[討教] 假如沒有令狐沖，向問天涼亭之戰會如何？

peterw08/24 17:44帶一個令狐都能逃走，一個人當然也行

lifehunter08/24 17:55輕鬆逃走吧 在場根本沒有跟向問天同級人物 只是沒了令

lifehunter08/24 17:56狐 任我行可能沒那麼好救

ARCHER223408/24 18:00他是看到令狐才繼續等的阿，前面有一線天他早就知道了

ARCHER223408/24 18:00應該是看到令狐的劍術後想到了進入山莊的新方法

xbit08/24 18:13令攪局給向帶來希望，向又欣賞令卯足全力突圍

memoryautumn08/24 18:25好奇一問，原本向問天似乎打算自己一個人去梅莊，

memoryautumn08/24 18:25梅莊四友前三個應該沒什麼問題，但向問天對上黃鍾

memoryautumn08/24 18:25公不知道他有幾成把握

OROCHI9708/24 18:38向其實很強，很接近任我行，跟左冷禪差不多

OROCHI9708/24 18:38他要脫身甚至滅門梅莊應該都沒難度，但他目的是要救人

OROCHI9708/24 18:38，人殺光救不到人也沒用

ARCHER223408/24 18:48向應該不如左，向和上官雕俠打了很久沒贏

aquacomfort08/24 19:16向問天是想攏絡收編有留手吧 不然打東方不敗時上官雲

aquacomfort08/24 19:16一下就倒了 向有死撐到最後 這差距超大的

ARCHER223408/24 19:28很有可能，但是代表他對長老級的無法做到碾壓

ARCHER223408/24 19:28不然原文不會用到打了一架

chyx74102108/24 21:14任我行還有問向「你沒傷到他吧？」，實力確實有差

chyx74102108/24 21:16然後三戰時三大掌門和任向這五人，向問天可能是最弱

chyx74102108/24 21:16沒錯，但左冷禪也覺得沖虛如果不小心是有可能輸掉的

feketerigo1508/24 21:20向比左沖稍弱一截 但還是比那些長老和掌門強不少

feketerigo1508/24 21:20別的不提 天王老子這個外號是真的霸氣w

ChangJimmy08/24 21:49向倒楣在有打三戰 要讓令狐沖出場勢必要調降向強度XD

ChangJimmy08/24 21:49 不然任我行用下駟對上駟排向打正教較弱的就穩贏了

ChangJimmy08/24 21:51事實証明左也怕上下駟策略 沖虛也沒贏向很多

chyx74102108/24 21:57令狐冲初遇向問天的評價是「生平見過武功最強」，風

chyx74102108/24 21:57清揚幾乎沒出手不算，令狐冲當時已經見過方生出手過

chyx74102108/24 21:57了，在令狐冲看來向問天明顯比方生強

ARCHER223408/24 23:11向問天當然是第一梯隊阿，我只是說他看起來無法像令

ARCHER223408/24 23:11狐一樣碾壓長老級的人

ARCHER223408/24 23:11還需要打一下

ARCHER223408/24 23:13個人覺得就是向和左的差距還比任我行和左冷禪大一些

windmax108/24 23:38哪裡有證明向比左、沖弱?

zczcbbbzczcb08/24 23:40魔教人才真的多

feketerigo1508/25 01:33如果以任我行為標準的話 我個人感覺 方證是1.2任、

feketerigo1508/25 01:33左沖是0.85～0.95任、向是0.8任 大概這樣的印象

feketerigo1508/25 01:33除了方已證明能穩勝以外 差一成左右實戰都可能翻

feketerigo1508/25 01:45另種比喻 若方證=五絕 任=鐵掌裘 沖左向約=二論郭

ARCHER223408/25 07:43從人物關係，實戰表現和書中人物認定來判斷的

OROCHI9708/25 09:21方任打沒幾招任就落下風，五絕跟裘鐵掌沒打上一天分不

OROCHI9708/25 09:21出勝負，方任的差距應該是比五絕跟裘鐵掌大的多

OROCHI9708/25 09:24三部曲五絕斷層太大，很難去精準比較，放到次級會比較

OROCHI9708/25 09:24容易，例如方或是成崑那任大概就是謝遜，左向大概就是

OROCHI9708/25 09:24蝠王那樣

wfelix08/25 10:12方任其實打了蠻久的 有提到[酣鬥良久 ]

