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[心得] 鎌倉殿的13人 第36/37集

看板Japandrama標題[心得] 鎌倉殿的13人 第36/37集作者
hazel0093
(飛龍がくる)
時間推噓33 推:33 噓:0 →:106














1.這版畠山重忠確實很有特色,不但帥過頭,而且跟本周瑜翻版
文武全才,對音樂有莫名的執著,看起來是完人但不會覺得很沒存在感

聽說按照年齡應該本來是佐藤浩市要演這個角色
不過幸好變成現在這個安排,兩個演員都有很合適的發揮
順便也開拓了中川大志的新天地,他留鬍子的時候真的更是美男子
平清盛那個就.....

2.靠夭原來成本都放在畠山重忠"之亂"了
這邊的打仗氣氛跟人馬數量才比較有平安時代末期的樣子

不過看起來也很明顯就是很多戲分看起來不是沒拍 而是受限篇幅砍了
比方畠山重忠被射成刺蝟沒演(這個是有畫傳世的)
還有小四郎給老爸衝康 暗算老爸的很多騷操作也只挑重點演
如果認真看36集的話,會覺得有些東西銜接得不太自然

3.為了給主角加戲 強演了一段義時跟重忠打成五五開的戲碼
不過歷史上義時本不以武勇傳世 後面參拜鶴岡八幡宮據說還是因為身高太矮不上相不去換成三國根本就 陳宮打呂布 曹操單挑馬超 劉備跟佩恩對決 兩人大戰幾百回合不相上下雖然看得過癮 但仔細一想就很想笑 XD

但重忠要跟義時打這點其實按照劇情說得通的
也算是最後給小四郎的一點考驗跟寄託 這部要領便當的人死前都會掉寶給小四郎

4.這部把北條家內部的關係 寫成比較像唐朝李淵跟李世民的關係
就 李淵是西瓜 也是聽老婆話的西瓜 然後兒子有一個是創業功臣 幹盡苦差事
最後受不了血汗勞工把老爸給OO了自己當皇帝

其實這部 跟平清盛對照看 別有趣味
平清盛的平家 是一蓮托生 所有人圍繞在平清盛一個人上 享盡榮華富貴
但是源家的邏輯 前面有玉木宏 中間有大泉洋 最後有小栗旬
講的是實力主義 能力主義 影響到國家的穩定 我砍你是應該不砍你是悲哀
一蓮托生都是屁

是說小四郎預告話說得那麼重
但最後還是跟平氏人一樣只對老爸OO了 感覺有點違和

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伏特加斯利 目白阿爾本
偷凱貼奧康
烏拉拉提菲
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※ 編輯: hazel0093 (220.129.179.154 臺灣), 09/28/2022 21:40:02

ezk09/28 21:55秀賴穿越變成重忠,千姬投胎變成CEO

rommel109/28 22:03平家很團結,但只有清盛有能力,源家則是一直內鬥

rommel109/28 22:04,殺到後面本家沒人了,壓不住下面的御家人

nigatsuki09/28 22:17畢竟賴朝死後嚴格來講已經不是源家在爭,是繼承者們背

nigatsuki09/28 22:17後的御家人在爭

nigatsuki09/28 22:19氛圍跟平氏那時候大家都在的氣氛自然不同

vini77080309/28 22:36實話說李淵真的不差是他跟竇氏生的兒子們太優秀最後老

vini77080309/28 22:36子端水失敗案例,這部立場點情況不能這樣比,這部時政

vini77080309/28 22:36後媽就是都是“小聰明”只是為了自己的利益而非大局,

vini77080309/28 22:37這夫妻兩位能力真的不能細看,簡單講北條和賴朝互相靠

vini77080309/28 22:37勢而起

tsujishiori09/28 22:44源氏和平家是兩個極端,源氏沒有直系軍隊所以後期被

tsujishiori09/28 22:44御家人架空。平家則只信任直系親屬(非平家人則非人)

tsujishiori09/28 22:44,源平合戰基本平家只有自家直系軍隊在打

nigatsuki09/28 22:49畢竟源家人不是死就是四散各地啊......

chocopoodle09/28 23:09被爆唐朝的雷(X)

