[自抒] 王重陽境界其實很接近黃裳了吧？

chordate05/23 01:58那鬥酒僧不是更強

chordate05/23 01:58鬥酒僧也不懂總綱

s38664418705/23 02:01鬥酒僧覺得太重陰，可能有點讀歪我覺得

chordate05/23 02:01可以讀懂九陰又寫出一本反駁的書

s38664418705/23 02:01而且鬥酒僧是看一部分後借鑒想了一套新武功，和完全

s38664418705/23 02:01讀通應該不太一樣？

chordate05/23 02:02這倒是，因為九陽沒有招式只有內功和拳理

s38664418705/23 02:05如果鬥酒僧是看了整本(除了總旨)，那可能有部分理解

s38664418705/23 02:05應該是歪了

s38664418705/23 02:06九陰本質上是陰陽調和，如果真正完全領悟，應該不會

s38664418705/23 02:06說出陰氣太重的理解

surferblue05/23 06:09讀懂和創出 怎會同一個境界..？

xbit05/23 07:37老王小輸黃..老王要靠九陰破玉女心經..鬥酒跟黃平 鬥酒沒

xbit05/23 07:38看總綱創出跟總綱一樣的內功.雖有借鏡九陰但應該跟黃差不多

xbit05/23 07:39九陰除了總綱外沒有陰陽調合吧

xbit05/23 07:43這《九陰真經》的總旨闡述陰陽互濟、陰陽調和的至理

xbit05/23 07:43，<<糾正道家但重陰柔的缺失>>，

s38664418705/23 07:45但老王是旁白欽定的天下第一，鬥酒僧水準不如他

xbit05/23 07:53老王的天下無敵時間不長阿

s38664418705/23 07:56板主以前有整理過，林朝英死前是和她互相超車第一，

s38664418705/23 07:56林朝英死後就一直是天下第一沒掉下來，而這段時間和

s38664418705/23 07:56創造九陽的鬥酒僧重疊

xbit05/23 07:56九陰是道家武功.道家高手肯研究就會跟周伯通一樣..我懂相對

xbit05/23 07:57論能證明我跟愛因斯坦一樣嗎

s38664418705/23 07:59因為這相當於把重點隱藏，沒人看的相對論是殘缺版吧

s38664418705/23 07:59？

s38664418705/23 08:00老王的水準很可能足以補充缺少的總旨，才能讀懂全書

xbit05/23 08:01套句金老講過的創武功比學武功的更高..宗師級有加成阿

s38664418705/23 08:11這句是指在同一套武功上的理解吧(還有霍山這種沒練到

s38664418705/23 08:11七層的，比如被改良的打狗和降龍)

