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[訪談] 鎌倉殿の13人 ウラ話トークSP Part 1

看板Japandrama標題[訪談] 鎌倉殿の13人 ウラ話トークSP Part 1作者
Djlice
(KinKi KISS Forever)
時間推噓33 推:33 噓:0 →:15

昨天晚上終於看完這集特別節目,裡面介紹到很多有趣的小故事,
就想說大致來翻譯整理一下。

本次特別節目由非常喜歡「鎌倉殿的13人」的TV東的電視節目製作人
佐久間宣行,搭檔NHK的主播杉浦友紀主持。



●杉浦主播問主持人佐久間宣行說對北條家印象深刻的場景,佐久間說回去看第一第二集北條家和樂融融的樣子真的會想哭,一路回顧到北條時政被流放,會覺得這是只有大河才能描寫出的情感。

小栗:因為是歷史故事所以沒辦法改變不是嗎?但還是會想著「為什麼會走到這一步呢?」

坂東:因為阿陸啊!(眾人大笑)

佐久間:往回看就會發現時政一路走來都還是那個鄉下地方的好爸爸,只是被愛上的女人牽著鼻子走而已。

小栗:沒看過有人殺青哭得這麼誇張的,哭得像嬰兒一樣。



●講到這時候才介紹演比企能員的佐藤二朗出場,還被小栗旬說「就我們四個人聊天就好啦」,佐藤在幕後吐槽「趕快介紹我出來啦!」

佐藤:我是代表不能原諒北條家的御家人們的佐藤二朗,今天雖然是談話節目,但我是為了討伐這四個人來的!

不過其實劇組感情很好,坂東彌十郎生日的時候,佐藤送了跟小栗旬初登場戲服同顏色的緞帶包裝的紅酒,之後眾人回顧小四郎的衣服顏色越來越深,講到討伐比企時的那套戲服…

佐藤:我現在連作夢都會夢到它!



●佐久間宣行訪談三谷幸喜

佐久間一開始就稱讚「鎌倉殿的13人」非常有趣,三谷說經常聽到大家稱讚這部戲有趣,雖然沒有人被稱讚會不高興,但他也會忍不住想說會不會大家覺得這部有趣,就不去看他其他作品,還會在廣播提醒大家「我還有寫過很多電影喔」

佐久間:「鎌倉殿的13人」從一開始每個角色都各自懷著不同的心思,彼此鬥爭,但在其中加了一些笑點,增加了角色的人性,但每次某個角色開始讓人覺得有人性的時候,就會想說「他要被殺了吧」。

三谷:像善兒對吧

佐久間:像善兒也是,覺得有點喜歡上這個角色的時候,角色就要被殺了,為什麼這樣安排呢?

三谷:很過份對吧?善兒在劇中殺死了很多角色對吧,會覺得與其讓角色被不知名的人殺掉,不如安排所有角色都被同一個人解決掉,為此創作出了善兒一角,而我從以前就很想讓梶原善演殺手,讓他面無表情地幹一堆壞事,就覺得只有我知道,他絕對超適合演殺手的,所以是抱著要把這個角色寫成梶原善的代表作,非常努力去寫劇本的。

關於梶原景時

三谷:查了很多資料發現,都描述他是頭腦非常好的人,但在各種文本中都寫他對義經態度很差,我對此很在意,為什麼頭腦這麼好的人,會不理解義經各種新穎的戰術呢?我覺得他一定懂的。我就把我對這個歷史人物的感情,搭配史料,思考後融合出大家現在看到的梶原景時,這個角色在理解義經的基礎上,卻不能容許義經的作法。最後梶原景時讀著義經死前留下的、毀滅鎌倉的戰術,看起來很高興不是嗎?像是「竟然把這封信留給了我」的心情。

關於北條義時

佐久間:我很意外的是,義時並不是因為某件特定的事件而黑化的,是一點一點地改變…

三谷:這也是大河劇的有趣之處,角色並不會突然改變,而是在一來一往的互動中改變,從而營造出真實感,人本來就不是會立刻改變的生物。



(回到棚內)

佐久間:就像三谷說的,大河劇有只有大河劇能描寫出的、人性的搖擺。

小栗:彷彿真實體驗了角色的人生一樣,不會有「因為之後會這樣發展,所以這邊就這樣演吧」的感受,就像爵士樂的即興演奏一樣,每次都在當下的瞬間,跟著角色所思考的事情作出反應,「如果是我會怎麼做呢?」用這樣的方式來塑造角色。

坂口:因為我是中途加入演出的,拍攝現場的氣氛與其說要刻意去融入北條家,不如說就像乘著波浪的節奏那樣、順著現場即興演出的氣氛就可以,因為感受到這種氣氛,就這樣開始面對不同的演員演出對手戲。

杉浦:在疫情中拍攝,在正式演出前都不會脫下口罩,這部分有什麼辛苦的部分嗎?