kuraturbo09/28 23:4036集剪了不少,但重忠原本就只有寫到他颯爽騎馬離開

kuraturbo09/28 23:40這部有很多角色死去的場面三谷都沒寫,應該是刻意讓

kuraturbo09/28 23:41大家記住他們最後好好離開的樣子吧

woodgatel09/28 23:58不過時政最後還是沒有便當啊

kuninaka09/29 00:02時政很長壽呢

kuninaka09/29 00:0378才過世

kuninaka09/29 00:03還沒黑到連老爸都砍死

kuraturbo09/29 00:19我剛剛才看到一個日本歷史YouTuber是因為那個時代殺父

kuraturbo09/29 00:19母比殺小孩天理不容(??)義時如果真的殺時政搞不好會被

kuraturbo09/29 00:19罵更慘XD 所以不是他沒黑到殺老爸,說不定就是為了維護

kuraturbo09/29 00:19自己的正當性才沒殺XD

woodgatel09/29 00:23這集也預示了日後即使沒有執權的位置 得宗家還是穩穩的

woodgatel09/29 00:23掌握實權

turnpoint09/29 06:32其實執權後來也有段時間被架空,鐮倉時代真的很奇妙,

turnpoint09/29 06:32名義上最高領導人是天皇,但是上皇架空天皇、將軍架空

turnpoint09/29 06:32上皇、執權架空將軍、內管領架空執權

devilkool09/29 09:23年幼上位就容易被周遭的人架空,得宗的高時也是被架空

sdhpipt09/29 10:10其實是連署架空職權 得宗架空評議眾 內管領架空得宗 XD

sdhpipt09/29 10:11鎌倉幕府是武家政治的摸索期 形成不了穩定制度 所以流於

sdhpipt09/29 10:11黑澀會發展方式

sdhpipt09/29 10:12嚴格來說武家政治的制度是到江戶幕府時才真正成熟

kuninaka09/29 11:04這樣看武家搞了四百年才完善

kuninaka09/29 11:09從鎌倉幕府的1192到江戶幕府的1603

kuninaka09/29 11:09沒有外患的話,還能撐下去,跟清一樣

kuninaka09/29 11:10清也是古代中國中央集權的極致

kuninaka09/29 11:12不過當時可以架空這麼多層也是很奇妙XD

kuninaka09/29 11:14戰國時代就不演了,直接下剋上

turnpoint09/29 12:19如果中國的周天子當年是被大諸侯給架空而不是直接改朝

turnpoint09/29 12:19換代,也許中國之後歷代也會玩這種架空模式,然後萬世

turnpoint09/29 12:19一個虛位的周天子吧?

kuninaka09/29 12:21這樣中國要持續封建下去才行吧

kuninaka09/29 12:22不在秦漢的時候設置郡縣

kuninaka09/29 12:22日本那是中央朝廷控制力不夠,一直外包

kuninaka09/29 12:22中國朝代中央控制力不夠的時候其實也是被架空

kuninaka09/29 12:23不過大家習慣自己當皇帝了XD

sdhpipt09/29 12:24周代天命學說 漢代天人感應學說的影響

kuninaka09/29 12:25然後日本神道教的精神領袖是天皇

sdhpipt09/29 12:26日本的武家形成天下認同的意識形態 大致要到室町時期

sdhpipt09/29 12:27然後經過豐臣德川建立各種法度 把意識形態全國統一起來

sdhpipt09/29 12:28像鐮倉13人這個時期 地方上還有國府郡府 武士理論上只是

sdhpipt09/29 12:29負責治安的 但是有武力的就會去奪取資源分配權

sdhpipt09/29 12:30當時的地方根本一團混亂 有律令的正式組織國府郡府 有跳

sdhpipt09/29 12:31脫正式組織的黑機關莊園 有武家分封出去的守護

sdhpipt09/29 12:31誰也說不清楚自己的權力範圍 權力來源

sdhpipt09/29 12:32另外還有寺社跟古代殘留下來的土豪 哈哈哈

sdhpipt09/29 12:33比較厲害的家族 會去兼任多種職位 尋求事實上的割據 比較

kuninaka09/29 12:33守護還有守護代XD

sdhpipt09/29 12:33代表性的就是鹿兒島的島津家 同時擁有莊園莊官/幕府守護

sdhpipt09/29 12:34以及自稱是源賴朝的私生子後代這種身分 XD

vini77080309/29 12:34中國古代隨著時代演變各方各面制度超完整的,連歐美都

kuninaka09/29 12:34所以我認為江戶幕府很厲害

vini77080309/29 12:34少次民主和共和化,日本還在以上千年來皇室第一為先女

vini77080309/29 12:34性不能繼承皇位,其他各國皇室血統不知通婚多少回了,

vini77080309/29 12:34就上位者 人民思維跟不上時代變化還在小範圍思想

kuninaka09/29 12:35不讓任何一個藩做大

sdhpipt09/29 12:35守護代在室町時代比較流行

kuninaka09/29 12:35日本不像歐洲哪樣皇室通婚也是因為地理因素XD

sdhpipt09/29 12:35日本女性可以繼承皇位啊 是明治天皇之後才不行的

sdhpipt09/29 12:36反而是學西方之後才不行 不然有很多女天皇

vini77080309/29 12:37對比猴子 明年大河主角思維 能力 大局觀想的比較遠XDD

sdhpipt09/29 12:37中國其實是種政治早熟 是世界史上的特例 並不正常的

kuninaka09/29 12:37就暴發戶跟武家人的思考差異XD

sdhpipt09/29 12:38德川能做成也是因為歷史發展到那個階段了 室町時期各地頻

sdhpipt09/29 12:39繁調動守護 讓各國的武家組織權利義務關係趨於一致 然後

sdhpipt09/29 12:42太閣檢地讓各國可以使用數目字統計 國司莊園等組織也在

sdhpipt09/29 12:42最激烈的戰國時期紛紛瓦解 讓地方上的權力趨於單一化

kuninaka09/29 12:44織豐德其實就統一體系的

kuninaka09/29 12:45同一,信長老闆有遠見XD

kuninaka09/29 12:46明年是岡田准一演織田信長,真期待

sdhpipt09/29 12:50我反而喜歡看功名十字路這種 社畜拼命上位流 XD

sdhpipt09/29 12:51漫畫戰國不知道有沒有拍成連續劇?