vs98and9905/23 08:14比較合理解釋 王重陽武學道家的理解讓他不用看懂總綱

vs98and9905/23 08:15就能依照上下部武學及功法 自行領悟進而學成

s38664418705/23 08:17是這意思，全真武功(內功和北斗陣)和九陰相性很佳也

s38664418705/23 08:17是理由

xbit05/23 08:21因為都是道家系統阿..不合才會出事吧

s38664418705/23 08:34都是道家是前提，能創出和九陰互補的道家武功又是另

s38664418705/23 08:34一回事

Rain022405/23 09:31全真和九陰應該有點像是道家領域之下的不同子領域，彼

Rain022405/23 09:31此有一部分交集，但沒有完全包含對方

Rain022405/23 09:35在三版中，即使老王依靠九陰反破解玉女心經，但旁白則

Rain022405/23 09:35視為這是全真與玉女相互持平，所以老王整合部分九陰進

Rain022405/23 09:35全真武功成為一個新體系，金庸是直接當成了全真的體系

s38664418705/23 09:48樓上提醒了我，鬥酒僧可能也是參考九陰的陰，結合本

s38664418705/23 09:48身的陽剛武功，弄出了九陽真經

alecgood05/23 10:55我倒覺得每個人看法不同 鬥酒僧可能覺得偏陰柔 但王重

alecgood05/23 10:55陽覺得不會啊！照練一樣練的起來 而且王重陽武功和武學

alecgood05/23 10:55知識都已經頂尖了！是陰是陽對他來講根本無所謂 看不看

alecgood05/23 10:55總綱他也沒差吧！

alecgood05/23 11:04鬥酒僧 儒道僧 三者都做過 老實說他又比王重陽眼界又高

alecgood05/23 11:04一層 然後另行又創出九陽 境界又是不同層次了！

baigyatsh05/23 11:18讀懂跟你境界跟寫書人一樣沒什麼邏輯性

s38664418705/23 11:19是不看重點還能讀懂作者的意思

ARCHER223405/23 11:19欲女心經能比原本全真武功境界高是因為這套武功創到

ARCHER223405/23 11:19最後面其實不是在破全真武功啊，是一起嘿嘿嘿，陰陽

ARCHER223405/23 11:19調和XD

s38664418705/23 11:20就好像缺了最重要的一部分連結拼圖，卻還是能靠自己

s38664418705/23 11:20拼出完整的拼圖

s38664418705/23 11:21張三豐一輩子也沒辦法靠自己補全九陽，但他境界難道

s38664418705/23 11:21比鬥酒僧差嗎

alecgood05/23 11:21所以真正接近黃裳反而是鬥酒僧 因為他看完馬上可以創作

alecgood05/23 11:21 而王重陽只是世界智識（讀者具備相關專業背景更可快速

alecgood05/23 11:21懂該領域之相關書籍）的讀書技能發揮而已…

baigyatsh05/23 11:22一樣跟發明的境界一樣沒啥邏輯性

s38664418705/23 11:22問題是鬥酒僧創完後，武功還是輸旁白欽定天下第一的

s38664418705/23 11:22王重陽，這時王重陽甚至還沒看九陰

baigyatsh05/23 11:22你破解了益智玩具跟你腦袋跟益智玩具發明人境界一樣不

baigyatsh05/23 11:22懂有啥邏輯性

s38664418705/23 11:23那九陽其實也就是五絕級的武功，和創造全真和桃花武

s38664418705/23 11:23功的老王老黃其實沒什麼區別

s38664418705/23 11:24你一直換東西舉例我反而看不懂

baigyatsh05/23 11:26就你的推論毫無邏輯可言啊

ARCHER223405/23 11:30其實很難說，因為他們各自還有本身的武功，你還要加上

ARCHER223405/23 11:30本身的武功才能判斷強度，不過金庸世界武學隱含中存在

ARCHER223405/23 11:30上限，所以到頂了會差不多沒錯

s38664418705/23 11:36我的依據是，總旨就是黃裳的境界，看了總旨領悟了，

s38664418705/23 11:36看整本技能書才豁然開朗，但王重陽沒有看總旨，一樣

s38664418705/23 11:36能看懂，那他本身的境界很可能已經接近黃裳，所以不

s38664418705/23 11:36用總旨也ok

s38664418705/23 11:36因為他自身的境界就可以補足總旨

s38664418705/23 11:42至於鬥酒僧，旁白沒特別說他是否盡數領悟，只有他的

s38664418705/23 11:42觀後感，而且創了九陽也沒勝過還沒翻九陰的王重陽，

s38664418705/23 11:42那他其實就是創了一個五絕級內功，可能就和其他四絕

s38664418705/23 11:42差不多

s38664418705/23 11:44真要說歐陽鋒看了盜版也能搞出一套武功，還有壓制其

s38664418705/23 11:44他五絕的實績，也不比鬥酒僧差w

bluemei05/23 11:45老王設定是武功天才 周伯通也說他很多武學道理自然就懂

