Re: [自抒] 丘道長的實戰加成滿可怕的

peterw02/07 22:22五絕守門人不知道能不能也一招秒三傑？

potter152902/08 00:43誰是為五絕守門人XD 我只知道金輪1打2如臨大敵打很久

Giornno02/08 01:22不是說裘鐵掌嗎，能打贏裘鐵掌就是五絕了

lejnsaryai02/08 01:27其實不用打贏，光是能跟老裘打成平手就是五絕級了

lejnsaryai02/08 01:28不論是角色評價還是旁白，老裘都是跟五絕相提並論的

tim111202/08 01:53一燈全力周旋年老鐵掌(無九陰無神兵) 也只是"或可勝得一

tim111202/08 01:53招半式" 根本也算不上穩贏

tim111202/08 01:54而且射鵰時歐陽鋒評估裘千仞是東北兩絕的級數的

baigyatsh02/08 05:36老裘跟五絕本來就半斤八兩

baigyatsh02/08 05:38五絕突襲本來就很容易中招吧 全真七子對黃藥師時結鎮

baigyatsh02/08 05:38前黃也是隨手打翻兩三個到丘才被勉強接住招

qlz02/08 07:13裘千仞第一次對上就打輸的只有楊過和金輪, 金輪還打一天一夜

bellas02/08 10:24勝得一招半式 從一柱香到一天一夜都可能XD

wfelix02/08 12:45周伯通：誰說只有楊過和金輪贏過老裘

KaoBi2402/08 12:59九陰之前周伯通和東邪打十年 每打必敗

KaoBi2402/08 13:00南帝和裘千仞的旁白是或可勝一招半式

Giornno02/08 13:03不過南帝也有學九陰呀，怎麼才只贏一點

bluemei02/08 13:07應該是一燈只練總綱裡面恢復功力的部分吧

horrorghost02/08 13:37裘千仞說是守門員，其實東西南北互打也分不出勝負

lejnsaryai02/08 16:08我之前有整理過書中對裘千仞的評價，從36頁開始

lejnsaryai02/08 16:08#1Z4DYsBN (JinYong)

lejnsaryai02/08 16:10我以前也有用過五絕守門員來形容裘千仞，但後來發現這

lejnsaryai02/08 16:11種說法很容易讓人誤會老裘不滿五絕。如果五絕級是90分

lejnsaryai02/08 16:12，守門員會讓人誤解為89分(老裘)，要打贏老裘才能到達

lejnsaryai02/08 16:1390分這五絕級。但其實我是在說老裘是90 91 92分左右的

lejnsaryai02/08 16:15五絕級低標、門檻，其他人則是在這分數之上，但因為都

lejnsaryai02/08 16:15是在90分之上，所以大家都是五絕級。

lejnsaryai02/08 16:16而不是五絕級是90分，老裘是89分，未滿五絕級

horrorghost02/08 17:36我覺得你就不要講低標啊，因為實際上打起來就是平手

horrorghost02/08 17:38他們不像大家都說是五絕級，可是郭靖和楊過輕鬆打法

horrorghost02/08 17:38王的這種五絕級

qlz02/08 17:56周伯通是說不用左右互搏打不贏裘......