wfelix08/25 10:13重劍楊過打裘鐵掌不到200招就贏了

wfelix08/25 10:14另外任我行當時只是開始落下風,並不是立刻要敗

ARCHER223408/25 10:42裘實戰差距還是很大的，遇到不用九陰只用雙手的周伯通

ARCHER223408/25 10:42是登時不敵。另外，金輪跟郭靖千招就分勝負，千招用

ARCHER223408/25 10:42不了幾小時的

wfelix08/25 13:48金輪和郭靖有千招和數十招的描述

wfelix08/25 13:49而龍象十層的金輪 認為和周伯通要數百招才能分勝敗

wfelix08/25 13:50實戰表現則是跟沒用黯然的楊過大約300招會輸

baigyatsh08/25 13:57金輪郭靖是數十招分不了勝負跟千招後才能分勝負 所以

baigyatsh08/25 13:57是千招

baigyatsh08/25 14:04方證一用易筋經就大佔上風 差距最大可以大到歐陽瘋跟

baigyatsh08/25 14:04神雕黃蓉 不用內功硬打可能跟黃蓉能打到雙方不落下風

baigyatsh08/25 14:04用內力硬打幾招就能分勝負

wfelix08/25 14:17方證一開始又不是沒用內力跟任我行打

baigyatsh08/25 14:33歐陽瘋也不是不用內力啊

schweamen08/25 17:20向問天好像在影視作品演出來實力都不太高QQ

sunnyyoung08/25 19:15向最猛表演就只是在硬地上印鞋印 這沒什麼動態 在戲

sunnyyoung08/25 19:15劇上不好表現戰力

hau734108/25 22:37方證應該贏任不少...前面酣鬥良久是方證還沒認真出力...

hau734108/25 22:37慈悲出家人不會一開始就下重手也算合理

hau734108/25 22:38心知再斗下去，對方深厚的內力發將出來，自己勢須處於下

hau734108/25 22:38風

hau734108/25 22:39任我行又出右掌與之相交。兩人身子一晃，任我行但覺全身

hau734108/25 22:39氣血都晃了一晃

hau734108/25 22:43方證掌勢漸緩後易筋經開始發威，對了兩掌第一掌雙方各退

hau734108/25 22:43一步，第二掌雙方晃了一晃，任的全身氣血晃了一晃，但方

hau734108/25 22:43證沒事

hau734108/25 22:44眼見任我行與方證大師相鬥，情勢漸居不利，按理說他力求

hau734108/25 22:44自保尚且不及

hau734108/25 22:44後面已經連自保都辦不到了...

ARCHER223408/25 22:47這差距看起來比射雕郭靖和五絕更大阿，射雕洪七稍微

ARCHER223408/25 22:47收力讓就差點扳不回來

ifyoutry08/26 06:00我的想法是方證打任我行這場是方證忌憚吸星大法所以用易

ifyoutry08/26 06:00筋經先做遠程干擾，不然雖說高手打架未沾先止，打這麼久

ifyoutry08/26 06:00掌力都沒相交也不太尋常，尤其站在任我行的角度一定是積

ifyoutry08/26 06:01極對掌，而在任我行感到內力被克制的同時忽然就對上了，

ifyoutry08/26 06:01這應該不是巧合而是方證也知道戰術奏效了。

sunnyyoung08/26 10:06千手如來掌應該不止掌力直擊的功能 掌影飛舞還能力分

sunnyyoung08/26 10:06不散 用易筋經催動的千手如來掌可能有類似太極劍的劍

sunnyyoung08/26 10:06氣纏絲的效果 任我行才會在掌力不交卻慢慢出現內力運

sunnyyoung08/26 10:06使不順的問題

sunnyyoung08/26 10:10如果是這樣 那方證根本沒有讓不讓 一開始就已經出全

sunnyyoung08/26 10:10力了

baigyatsh08/26 10:14任：對方深厚內力發將出來勢必處於下風 前面都還沒發

baigyatsh08/26 10:14呢

sunnyyoung08/26 10:33這解讀真詭異

hau734108/26 10:35如果沒那句深厚內力發將出來，我可能也會像s大那樣解讀

hau734108/26 10:38但是任是方證掌勢漸緩後，突然感到內力被干擾，如果是慢

hau734108/26 10:38慢纏繞，那應該會慢慢感覺到，不是突然

hau734108/26 10:38當即急攻數掌，劈到第四掌時，“猛覺”收掌時右臂微微一

hau734108/26 10:38麻，內力運轉，不甚舒暢，“不由得大驚”，知是自身內力

hau734108/26 10:38的干擾

hau734108/26 10:39然後就是深厚內力發將出來，看起來比較像方證慢慢加力了

ARCHER223408/26 10:51內力會運轉不順那就是實力不足阿

baigyatsh08/26 10:54覺得任比方東白還遲鈍更是震驚四座啊

ARCHER223408/26 11:50打到你的內力用不了那不是你內力不夠就是不能用的內力

ARCHER223408/26 11:50耶XD都不能用也不算你的內力了

OROCHI9708/26 12:22任我行就內力太落漆拖垮整體強度

OROCHI9708/26 12:27給我選擇我寧願練紫霞也不練吸星，危及時刻會搞自己的

OROCHI9708/26 12:27武功，狗才練

hau734108/26 12:30可能任比東方白弱？（誤...