小栗:一開始會覺得只能看到半張臉來綵排很辛苦,現在反而會覺得,因為試拍的時候看不到對方的表情,到正式拍攝時反而會拍到不同的反應,就像剛剛說的即興演奏一樣,正式來的時候會覺得「原來你是這種表情啊」,現在反而有點樂在其中。



●小栗旬每天的口罩塗鴉

小栗旬在每天的拍攝中都會透過口罩來傳達一些對現場演員、工作人員的訊息,或者內心的碎念等等,錄影現場展示了一部分、164個口罩。

小栗旬說一開始只是想緩和拍攝現場的氣氛,之後口罩上的訊息就開始跟劇情連動,會寫上今天最需要努力的角色或演員名稱。

坂口說當天開鏡或拍到角色掛掉的演員,小栗旬的口罩都會特別幫對方加油打氣,他開鏡的時候的「俺たちの泰時きた」是取他曾經演出晨間劇歡迎回來百音時,曾引發的「#俺たちの菅波」的熱潮,開拍的時候很緊張,而且是突然加入北條家的戲份當中,會擔心自己能不能做到,但看到口罩的當下會覺得很暖心。

(後面眾人吐槽金剛突然變大隻了)
坂口:還好有字幕提示,我自己也是有覺得好像突然長得太大隻了。



●口罩上最常出現的名字:大泉洋

大泉:其中最有記憶點應該是「全部大泉のせい」(都是大泉害的)吧,「鎌倉殿的13人」本身就是個讓人難過的故事,為了緩和這樣的難過,就要交給我這個、不管怎麼罵都會溫柔地包容大家的最強男人大泉了吧,如果是大泉的話,即使抱怨「全部大泉のせい」,我也會接納、擁抱全國國民的,其他的演員是無法承受的,但我可以的、我不會倒下的,責怪我也沒關係喔,我是這麼想的。(棚內各種瘋狂吐槽這是什麼巨星般的發言)



●大泉洋的殺青日

大泉洋殺青的戲份是他被麻糬噎到的戲,那一場戲最後一個鏡頭是特寫他手上的麻糬,拍完之後導演就把他叫過來說「來檢查畫面吧」,大泉洋還疑惑,特寫麻糬,幹嘛叫我去檢查的,要看檢查的畫面的時候,就響起主題曲,然後就開始播我的剪輯畫面。

大泉:我本來不想哭的,一個大叔因為殺青在那邊哭不是很噁心嗎,但是啊…彌十郎啊、榮子啊、小栗啊他們都在哭,結果我就哭了,超感動的。



●第23集 初次公開!誰都不知道的內幕

第23集中賴朝晚上跑去比奈的房間的那一幕…

大泉:在NHK拍戲的時候,大家休息的地方會貼很多劇照,其中有一張背影明明看起來是賴朝,但卻是我沒演過的場景,我看到的時候就想說「這到底哪一場戲啊?」

其實這一場戲拍攝當天,大泉洋因為身體不舒服所以請假…

大泉:但是那個布景只有那一天能搭得出來,一定要在當天拍這場戲,就請小栗旬來代演(賴朝的背影)了。他真的很厲害耶,怎麼把我的走路方式學得超像的啊?到現在我想都沒人發現吧,就算是我來看也會以為是我自己演的,這場戲可說是小栗旬在「鎌倉殿的13人」中,隱藏的名演技了。

(回到棚內)

小栗:那天其實拍了兩種不同的詮釋方式,真的是拍攝當天,總導演吉田來問我說「小栗さん你要不要來演演看?」我就想說來試試看吧,其實我跟大泉洋的身高差沒有很多,大泉洋的走路方式是這樣的(現場示範走了幾步),意外地這是大泉洋演賴朝時的特徵之一,我也一直在片場會觀察到「啊大泉洋走路是先踏出右腳的啊」,就想說可以試試看。




●大泉洋演出的賴朝是怎樣的存在?

小池:很帥氣啊,大泉さん殺青離開劇組後,會有點失落的感覺哪,會覺得寂寞。

佐藤:小栗旬演出的主角是從賴朝身上學到一切的,是非常可靠的存在,但我記得拍戲的時候盔甲非常地重,有時候走路都會不穩,身旁的工作人員都會注意到還叫我趕快坐下,但工作人員也說「開拍以來會喊著盔甲很重的只有大泉洋跟二朗你了」。

小池:他(大泉)也很常喊痛對吧?