bluemei05/23 11:46加上又都是道家武功 看不懂九陰才奇怪吧

baigyatsh05/23 11:47你這邊邏輯又有問題了 天下第一指的是武力 境界歸境界

baigyatsh05/23 11:47武力歸武力 楊過境界可能沒周伯通高 打架靠體力也能拖

baigyatsh05/23 11:47死周 而且旁白講的天下第一是鬥酒之前還之後都沒說 這

baigyatsh05/23 11:47樣推論都是沒啥邏輯的

s38664418705/23 11:50除非你認為鬥酒僧是王重陽死後才創九陽，不然旁白明

s38664418705/23 11:50顯是說王重陽在林朝英死後就沒掉下來過

s38664418705/23 11:51一般武功就是和境界成正比，除了部分靠灌功和奇遇，

s38664418705/23 11:51但王重陽明顯不屬於此類

baigyatsh05/23 11:55不用管死前死後 旁白可沒說王重陽到死都是第一人 而且

baigyatsh05/23 11:55境界是跟見識成正比 像是王重陽說是天下第一時 林朝英

baigyatsh05/23 11:55還是發明了玉女心經壓他境界一頭

ARCHER223405/23 11:59但是旁白寫了天下第一如果沒有再寫新的第一出現，通常

ARCHER223405/23 11:59是視為他一直第一沒錯啦

ARCHER223405/23 11:59境界跟戰力的確不是等號也沒錯

ARCHER223405/23 12:00所以我感覺你們沒有討論到同一個頻率上

s38664418705/23 12:02林朝英有說從正道壓不過，所謂從旁門左道勝利，那也

s38664418705/23 12:02並沒有境界之差吧？

alecgood05/23 12:32先把武功放在一邊吧!武學懂吧!黃裳最大的功德不是武功天

alecgood05/23 12:33下第一 而是他創了九陰真經 要寫出一本武學秘笈 不是靠

alecgood05/23 12:35武功而是靠自己腦袋裡的東西...武功要打過才知道 武功秘

alecgood05/23 12:37笈就可以對照其他來比較 射鵰三部曲就這兩本拿來相比較

alecgood05/23 12:39這兩本一是黃裳 一是鬥酒僧 能創出這種絕世武功...這才

baigyatsh05/23 12:40旁白寫的就是都是林朝英更勝 怎麽沒境界之差

alecgood05/23 12:40是這兩人了不起的地方...

alecgood05/23 12:42=而且這才是他們兩人的境界所在...

Bugquan05/23 13:03書中沒記錯也說了，不管是黃裳還是王重陽也好，破敵人和

Bugquan05/23 13:03林朝英的武功，研究一段時間後已經有不少心得，但是難的

Bugquan05/23 13:03是融會貫通發展出一套完整的東西，老王也沒到那種境界

hsiehfat05/23 13:53老王可是全真的開山祖師，整套全真武功都他發明的...

s250020505/23 13:55玉女心經本質上就是看透老王的一切所創的武功，所以老

s250020505/23 13:55王無法靠自身所學去反駁，只好去看參考書來找反駁的論

s250020505/23 13:55點

hsiehfat05/23 13:57雖然說後面要用九陰才能破玉女心經有點掉漆，但他的

hsiehfat05/23 13:57天資和強度是無庸置疑的

sunnyyoung05/23 17:29王重陽本身就是道家武學 有些關鎖對其它武學流派可能

sunnyyoung05/23 17:29是問題 對他也許不一定

horrorghost05/23 17:57某樓的邏輯前提是九陽對標九陰，所以鬥酒僧對標黃裳

horrorghost05/23 17:57，可是這個前提應該不少人就不認同了，覺得九陽輸九

horrorghost05/23 17:58陰

horrorghost05/23 18:01九陽旁白就寫跟少林寺內功同等了

horrorghost05/23 18:07另外武功天下第一就是沒有說到鬥酒僧

alecgood05/23 18:24這篇文章主要都在講九陰內文是如何如何...也就是在評九

alecgood05/23 18:24陰真經這部書 其實跟天下第一沒啥關係吧!

alecgood05/23 18:26我也說了王重陽只是憑藉著世界知識(上面有譯)才能把九陰

alecgood05/23 18:29這麼快讀懂 跟黃裳境界差很多 黃裳的境界是精通萬壽道藏

alecgood05/23 18:31加上自己經過實戰而悟出進而編寫九陰真經...這境界就不

alecgood05/23 18:32是王重陽練會九陰真經的這種純武功的境界...

alecgood05/23 18:34最後才說明這種讀通而自創武功也就鬥酒僧...

hau734105/23 18:37老王好歹武功天下第一開創全真教，武功跟道家知識應該本

hau734105/23 18:37身就很高了...能讀懂同是道家黃裳寫的九陰真經很合理。

hau734105/23 18:37畢竟只是讀懂，又不是像黃裳一樣整理出一部大全來

hau734105/23 18:39鬥酒僧借鑒九陰創出九陽功，也有可能是受九陰啟發寫出來

hau734105/23 18:39的...九陰真經有教人創造武學的部份...