wfelix08/26 14:44千手如來掌是掌法雖繁但功力不散

wfelix08/26 14:44不會因為招式繁複分散而讓掌力減弱

wfelix08/26 14:45向問天認為碰上了只能硬幹而已

wfelix08/26 14:47方證在前段應該是以高明掌法+測試遠程干擾

wfelix08/26 14:48畢竟兩人之前又沒真的交手過 誰知道自己能不能扛吸星

wfelix08/26 14:51張無忌那個是一圈一圈一直纏上去的

wfelix08/26 14:52方證那個由於有提到雙方掌力未交

wfelix08/26 14:53方證有可能將掌力佈局於周邊

wfelix08/26 14:54放緩攻勢誘敵急攻後才將周邊的干擾內力拉回來牽制

wfelix08/26 14:55如果是加大力道 那掌力未交卻在剋制就有點怪

wfelix08/26 14:56那段交手並沒用方證的視角描述

wfelix08/26 14:57但整個過程方證應該是有戰術的而非單純出家人慈悲不下殺手

wfelix08/26 14:58不用全力這麼簡單,任我行的名頭 加上他們三戰前都還自承攔

wfelix08/26 14:59不住任我行,方證應該也沒那個膽一開始就留手

wfelix08/26 15:03由於方證放緩攻勢,任我行急攻後處下風

wfelix08/26 15:04這過程很像是方證的戰術奏效

wfelix08/26 15:05我比較傾向於方證在旗鼓相當的過程中有佈局

wfelix08/26 15:06之後誘敵干擾成功,然後再被任用賤招反將回去

wfelix08/26 15:07若實力真的差那麼大 根本不需要前段的僵局拖時間

wfelix08/26 15:08方證 任我行 左冷禪 彼此應該都有互相周旋一陣子的能力

wfelix08/26 15:08而非我只是讓你 等我出力就輕鬆電這種

baigyatsh08/26 15:17方證又不知道認吸不到 任的招數也是頂中頂 招數本來就

baigyatsh08/26 15:17沒那麼大差距 跟歐陽黃蓉一樣想靠招數贏沒那麼簡單 但

baigyatsh08/26 15:17深厚內力一發出來任就要逃了

ARCHER223408/26 15:38周旋一陣子不難阿，有一半實力就能打一陣子了，七成

ARCHER223408/26 15:38還能打三百招

ARCHER223408/26 15:38而且有特殊能力，譬如毒或吸，即使弱對方也會因為顧

ARCHER223408/26 15:38及要花更多時間

ARCHER223408/26 15:38顧忌

wfelix08/26 15:49七成不能打300招啦 七成只能打30招上下而已

wfelix08/26 15:50二論交手前,黃藥師認定的郭靖是煙雨樓郭靖

wfelix08/26 15:51所以剛出手用七成實力,反而落居下風

wfelix08/26 15:51以此推測.煙雨樓郭靖應該是七成左右2論五絕

ARCHER223408/26 15:51七成實力只能打三十招？那難道法王級超過玄冥七成實力

ARCHER223408/26 15:51？

wfelix08/26 15:52煙雨樓郭靖和黃藥師單挑 2-30招就被逼的難施手腳

wfelix08/26 15:53一年多後 郭靖和歐陽鋒單挑 30幾招就落敗被制伏

wfelix08/26 15:53之後歐陽鋒逼郭靖練功 讓郭靖實力又大幅提升一段

ARCHER223408/26 15:55對啊，郭靖被逼練完九陰連招式都大進了才真的有七成

ARCHER223408/26 15:55實力阿，也就是書末能打個三百招那邊

wfelix08/26 15:552論黃藥師用七成實力打郭靖是立即就落居下風

wfelix08/26 15:56別讓了黃藥師是七成力+5絕實力卻連僵持不落下風都做不到

wfelix08/26 15:57而落下風的黃藥師 出盡全力花了100多招才扳平戰局

wfelix08/26 15:595絕10成招術+七成內力,打2論郭靖是立即落居下風

wfelix08/26 15:59這樣2論郭靖怎麼可能只有七成5絕?

wfelix08/26 16:09一半實力打一陣子的 是碰上金輪或張教主類的才行

baigyatsh08/26 16:54怎麽不能 丁春秋就能跟虛竹 尼摩星小龍女跟金輪 0內力

baigyatsh08/26 16:54令狐對用內力任我行 黃蓉對歐陽瘋 鷹王 楊逍對分開的

baigyatsh08/26 16:54一渡

hau734108/26 17:10也沒說方證在讓任啊，方證可能是一開始不確定任的準確實

hau734108/26 17:10力，所以打的比較保守，打一段時間後覺得有把握了才加大

hau734108/26 17:10力度

hau734108/26 17:13二論郭靖應該有五絕7成以上，黃出七成是落在下風的...不

hau734108/26 17:13過後面黃認真使出奇門五轉後，郭靖撐不到一百招...

