:45平清盛大河劇演到平家滅亡,但是裡面的義時只有一個小

turnpoint05/29 10:45男孩角色,而且沒台詞,就知道即便到源平合戰打完,義

turnpoint05/29 10:45時都不算啥重要人物

esysnfex556605/29 20:48南沙良當初定妝照感覺不太合,可是實際影片又很好看

wcc96005/29 20:58義時(當時)主要為賴朝側近 故與合戰關係確實不大 

tenka9241705/29 21:47家子

staco05/30 09:30這部主角亂入算很合理了,更誇張的可以去看看阿江

atzer200206/02 14:27賴朝抱著義經死人頭痛哭時我只想翻白眼 超討厭賴朝

hcwang112606/29 23:22太平記什麼時候要re啊

hcwang112606/29 23:23還是會先上少主跑得快?