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Re: [自抒]射鵰神雕簡易年表

看板JinYong標題Re: [自抒]射鵰神雕簡易年表作者
lejnsaryai
(恰若青石的街道向晚)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:41

楊過從出古墓→大勝關→絕情谷→襄陽大戰郭襄出生→重返絕情谷,中間經過的日子
到底是怎樣,我仔細想了想後發現這會像王重陽破玉女心經那樣,雖然小部分可以兜
得起來,但整體來說卻無法彼此說得通。

所以這邊金庸的處理應該還是有瑕疵。


先說我原始的想法,也就是在上篇推文中說的。

1.公孫綠萼十八歲那年(楊過到絕情谷的時候)是郭襄出生的前一年。

神鵰俠侶 第三十三回 風陵夜話
大宋理宗皇帝開慶元年,是為蒙古大汗蒙哥接位後的第九年,時值三月殘春,黃河
北岸的風陵渡渡頭擾攘一片,驢鳴馬嘶,夾著人聲車聲,這幾日天候乍暖乍寒,黃
河先曾解了凍,但這日北風一刮,天時驟寒,忽然下雪,河水重又凝冰。

【十六年後的這一年是郭襄的生日,這一年是南宋開慶元年1259年
那十六年前郭襄出生時是1243年】


三版 神鵰俠侶 第十九回 地底老婦
綠萼心想這怪人問我生辰八字幹麼,只怕要以此使妖法加害,在楊過耳邊低聲道:
「我說得麼?」楊過尚未回答,那人冷笑道:「你是甲申年二月初三的生日,戌時
生,對不對?」綠萼大吃一驚,叫道:「你……你……怎知道?」

那婆婆看了一會,忽然問道:「你今年幾歲啦?」綠萼道:「我今年十八歲。」

【綠萼是甲申年1224年出生,絕情谷事件時十八歲,所以這時候是1242年】


楊過第一次進絕情谷時是1242年,郭襄出生是1243年。


楊過跟完顏萍聊天時有提到雙方都是十八歲:

神鵰俠侶 第十回 少年英俠
完顏萍強笑道:「楊爺,你瞧我倒把你招哭啦。」楊過道:「別叫我楊爺。你今年
幾歲啦?」完顏萍道:「我十八歲,你呢?」楊過道:「我也是十八。」


因為初次進絕情谷跟郭襄出生差一年,所以這邊我是判斷楊過跟綠萼都是同年出生
的十八歲。

那這樣的話楊過出古墓到處趴趴走的那年就是1242年,18歲。
下一年1243年,郭襄出生,楊過19歲。


2.郭芙跟耶律齊的兩次見面相隔一年

神鵰俠侶 第十回 少年英俠
耶律齊瞧得好生詭異,見雙鵰難以取勝,叫道:「楊兄,咱們再上,四面夾擊,瞧
她怎地?」正要猱身搶上,忽聽東南方馬蹄聲響,一乘馬急馳而至。

那馬腳步迅捷無比,甫聞蹄聲,便已奔到跟前,身長腿高,遍體紅毛,神駿非凡。
李莫愁和耶律齊都是一驚:「這馬怎地如此快法?」馬上騎著個紅衣少女,連人帶
馬,宛如一塊大火炭般撲將過來,只她一張雪白的臉龐才不是紅色。楊過見了雙鵰
紅馬,早料到馬上少女必是郭靖、黃蓉的女兒郭芙

神鵰俠侶 第二十九回 劫難重重
郭芙心中,卻盡在回想適才自己被公孫止所擒、耶律齊出手相救之事,幾次偷眼瞧
他,見這人長身玉立,英秀挺拔,不禁暗自奇怪:「去年和他初會,事過後也便忘
了,那知這人的武功竟如此了得。媽媽和他相對大笑,卻又不知笑些什麼?」

【楊過上華山那年與重返絕情谷那年,是上下年的關係】


3.十六年後郭襄生日那年,朱子柳有說十七年前大勝關英雄大會
所以大勝關英雄大會跟襄陽城之戰郭襄出生應該差一年

神鵰俠侶 第三十七回 三世恩怨
朱子柳微笑道:「大小姐是見過他的,那時候二小姐可還沒出世。十七年前,大勝
關英雄大會上
,有一人曾與我鬥了數百合,那是誰啊?」


4.大勝關黃蓉懷孕的時候郭芙從外觀看不出來

神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴
郭靖與黃蓉背向大樹,並肩坐在一塊岩石之上。郭靖輕撫黃蓉手背,溫言道:「自
從你懷了這第二個孩子
,最近身子大不如前,快些將丐幫的大小事務一古腦兒的交
了給魯有腳,須得好好調養才是。」郭芙大喜,心道:「原來媽媽有了孩子,我多
個弟弟,那可有多好。媽怎麼又不跟我說?」

神鵰俠侶 第三十五回 三枚金針
楊過微笑道:「令姊又怎瞧得起我這般人了?」他頓了一頓,屈指數著,說道:「
你今年十六歲啦,唔,到八月、九月……廿二、廿三、廿四……你生日是九月廿四
,是不是?」