Rain022402/08 19:16而且鐵掌是與降龍十八掌同等級的武學，論輕功也不輸當時

Rain022402/08 19:17第一的古墓派，但奇妙的是總是被看得很低

Rain022402/08 19:18另外同樣是年紀很大，一燈一出手對上金輪，黃蓉立刻擔心

Rain022402/08 19:19會出事，而老裘是實打實的戰了一日一夜

corlachang02/08 19:43神雕初的黃蓉應該也是五絕級，只是後來懷龍鳳胎練岔氣

corlachang02/08 19:43傷了身體，境界下落。

bumingjiueli02/08 19:45裘歸入一燈門下那種狀況不知有沒精進武學

corlachang02/08 19:46她跟老公及阿爸可是擁有正宗全本九陰真經的。

wfelix02/08 19:51周不用左右是打平裘不是打不贏

tim111202/08 20:31我是覺得東南兩絕打法王一天一夜也可能會輸啦

tim111202/08 20:33黃蓉從小看五絕級武功到大，九陰也翻過，也有陪郭靖練功

tim111202/08 20:33。以她的經驗跟智慧，如果當下認為一燈年老會有危險，那

tim111202/08 20:33應該就真的危險。

Giornno02/08 20:42東南都老傢伙了，法王年輕一些，何況法王練龍象，在耗力

Giornno02/08 20:42這塊應該有優勢，裘也是給他累死的，比照東南應該也是能

Giornno02/08 20:42累死

Giornno02/08 20:43畢竟裘輕功這麼強跟法王硬耗最後也是被累死

ARCHER223402/08 21:17東還可以用奇門遁甲之類的反打，南就掰

lejnsaryai02/08 21:25以年紀來說四絕大郭靖40歲左右，而金輪比郭靖大20歲，

lejnsaryai02/08 21:25算起來金輪比四絕小20歲

tim111202/08 21:33這樣法王還不錯猛耶。按旁白邏輯他大郭靖二十歲內力也深

tim111202/08 21:33二十年，那他也應該要輸四絕二十年的內力，結果劇中演起

tim111202/08 21:33來完全沒有在這方面處於劣勢。

baigyatsh02/08 21:42他本力大啊 郭靖練過蒙古摔跤拉弓的本力還輸

baigyatsh02/08 21:43五十幾歲的法王本力贏3x郭靖你敢信

Giornno02/08 21:59本力到底是什麼，是不含內功的身體力量，內功加成的力量

Giornno02/08 21:59？

Giornno02/08 22:05純論身體素質應該是郭靖最強才對，畢竟練過蒙古摔跤，長

Giornno02/08 22:05年拉弓射箭帶兵打仗，要說是法王只論身體素質就比郭靖強

Giornno02/08 22:05就很怪

lifehunter02/08 22:19龍象就有力氣加成

Giornno02/08 22:24對，所以我覺得龍象應該是跟獨孤重訓一樣的東西，練了之

Giornno02/08 22:24後不只內力變強，還會變大肌肌

lejnsaryai02/08 22:46純論身體素質的話很難說耶，因為有些人雖然武功沒很強

lejnsaryai02/08 22:47但有"天生神力"這東西

baigyatsh02/08 22:49金輪法王卻穩站原地不動。他本力遠較郭靖為大、功力也

baigyatsh02/08 22:49深 看起來是金輪比較強

lejnsaryai02/08 22:50以神鵰俠侶來說，達爾巴、樊一翁、尼摩星、大頭鬼都有

lejnsaryai02/08 22:50被說天生神力過

lejnsaryai02/08 22:53金輪國師也沒料到這矮子天生神力，竟舉大石砸到，當下

lejnsaryai02/08 22:53不敢硬碰，側身避開，右手銅輪向他背心橫掃過去。尼摩

lejnsaryai02/08 22:54星抓著巨岩，回手擋架。銅輪與巨岩相碰，火星四濺，鏜

lejnsaryai02/08 22:54的一聲，只震得山谷鳴響。國師左臂微微發麻

lejnsaryai02/08 22:54國師左手回帶，已抓住了大頭鬼的馬鞭，往空一奪。不料

lejnsaryai02/08 22:55大頭鬼人雖矮小，卻天生神力，那馬鞭又是極牢韌的牛皮

lejnsaryai02/08 22:55所製，國師這一奪實有數百斤的大力，馬鞭居然不斷，也

lejnsaryai02/08 22:55沒將大頭鬼拉得鞭子脫手。

lejnsaryai02/08 23:05這種老天爺給的、不用訓練天生就具備神力，要說身體素

lejnsaryai02/08 23:07質誰較優的話，還是要分天生或是後天訓練的吧

lejnsaryai02/08 23:15對了，金輪根據書中的描述是很高很瘦，不是肌肉棒子

lejnsaryai02/08 23:15只見這二人分站兩旁，中間站著一個身披紅袍、極高極瘦

lejnsaryai02/08 23:15、身形猶似竹桿一般的僧人

lejnsaryai02/08 23:17十六年後龍象練到第十層的金輪，郭襄看到他時也是寫極

lejnsaryai02/08 23:17極瘦的樣子：

lejnsaryai02/08 23:17馳到近處，見馬上坐著個極高極瘦的年老僧人

Giornno02/09 00:06金輪和達爾巴都是瘦子，而且不是普通的瘦

Giornno02/09 00:07但一個十龍十象，一個力氣又大又呆，給他們外表幾乎對不

Giornno02/09 00:07起來