hau734105/23 18:42不對，創武功是總旨部分，鬥酒僧沒總旨

hau734105/23 18:43郭靖見了這古藤枝幹騰空之勢，猛然想起了「飛龍在天」那

hau734105/23 18:43一招來，只覺依據《九陰真經》的總旨，大可從這十二株大

hau734105/23 18:43龍藤的姿態之中，創出十二路古拙雄偉的拳招出來。

alecgood05/23 18:46再講得明白一點 王重陽是拾人牙慧 黃裳是自創武功...高

alecgood05/23 18:46下立判

hau734105/23 18:54老王有創出全真武學+先天功，還是頂級那一層的宗師啦！

hau734105/23 18:54只是沒有九陰全面...以及對五絕的增幅沒九陰大...

hau734105/23 18:57七公說，一燈有先天功+一陽指，天下第一就是他的囊中之

hau734105/23 18:57物了。結果神鵰說一燈要先天功+一陽指全力才能勝過不知

hau734105/23 18:57多少年沒有精修武藝的慈恩一招半式

hau734105/23 18:58看起來先天功的效益就不大...除非說一燈不是童子身，所

hau734105/23 18:58以先天功對他的增幅不大...

horrorghost05/23 19:00最後才說明這種讀通而自創武功也就鬥酒僧←？！

horrorghost05/23 19:00你當王重陽和全真派的所有武功是空氣嗎？

horrorghost05/23 19:01就說啦，鬥酒僧創出九陽又如何，光內功部分我就不覺

horrorghost05/23 19:01得九陽可以跟九陰並列，而且又說跟少林寺內功同等級

horrorghost05/23 19:02，那九陽就是幾乎每部都有的五絕級內功而已，不錯但

horrorghost05/23 19:02沒有到超神等級

horrorghost05/23 19:02總而言之，第一，鬥酒僧沒有讀通九陰，第二，九陽不

horrorghost05/23 19:03見得贏王重陽的內功

alecgood05/23 19:06九陽不一定贏王重陽內功 沒比不知道...但比影響力總是贏

alecgood05/23 19:07了吧!九陽影響了三派武功...鬥酒僧有沒有讀懂九陰 可以

alecgood05/23 19:09從後設認知(鬥酒僧認為九陰偏陰)來看 從此處最少可以得

alecgood05/23 19:10知他最少看完了九陰沒包含總鋼版 才有這種評語 以他的程

hau734105/23 19:12雖然沒那麼喜歡破格王...但林朝英是針對性破壞創玉女心

hau734105/23 19:12經，王重陽是無中生有全真武學+先天功...單以創功來說..

hau734105/23 19:12.王重陽可能還是更高一絲絲

alecgood05/23 19:13度 看過一遍應該書中武功都懂了~這裡比照周伯通教郭靖的

baigyatsh05/23 19:13錯了喔 旁白就說談論武學總是林朝英勝

alecgood05/23 19:16情節...武功在這些人手中就已經一門"藝術"了!

KaoBi2405/23 19:16鬥酒的九陽 覺遠大成內功=三論一燈 郭靖 楊過

KaoBi2405/23 19:17九陽小成張君寶 崑崙張無忌內功量約等於三渡級

KaoBi2405/23 19:24全真內功衝上五絕的只有王重陽自己

KaoBi2405/23 19:25周伯通卡等在準五絕 直到練了九陰

KaoBi2405/23 19:27然後二代內功算強的丘馬 要算全真小成還是大成?

horrorghost05/23 19:29就說了，以這篇原PO說的，都是沒看懂梵語的前提下，

horrorghost05/23 19:29王重陽比鬥酒僧更懂九陰啊

horrorghost05/23 19:30就因為他更懂，所以才沒有無聊到去創另外一個內功

bluemei05/23 19:31那武當派內功怎辦....張三丰先練九陽 再來就七俠了

alecgood05/23 19:31不見得吧!鬥酒僧的設定視為儒為道為僧...是不是也有可能

alecgood05/23 19:32他也是博通道家學問...