apflake09/29 20:06日本女天皇不能結婚,沒有後代,實質上千秋萬代還是只認男

rommel109/29 20:10有些女天皇本身其實是天皇的配偶

apflake09/29 20:11性DNA,只有Y染色體萬世一系

rommel109/29 20:15織田除了集權,還把麻煩的本願寺打掉

rommel109/29 20:16還有其他的寺廟

hazel009309/29 21:06日本歷史上女天皇多半是特殊情況,不是常態,而且日本

hazel009309/29 21:06一向只認父系血統,女天皇即位容易發生一些法統的爭論

hazel009309/29 21:08這點我倒是相信不是什麼女權問題,要這麼說中國韓國女

hazel009309/29 21:08權最爛不是嗎,其實日本這個就類似大禮議事件,光那個

hazel009309/29 21:08“兩統迭立”就夠讓人傷腦筋了,女天皇真的多一事不如

hazel009309/29 21:08少一事

hazel009309/29 21:09其實說到底得怪麥克阿瑟大手一揮把一大票皇族給限縮到

hazel009309/29 21:10裕仁一家人,其他都變成平民,要不然天皇家不至於那麼

hazel009309/29 21:10缺男性繼嗣

rommel109/29 21:11日本又不像英國 找科堡還是外國王子當女王老公

hazel009309/29 21:12兩統迭立那個我忘記太平記有沒有演,反正這個到後來也

hazel009309/29 21:12是大亂鬥,明明現在皇室是持明院派的,結果昭和初期說

hazel009309/29 21:12是大覺寺派才是正統,真的超亂ww

hazel009309/29 21:18而且說實在的,希望愛子即位的真不見得是有多在乎愛子

hazel009309/29 21:18本身還是怎樣,估計只是看歐洲有門面,日本也要跟著做

hazel009309/29 21:18,問題是日本天皇根本是血汗西瓜,一個月休息不到一週

hazel009309/29 21:18的大祭司,說實在的還不如當個皇族成員還是黑田清子那

hazel009309/29 21:18樣爽多了

wcc96009/29 23:19太平記一定有演 只是有無強調忘了

woodgatel09/29 23:21日本古代的社會結構其實比較像歐州 德川的陽明學只是後

woodgatel09/29 23:21來的影響

wcc96009/29 23:23後醍醐(大)-光嚴(持)-後醍醐(大/復辟)-光明(持)-

wcc96009/29 23:24愛子主要還是雅子人氣 日本一票鄉民就愛雅子(和他老公)

wcc96009/29 23:25貶秋篠宮全家 後者不管做什麼都動輒得咎

wcc96009/29 23:27大覺寺正統就皇國史觀 意識形態重於血統 政治大於學術

hazel009309/29 23:39其實就牽涉到萬世一系的問題啦,雖然現實的皇室不知道

hazel009309/29 23:39混了多少血統進去

hazel009309/29 23:40沒有萬世一系當前提的話 女性天皇討論空間真的大

hazel009309/29 23:44英國就女皇後面就會換朝,維多利亞就從漢諾威變薩克森

hazel009309/29 23:44,伊麗莎白就從薩克森變巴騰伯格,雖然其實都是同一票

hazel009309/29 23:44人直系,而且喬五以後名字都固定叫溫莎,但帝系是在變

hazel009309/29 23:44

mecca09/30 10:37這場面比打平家還要大的樣子@@

sdhpipt09/30 13:35日本很多更血汗的啊 比如世襲出雲國造家族也是很血汗

sdhpipt09/30 13:36女王嫁進去還被嫌過太爽哩 XD

sdhpipt09/30 13:37女天皇沒有不能結婚啦 是只能嫁給皇族 問題是皇族沒啥男

sdhpipt09/30 13:38丁了 所以改成女天皇之外還要再改嫁平民失去皇族身分法律

sdhpipt09/30 13:39兩統迭立的話就是北条家搞的鬼啊 XD 故意要讓朝廷分裂

sdhpipt09/30 13:40對了 其實出雲國造家現在也是兩統迭立哈哈哈

sdhpipt09/30 13:41日本不知道為什麼常發生這種事情

Devilarea09/30 23:22お家騒動是大家族不論古今中外永遠的問題啊^_^

Devilarea09/30 23:26不過兩統迭立這件事鐮倉幕府本身也是公親變事主

Devilarea09/30 23:28事實上對他們來說立哪家都沒差 才搓出這麼一個結論

IkutaErika10/01 00:24太平記有演 尊氏取得持明院統-光嚴上皇院宣,以院宣來

IkutaErika10/01 00:24對抗大覺寺統-後醍醐天皇新田義貞軍

poety10/01 18:34這幾集拍得超棒的,戰鬥的畫面跟配樂都讓人感到有用心。

yurufuwa10/04 14:47XD