vajra000102/09 04:03達爾巴是普通瘦 金輪是特別瘦 達爾巴體重一百多斤

vajra000102/09 04:04也就是體重介於60~120公斤之間 偏瘦的話大概65吧

vajra000102/09 04:05金輪的體重可能也沒有很輕 只是因為身高太高所以

vajra000102/09 04:06看起來很瘦 NBA選手遠看都是很長一條 近看也是有肌肉

vajra000102/09 04:08不過金庸既然說金輪極高極瘦 假設他比郭靖高

vajra000102/09 04:08郭靖約18X 金輪可能19X或 200

vajra000102/09 04:10NBA裡面有名的瘦子Manute Bol 231公分90公斤

vajra000102/09 04:12按這個比例算 那195的金輪大概 77公斤

vajra000102/09 04:16其實金庸裡面力氣大的瘦子我還想到苗人鳳

horrorghost02/09 12:46法王天生神力加內功強，還是會輸給郭靖和楊過，而且

horrorghost02/09 12:46是輸很大

horrorghost02/09 12:46我就不知道武林大會旁白說會打千招是在說什麼

tim111202/09 14:30因為旁白就是說金輪跟郭靖在伯仲之間

tim111202/09 14:33而且金輪除了比箭輸外，其他交過手的場合並沒有負於郭靖

horrorghost02/09 15:52郭靖有用七八成內功擋全力要殺他的法王過喔

horrorghost02/09 15:52另外楊過正面對戰幾百招可以贏法王

horrorghost02/09 15:52如果郭靖跟法王同等級，那就是楊過幾百招可以贏郭靖

horrorghost02/09 15:53？可是又有說楊過跟周伯通同等級

KaoBi2402/09 16:3216年前的郭金同級 楊過幾百招能贏金輪法王 理論上也能贏1

KaoBi2402/09 16:326年前的郭靖

KaoBi2402/09 16:3316年後的郭靖則沒出手 所以不能定和楊過的高低

peterw02/09 16:3516年後西狂北俠同級，西狂能數招敗法王，北俠沒理由不行

peterw02/09 16:35吧

chordate02/09 16:51你看周伯通就知道，周伯通的真經缺總綱，楊過也不能100

chordate02/09 16:51招敗周伯通，郭靖又沒有周伯通年紀太大的缺點

chordate02/09 16:52要幾百招贏郭靖應該是很難

bumingjiueli02/09 17:13南帝有先天功有總綱怎感覺沒威多少 先天功太謎了

chordate02/09 17:19洪七公有說先天功加一陽指，二次論劍南帝穩贏

chordate02/09 17:20也因此裘千仞和歐陽鋒都跑去打傷南帝身邊的親人

chordate02/09 17:20親近的人，要讓南帝幫人治傷耗功力和不能進步

chordate02/09 17:21即使如此，南帝還是和其他人持平或以上

ifyoutry02/09 17:30就老了，一論時期的強者到了神雕有多處因年齡衰退的描寫

tim111202/09 18:41至少旁白確實是說金輪跟郭在伯仲之間 那麼實際上就是不到

tim111202/09 18:41千招分不出勝敗

tim111202/09 18:41至於郭跟楊 十六年後又沒有打過 也不能斷定楊或郭何者更

tim111202/09 18:41強

baigyatsh02/09 20:12楊過打周根本沒用絕招啊

chyx74102102/09 20:17楊過有評估打周要到拼生死的地步才能分出勝負

baigyatsh02/09 20:24那不就是用絕招嗎

potter152902/10 02:3416年前楊過是靠神兵加成 直接加爆可以幹掉五絕金輪

potter152902/10 02:3516年後練起來了就不用靠神兵 可以勝五絕金輪

potter152902/10 02:35原則上來說 16年前重劍楊過贏郭靖沒問題 16年後楊過要

potter152902/10 02:35是拿著重劍到處跑 西狂大概會變成中很狂了

hau734102/10 03:04郭靖金輪本在伯仲之間非到千招之外難分勝敗，加上三傑本

hau734102/10 03:04不難取勝，“只是”郭靖降龍掌實在威力太強..北斗..下馬

hau734102/10 03:04威..形成僵局，後面下馬威的威懾過去後，郭靖反而多了一

hau734102/10 03:04個楊過累贅，這情況下金輪等人依然是再傷了一個人才傷到

hau734102/10 03:04郭靖，同時郭靖用七成掌力就接下了金輪的攻擊，也就是說

hau734102/10 03:04就算沒有下馬威的因素，要拿下沒有累贅的郭靖肯定也要付

hau734102/10 03:04出不小的代價，這也就否定了不難取勝的部分。所以以實戰

hau734102/10 03:04來看個人是將那個“只是”理解成是一個但書，前面的判定

hau734102/10 03:04(千招+三傑)並沒有把後面這些因素(降龍太強+北斗)算進去

hau734102/10 03:04。

hau734102/10 03:07而且前晚郭靖才大耗真元幫楊過梳理真氣，這個大耗真元肯

hau734102/10 03:07定不像當初一燈要幾年才能恢復，但也不會是短短幾天就能

hau734102/10 03:07復原的...也就是說這一戰郭靖並不是完整狀態...