KaoBi2405/23 19:34所以武當內功不算是神功呀

horrorghost05/23 19:38武當派內功好多個，武當七俠練的武當九陽功，不是神

horrorghost05/23 19:38功

horrorghost05/23 19:39他自己練的是純陽無極功，是當世第一內功

horrorghost05/23 19:40後來創的是太極功，是不是神功就不知道了，聽起來是

horrorghost05/23 19:40啦

hau734105/23 19:46純陽無極功也是單身功法嗎？

KaoBi2405/23 19:52太極定位是武學新天地 但表現其實有點尷尬

horrorghost05/23 19:54有練太極功內功的只有說張無忌，苦戰教主大家都知道

KaoBi2405/23 19:56四俠都練了太極，張無忌打得好的都是靠乾坤

KaoBi2405/23 19:57終結技也都是乾坤

KaoBi2405/23 19:59俞二殷六合計輸速成九陰兩場 四人太極被聖火令武功速破

KaoBi2405/23 20:02然後兩勝是張無忌vs阿三 俞二vs青書

KaoBi2405/23 20:03對手都是實力落後有相當差距

horrorghost05/23 20:04太極功有內功和拳劍啊

KaoBi2405/23 20:12太極的內功回氣法大概就打三渡 戰力落後時比較實用

bluemei05/23 22:2626俠用太極接雷火彈很帥啊

Rain022405/23 23:19九陰真經最精華的總訣內功未必就完全勝過全真內功

Rain022405/23 23:21即使是練過的郭靖，優先推崇的是全真內功，林朝英要勝過

Rain022405/23 23:21老王的內功也做不到，而是改從旁門求勝

Rain022405/23 23:22而且全真武功是非常好入門的，半路出家的全真七子都能有

Rain022405/23 23:24所成就，雖然老王也有先天功這樣極高難度的功法，但整體

Rain022405/23 23:25來說對新手很友善，金雁功這樣的高級輕功都能讓才剛練內

Rain022405/23 23:26功的郭靖修練，擴展性也高，若是像老頑童這樣深入研究，

Rain022405/23 23:27也能衍生出雙手互博和空明拳，尤其又保證不走火入魔

Rain022405/23 23:28練沒幾年的郭襄比一堆武功高手更能抵擋楊過的嘯聲

KaoBi2405/24 01:03還是有吧 郭靖是循序漸進 全真內功 易筋鍛骨篇 總訣

KaoBi2405/24 01:05郭靖練成易筋鍛骨篇 得一燈大師譯授了真經總綱

KaoBi2405/24 01:06其他的功夫也已練了不少 內力的精純渾厚更是大非昔比

hau734105/24 01:10九陰內功應該還是比全真內功高，射鵰周誤練九陰產生的勁

hau734105/24 01:10力(還不是總綱)能讓老黃直接認輸...但跟先天功比就不確

hau734105/24 01:10定了...