佐藤:小栗旬或菅田就不會喊痛,但我跟大泉洋動不動就喊好痛、好熱、好冷,有什麼狀況都要喊一下。

小栗:對於我演出的小四郎義時來說,賴朝就是一切,跟賴朝相遇之後人生有了巨大的轉變,(賴朝的離去)對義時來說彷彿心中空了一塊,對於拍攝現場來說,大泉洋的殺青後彷彿也少了些什麼,我想他看到我這些話之後又要笑得很開心了,我是希望可以的話不要剪進去啦…



(回顧退場的角色)

坂口被問到印象深刻的角色,說了是賴家。

坂口:因為在劇中是從小一起長大的角色,我自己也想多看一點這兩個人的相處,賴家最後被殺的那一幕,我的角色是昏過去的,等到我醒來的時候,看著本質上並不殘暴卻被認為是暴君的賴家,感受到他身上背負的責任等等,最後做出了這樣的選擇,覺得賴家這樣的死去也很美。

========拉個分隔線========

到這邊大概打了節目的一半吧,剩下一半還有佐藤浩市、菅田將暉的訪談,
還有三谷幸喜是用什麼心情在撰寫結局等等,之後有空再把之後的內容補上。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.132.249 (臺灣)
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tenka9241710/12 14:25這部大河的劇本真的讚,前後環環相扣,哪像那個什麼

tenka9241710/12 14:25阿駒來了

woodgatel10/12 14:27http://i.imgur.com/VP4JkrG.jpg

圖https://i.imgur.com/VP4JkrG.jpg?e=1667694486&s=chnGcxl_25KNq50gD3z1Xg, 鎌倉殿の13人 ウラ話トークSP Part 1

movieholic10/12 14:35代表不能原諒北條家的御家人們的佐藤二朗是什麼鬼啦XD

pupu10/12 14:37感謝整理!! 好想看特別節目,不知道kktv會不會上架

pelin28310/12 14:38想不到小栗有背替賴朝 要找來看看了

pemberley10/12 14:40感謝分享!!也想看到後半段!

※ 編輯: Djlice (60.251.132.249 臺灣), 10/12/2022 14:49:23

cmrz2sky10/12 14:48感謝分享!

rinkoS10/12 14:55感謝分享!填補了這週停播的空虛

ericyi10/12 15:01當天有跟凌晨重播 1小時老實說太短了不夠看 希望播完還能

ericyi10/12 15:01再來錄一集 賴朝為止都還偏上半部 想聽後半部角色的專訪

ericyi10/12 15:01例如宮澤阿陸(這集在現場的時政也沒講到什麼話

olivia050410/12 15:05感謝分享!可以想像大泉跟佐藤在片場喊很痛的樣子~

buffetta10/12 15:21感謝分享

lpca10/12 15:43感謝

fruitmonster10/12 15:47謝謝分享感覺特別節目好有趣

cccwTCLL10/12 15:49謝謝分享

mymayday510/12 16:02感謝翻譯!!! 有把NHK世界台那天播的錄下來 可以搭配著

mymayday510/12 16:02看了!!! 小栗的賴朝背影真的超級強 完全沒發現!!!

pinkidd10/12 16:15謝謝分享

sarene10/12 16:17昨天也剛好看完這集特番,大家說起滿滿的回憶真的笑中帶淚

sarene10/12 16:17,尤其是時政,一直覺得他快哭了

sarene10/12 16:18栗子代演的那段超驚喜,現場模仿賴朝走路真的很像耶,雖然

sarene10/12 16:18只走一步而已完全抓到精髓

sarene10/12 16:20感謝原po幫忙翻譯補充聽不懂的部分,期待後篇

devilkool10/12 16:42完全沒有發現是小栗旬的背影!!

Devilarea10/12 17:37感謝分享 大泉洋真的太好笑了XD

mickeybo10/12 17:48感謝翻譯!真的覺得這劇組很棒!小栗的賴昭背影超強!

poety10/12 19:31推一個,這一部到目前為止真的是精彩。

woodgatel10/12 20:20https://pse.is/4j3qpm

ZJScott10/12 20:23佐久間宣行有在做個人廣播節目,All NIGHT NIPPON ZERO

ZJScott10/12 20:23,在20220928的放送有提到一些跟這次特番相關的話題,有

ZJScott10/12 20:23上架spotify,搭配服用會更有趣

phenix101410/12 22:07感謝分享!

hate032210/13 00:03感謝分享

hate032210/13 00:04覺得拍攝的現場很歡樂也很溫馨,慶幸今年自己有追

meow101510/13 00:46感謝分享

aiFly10/13 01:21感謝整理!大泉擁抱全國民的發言真的快被笑死,特番很有趣

aiFly10/13 01:21,真的很希望能再多看一點。追思片段也很有心(江口:我又

aiFly10/13 01:21沒死)看到許多角色還光鮮明亮的時候,感覺這部真的是把每

aiFly10/13 01:21個角色都經營得有血有肉,一個畫面就能讓人想起他們

eoqu10/13 04:12推!!謝謝分享!! 也推小栗的背影,完全沒發現,超強!!

dearwhen10/13 08:25最驚嚇就是小栗竟然有代演賴朝!完完全全沒有發現啊啊!

woodgatel10/13 08:43https://reurl.cc/NRWzzx

mecca10/13 09:09領過便當清單QQ

tenka9241710/13 12:28鎌倉回憶錄

ccl66310/16 19:56謝謝翻譯

afria10/16 21:04感謝分享!一邊看文一邊回顧劇情,仍然津津有味