hau734102/10 03:17十六年前，楊過重劍基本上算是壓著金輪打...但是神智癲

hau734102/10 03:17狂不在狀態的慈恩卻可以跟楊過有來有回，這種戰績落差就

hau734102/10 03:17讓金輪看起來弱了不少...要說金輪能跟五絕級打到千招才

hau734102/10 03:17能分勝負，感覺上是在硬捧...為了避免大反派看起來強度

hau734102/10 03:17不夠...

tim111202/10 11:53降龍跟北斗當然是算在郭靖自己的武功裡面 所以是加上兩種

tim111202/10 11:54的郭靖也跟金輪在伯仲之間

tim111202/10 11:55而且就算撇開旁白 故事中沒幾乎有一個角色認為郭在金輪之

tim111202/10 11:55上

tim111202/10 11:57又拆數十招，國師的金輪漸漸顯出威力，尼摩星的鐵蛇也是

tim111202/10 11:57攻勢漸盛。郭靖暗感焦躁：「如此纏鬥下去，我終究要抵敵

tim111202/10 11:57不住。過兒和那大個兒到那邊相鬥，那大個兒武功平平，這

tim111202/10 11:57會兒該當已料理了他。須得儘快跟過兒會合，共謀脫身。」

tim111202/10 11:58甚至郭靖自己也是知道再打下去必輸(此時瀟湘子還沒放毒煙

tim111202/10 11:59) 所以很顯然郭靖就算有降龍北斗 被三人圍攻一樣得敗

tim111202/10 12:00而且旁白也說三人一開始還沒用全力了 所以分身降龍郭靖vs

tim111202/10 12:00出手保留的三人 一時戰成平手很正常

tim111202/10 12:00也沒有違反金輪郭實力相當的敘述

tim111202/10 12:01(一邊已經絕學出盡一邊則無)

hau734102/10 14:29被下馬威嚇到後打的保守不代表沒出全力...他們每個人都

hau734102/10 14:29是為了爭蒙古第一的名號，這時候留手是想把機會讓給別人

hau734102/10 14:29嗎？這不太合理...。而且郭靖的主要目的是在於脫身不是

hau734102/10 14:29分勝負，畢竟當時他可是頂著不盡快脫身被就會大軍包圍的

hau734102/10 14:29壓力在戰鬥；抵敵不住能不能解釋成敗北被擒還是兩說，後

hau734102/10 14:29面下馬威的效果過去之後，他們也沒有做到但書前面所謂的

hau734102/10 14:29“不難取勝”(少了一個三傑最弱,但郭靖也多了一個累贅)

hau734102/10 14:29，而這一切的戰況都是在郭靖非完整狀態下打出來的...

hau734102/10 14:32換個角度來看，如果把角色對調，郭靖帶著三傑圍毆金輪的

hau734102/10 14:32話...，有人會覺得金輪能打出郭靖的戰績嗎...

hau734102/10 14:47金老基本上是把四絕強度鎖在同一個層級。金輪天資很高，

hau734102/10 14:47苦練16年後武功大進，然後跟一燈打平，如果16年前就能跟

hau734102/10 14:47五絕級打平，那就是說一燈這16年一邊修佛一邊度化慈恩還

hau734102/10 14:47能跟天資很高又苦練的金輪保持持平的進步程度...這可能

hau734102/10 14:47性應該不高...所以相對合理的解釋就是16年前的金輪並還

hau734102/10 14:47沒真正達到跟五絕伯仲之間...