KaoBi2405/24 01:16全真內功是郭靖起手基本功

KaoBi2405/24 01:17如果不走全真 對比像是梅超風九陰心法練到癱瘓

Rain022405/24 10:22九陰真經包含能輔助修煉，防止走火入魔的方法，確實是

Rain022405/24 10:22很神，但換句話說九陰也有走火入魔的風險。九陽也是，小

Rain022405/24 10:22張在打破修煉關隘時，旁白也說是非常凶險

peterw05/24 11:13打破關隘都很凶險吧，除非用吸的，不過用吸的也是有第一

peterw05/24 11:13吸最凶險

bluemei05/24 11:50九陽和九陰的內功都很安全 跳著練亂練不會武功隨意練都OK

peterw05/24 12:28歸元秘笈還可以直接啃喔

ChangJimmy05/25 08:28有安全嗎...陳玄風武功很強不懂道家都不敢亂練了

ChangJimmy05/25 08:29雖說他們也缺上本就是

bluemei05/25 11:00不安全嗎 不管看不看得懂 練九陰的每個都變強也沒出事

gameking1605/25 12:25旁白若寫了天下第一但沒另寫另一位第一出現 那就視為

gameking1605/25 12:25一直是天下第一這個說法認同+1

gameking1605/25 12:32推文中有寫林朝英可能在某些時間段內可跟王重陽交替

gameking1605/25 12:32成為天下第一，但個人覺得 林朝英在完善自己古墓派武

gameking1605/25 12:32功體系時是靠著逆向研究全真體系才能完備自身，這種作

gameking1605/25 12:32法等於如果沒有全真體系也就沒有古墓體系，在觀感上

gameking1605/25 12:32個人覺得永遠就會輸全真一籌

baigyatsh05/25 12:56錯了 他是要破爆全真不是逆向處理 而且他是令走怪道說

baigyatsh05/25 12:56他背靠全真根本無稽之談

baigyatsh05/25 12:59而且旁白直接說了兩人談論武學林總是稍勝 她就算走正

baigyatsh05/25 12:59道也不會輸王不能剋爆王而已

gameking1605/25 14:15這樣講又有點事後論了 事實就是她就是要跟王重陽唱反

gameking1605/25 14:15調 才激發出自己的武學天賦創出古墓派系統武學，如果

gameking1605/25 14:15照正常切磋就難說了（個人覺得就是會辦不到，有些人就

gameking1605/25 14:15是天生逆骨，一定要照她想要的方式做才做得出成績）

baigyatsh05/25 15:51旁白就說兩人談論武學總是林朝英勝 她武學智慧就是一

baigyatsh05/25 15:51直贏王

baigyatsh05/25 15:55正常切磋也沒啥難說 純論林王就是互有贏的時期

Spinner305/25 18:15鬥酒僧純粹是金庸為改而改的產物

hau734105/25 22:42樓上+1.....硬要加塞一個傳奇人物不知道要幹嘛...

eastpopo05/26 02:48照小龍女的教法，練玉女心經步驟是：一古墓派基本功、

eastpopo05/26 02:49二、全真教武功；三、兩派武功合璧。以這步驟來看，

eastpopo05/26 02:50林朝英的古墓派武功和她最高成就的玉女心經是兩回事

eastpopo05/26 02:52要說的話就是玉女心經是靠全真武學補全，但古墓派武功

eastpopo05/26 02:53卻不是靠全真武學建立的

bluemei05/26 12:01因為玉女心經是洞房派武功

lejnsaryai05/26 12:11比較精確點的說法是玉女心經後面幾篇是需要跟全真派雙

lejnsaryai05/26 12:14劍合璧，但前面克制全真派武功的還是源自古墓派原本的

lejnsaryai05/26 12:14武學

lejnsaryai05/26 12:16神鵰俠侶 第六回 玉女心經

lejnsaryai05/26 12:16第一步，你先得練成本門各項武功。第二步是學全真派武

lejnsaryai05/26 12:16功。第三步再練克制全真派武功的玉女心經。

lejnsaryai05/26 12:17小龍女道：「從明日起，咱們要練玉女心經了。」

lejnsaryai05/26 12:17次日兩人同到第二間石室，依照室頂的符訣圖形練功。這

lejnsaryai05/26 12:17修習卻比學練全真派武功容易得多，【林朝英所創破解王

lejnsaryai05/26 12:18武功的法門，還是源自她原來的武學】。

lejnsaryai05/26 12:21然後玉女心經共有十篇，分成外功、內功、雙劍合璧

lejnsaryai05/26 12:22外功就克制全真教武功的玉女劍法那些，內功則是需要兩

lejnsaryai05/26 12:23人脫衣服同練的速度流內功，雙劍合璧則是一人用玉女劍

lejnsaryai05/26 12:23法一人用全真劍法

lejnsaryai05/26 12:27所以與其說玉女心經是靠全真武學補全，精確點的說法是

lejnsaryai05/26 12:29只有玉女心經雙劍合璧的部分才需要

Rain022405/26 13:01三版也有說整合了部分九陰的全真武功，最高明境界和玉女

Rain022405/26 13:01心經相互不能克制對方，各自悠遊自在，也能說明雙劍合璧

Rain022405/26 13:01不是玉女心經的必要條件，不需要全真武功就能成立

Rain022405/26 13:02只是全真和玉女的最高境界金庸扯得神神鬼鬼的 XD