hau734108/26 17:15但黃如果不認真出奇門五轉，郭靖可能撐到4、5百招都行

hau734108/26 17:16掌力佈置於週邊是停留在空氣中的意思嗎？金書裡有這招？

baigyatsh08/26 17:26君山郭靖都能跟裘直接對掌各自退三步了 連總綱都沒學

baigyatsh08/26 17:26毆陽補習班都沒上 自評還評他能跟裘五十招平手

hau734108/26 17:27前面酣斗良久也沒有任何描述說方證有在空中佈置掌力吧？

kattte08/26 18:24向問天玩膩後直接烙跑，就這樣

bluemei08/26 19:22黃用七成才打幾招就落下風了 還嚇一跳不認真打可能會輸

feketerigo1508/26 22:04二論郭感覺有80~85%五絕了 很接近裘(大概九成?)

wfelix08/26 22:27裘就是實戰比較差才會被說是五絕守門員，打郭靖五十招內

wfelix08/26 22:27平手，之後才開始落下風，但同時期，西毒，東邪可是不到

wfelix08/26 22:27五十招就能獲勝

wfelix08/26 22:30前面有提到掌法繁複但功力不散，代表方證是有發力的

wfelix08/26 22:34張無忌太極劍發出的內力(已經離體）可以形成如同無形蛛絲

wfelix08/26 22:34慢慢累積增加影響力

wfelix08/26 22:38張無忌第一次和三渡打時，也感覺周身氣流被三渡內力搞到

wfelix08/26 22:38漸漸如同凝膠一樣

wfelix08/26 22:42當然，張無忌和三渡都是逐步累加影響力，前招餘勁尚在後

wfelix08/26 22:42招又發，影響力就逐步累加

wfelix08/26 22:44而方任之戰，影響力是突然產生，且是在方證誘敵之後

wfelix08/26 22:55所以我才會推測為方證暗中布局於空中，之後裝弱誘敵，內

wfelix08/26 22:55力干擾戰術成功後再發力對掌，這時任我行內力已經被干擾

wfelix08/26 22:55到了，拼掌力自然不敵

hau734108/26 23:00對啊，但那是還要一個累積的過程啊，而且都是直接作用在

hau734108/26 23:00對手身上，累積過程對手也有感應到，書中也都有這些過程

hau734108/26 23:00的描寫...方證任我行那段並沒有類似描寫，那個功力不散

hau734108/26 23:00比較像是力量沒有因為招式繁複而被分散掉，不太像把掌力

hau734108/26 23:00留在空中，然後需要的時候在拉回來...不然掌力浮在空中

hau734108/26 23:00良久時間還不溢散，不就相當於空中浮雷，他們兩移動都不

hau734108/26 23:00會撞上週邊內力浮雷嗎？

hau734108/26 23:03方證加大內力輸出後，隔空影響到任內力運轉，剛好能證明

hau734108/26 23:03方證內力比任大的多，所以能直接在掌力未交的情況下影響

hau734108/26 23:03到任啊

wfelix08/27 08:25張無忌和三渡他們不怕對手察覺

wfelix08/27 08:26布局累積過程可直接加諸在對手身上

wfelix08/27 08:27張對方東白是優勢方,只是忌憚倚天劍,他用內力絲纏繞

wfelix08/27 08:29就不怕倚天劍斬削了,而且張無忌內力絲是繞在倚天劍上頭的

wfelix08/27 08:30繞在兵器上頭就不會消失 繞在空中就會?那很怪吧!

wfelix08/27 08:50你把同樣過程 但差別在於累積但放在不影響對手的地方

wfelix08/27 08:50應該也是辦得到的

hau734108/27 09:21如你所說的，小張那是前勁未盡後勁又發，重重疊疊套上去

hau734108/27 09:21的，但方證的情況不一樣啊，方證又不是重重疊疊一直作用

hau734108/27 09:21在同一個地方...，他掌影到處打，而且憨鬥良久，難道他

hau734108/27 09:21的掌力就這樣佈在四周還能浮在空中良久不散...這招感覺

hau734108/27 09:21跟七龍珠比克打17號時有點像...

hau734108/27 09:22https://i.imgur.com/g3LZEvQ.jpeg

baigyatsh08/27 11:34太極劍讓你一直重訓當然會累積 方證是要怎麼從無直接

baigyatsh08/27 11:34讓你爆累 不就是一下大力嗎

baigyatsh08/27 11:35張無忌要忌憚倚天劍方證要忌憚吸心大法 還在空中留內

baigyatsh08/27 11:35力給你吸喔

baigyatsh08/27 11:35你重訓舉了100下手會不會酸一個物理一個魔法