tim111202/10 20:39那也表示十六年前的郭靖也沒有給五絕在伯仲之間

tim111202/10 20:40旁白也說洪加歐陽合起來勝過金輪一倍，如果兩人都比金輪

tim111202/10 20:40強不少，那不該只有一倍。

tim111202/10 20:42金輪郭伯仲之間是旁白說的，北西合起來勝金輪一倍也是旁

tim111202/10 20:42白有寫，很明顯故事中金輪、郭、四絕都是鎖在相同等級或

tim111202/10 20:42。

tim111202/10 20:44「當下三人不敢冒進，嚴密守住門戶。」這也是旁白講的，

tim111202/10 20:44表示一開始根本沒怎麼對郭靖展開攻擊，而且是三人都如此

tim111202/10 20:44，所以也不用擔心第一勇士會先被別人拿下。

tim111202/10 20:49而且十六年後金輪也不見得只能打平一燈而已。他殺鐵掌在

tim111202/10 20:49先，打一燈不多時連黃蓉都擔心一燈可能會輸了，旁白也提

tim111202/10 20:49及法王掌力大勝。看下去若非有旁人干擾，法王單挑未必拿

tim111202/10 20:49不下一燈。

Giornno02/11 13:01十六年後法王我覺得打東邪和一燈都是穩贏，老頑童五五開

Giornno02/11 13:01，楊過光靠玄鐵重訓，拿普通長劍都能幹飛他輪子，郭靖也

Giornno02/11 13:01不用說，鬥技時就已經贏好幾次，拼耐力更不輸

baigyatsh02/11 13:43楊過不是靠玄鐵重訓 是靠海潮

bluemei02/11 13:47我覺得黃和周會贏 他們怪招多 法王臨場反應又很差 一燈應

bluemei02/11 13:49該會和裘一樣打到沒力輸掉 他出家人也不太可能出招太兇狠

hau734102/11 14:39旁白是以達爾巴的角度說的，通常下級評論上級時的準確度

hau734102/11 14:39大多有待商榷，而且西北合力廢五醜的劇情看起來比較像是

hau734102/11 14:39試探而不是全力出手...

horrorghost02/11 14:41就有人覺得楊過=周伯通>法王=郭靖啊

hau734102/11 14:46不敢冒進是代表採取守大於攻的戰鬥方式，並無法說明他們

hau734102/11 14:46有留手...而是怕也被秒掉而已，在這種一不注意可能會被

hau734102/11 14:46秒掉的狀況下，理論上也不應該存在能留手的情況，而且後

hau734102/11 14:46面先聲奪人的威懾力過去後，他們也確實沒做到所謂的"不

hau734102/11 14:46難取勝"...

hau734102/11 14:52黃蓉覺得一燈可能會因為太老而輸，而不是實力較低而輸..

hau734102/11 14:52.以書中描述的段落來看金輪一燈實力確實是暫時保持持平

hau734102/11 14:52狀態的...

hau734102/11 14:55我也覺得黃跟周會贏金輪...奇招怪招太多...金輪對這方面

hau734102/11 14:55的應對確實比較掉漆...

hau734102/11 14:55對了，還有歐陽瘋.....

hau734102/11 15:02書中金輪的設定是跟五絕不相伯仲，但是金老給他的實戰場

hau734102/11 15:02景跟戰績...真的很難讓小弟覺得他能跟五絕平手...以上個

hau734102/11 15:02人一點看法...僅供參考

Giornno02/11 15:06金輪是反應比較差，但正面硬打不會輸，像黃老邪你就很難

Giornno02/11 15:06想像他被陰會吃大虧的局面(實際上也沒出現過)，除非出手

Giornno02/11 15:06的就是五絕等級的，準備萬全要去婊他

Giornno02/11 15:07金輪我記得被下級婊好幾次了，雖然我記不得是哪些場面就

Giornno02/11 15:07是

horrorghost02/11 15:24話說周伯通差點一次秒掉金輪法王和蒙古三傑哩

baigyatsh02/11 15:39旁白就是已旁白角度說的干達爾巴什麼事

baigyatsh02/11 15:40金輪被婊就楊龍跟尼摩星啊

wfelix02/11 17:41金輪那次對尼摩星蠻掉漆的，大石頭砸過來就不知道怎麼辦

wfelix02/11 17:42人家張五一次面對兩顆大石還化解的瀟灑飄逸

wfelix02/11 17:43金輪是旁白努力給他抬高等級，但實戰就明顯落漆

wfelix02/11 17:46只是金庸是用周伯通來踩金輪

wfelix02/11 17:47算是給他神鵰第一反派一個面子直

bluemei02/11 17:54金庸就愛鎖等級又給人苦戰 九難的旁白還是除了袁承志外

bluemei02/11 17:55天下第一 張無忌更慘連醫術的等級都出糗