神鵰俠侶 第十回 少年英俠
他輕功雖高,但華山是天下之險,也不能說上就上。待爬到半山時,天候驟寒,鉛
雲低壓,北風漸緊,接著天空竟飄下一片片雪花

【楊過上華山時天空開始下雪,所以應該是秋冬時節】


所以這邊我的想法是

大勝關是1242年11月~12月左右,黃蓉剛懷孕,所以郭芙看不出來。
郭襄出生是隔一年的1243年的9月24日,黃蓉剛好懷胎十月。

還有朱子柳說的,十七年前是大勝關英雄大會,十六年前襄陽城大戰郭襄出生。


統整起來就是:

1242年,楊過18歲

甄誌丙趁著小龍女不能行動時強姦

小龍女離開,楊過到處尋找她

遇陸無雙程英耶律齊完顏萍等人

秋冬時節上華山,遇西毒跟北丐

大勝關英雄大會

遇黃藥師

上絕情谷

1243年,楊過19歲

9月24日,襄陽城之戰,郭襄出生

10月,楊過的手被郭芙砍斷,遇神鵰練成重劍劍法

11月,上全真教,跟小龍女重逢

12月,重返絕情谷,12月07日十六年之約


從楊過跟小龍女第一次離開的1242年開始算起,組團打李莫愁(郭芙的去年證詞)、上
華山、大勝關(朱子柳證詞)都是在同一年。

郭襄出生是下一年的1243年9月24日。

然後是這論點最大的問題,夾在大勝關與郭襄出生的絕情谷事件是在哪一年。

因為公孫綠萼十八歲跟郭襄出生相差一年的關係,所以我是把初次絕情谷事件放在
1242年。

絕情谷事件(1242/12)到襄陽城之戰郭襄出生(1243/9/24)差九~十月。

原本我是這樣想的。


後來經cloudydy大說的兩次絕情谷事件相隔三月,我回去找才發現小說有這樣寫到:

二版 神鵰俠侶 第三十二回 情是何物
楊過玄鐵劍疾指,一股勁風直掠出去,公孫止的金刀登時被這股凌厲的劍勢逼得蕩開
了三尺。公孫止只覺敵人劍上勁力有如排山倒海,心下驚駭無已,想不到相隔月餘
這小子斷了右臂,武功反而精進若斯。

三版 神鵰俠侶 第三十二回 情是何物
楊過玄鐵劍疾指,一股勁風直掠出去,公孫止的金刀登時給這股凌厲的劍勢逼得蕩開
了三尺。公孫止只覺敵人劍上勁力有如排山倒海,心下驚駭無已,想不到相隔不到三
,這小子斷了右臂,武功反精進如斯。

【二版相隔月餘明顯有問題,所以三版金庸有修改】


原本我是推論初次絕情谷(1242/12)到郭襄出生(1243/9/24)是差九月多,十六年之約
的絕情谷事件(1243/12),兩者相隔一年。

但從公孫止的話來看,只隔三個月,沒有相差這麼多。

所以上面我的推論就會有問題。


那如果不考慮公孫綠萼甲申年出生與十八歲的因素,單純用小說角色的描述來看,應
該是這樣:

1242年,楊過18歲

甄誌丙趁著小龍女不能行動時強姦

小龍女離開,楊過到處尋找她

遇陸無雙程英耶律齊完顏萍等人

秋冬時節上華山,遇西毒跟北丐

12月,大勝關英雄大會

1243年,楊過19歲

遇黃藥師

9月上絕情谷

9月24日,襄陽城之戰,郭襄出生

10月,楊過的手被郭芙砍斷,遇神鵰練成重劍劍法

11月,上全真教,跟小龍女重逢

12月,重返絕情谷,12月07日十六年之約


因為上華山時已經在下雪,而根據朱子柳的說法大勝關是在郭襄出生的前一年,那大
勝關應該是1242年的12月。算起來遇黃藥師可以在下一年,然後9月上絕情谷(根據
公孫止的說法),9/24日郭襄出生,12月重返絕情谷。

這個說法可以同時達成郭芙說的跟耶律齊去年初會、黃蓉懷孕郭芙看不出來、朱子柳
說的十七年前大勝關、公孫止說的兩次跟楊過碰面相隔不到三月。


但這個會遇到個問題就是公孫綠萼的十八歲那個。

按照上面那個排法,初次絕情谷(9月)→郭襄出生(9/24)→二次絕情谷(12月),都是在
同一年發生。

但從公孫綠萼甲申年出生以及今年十八歲來看是1242年,郭襄出生則是1243年,這兩
者又兜不起來。


然後如果大勝關是小龍女離開楊過的下一年,那就是跟絕情谷事件、郭襄出生是同一
年。但這又會跟朱子柳的十七年說法產生矛盾。


所以我想了好久,覺得金庸應該是在這邊有BUG。

解決的辦法,要嘛就是把兩次絕情谷事件的時間拉長,不能只相隔三個月。

要嘛就是修正公孫綠萼的甲申年跟十八歲。


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cloudydy05/19 21:08歲數的模糊地帶太大,有365個十八歲的日子;但長一歲可

cloudydy05/19 21:08能只需一天,也可能要366天。然後每個人的生日又不同天

cloudydy05/19 21:08。郭襄16歲也是九月之後了,她之前都是15,但年還是這

cloudydy05/19 21:08個年。

voko05/19 21:47用古人虛歲的算法範圍會不會更大XD比較好解釋?

corlachang05/19 21:54綠萼生辰是絕對值已經寫死了是甲申年二月初三,只有先

corlachang05/19 21:56固定這個然後依此比較。朱老頭子你年紀大了算數有問題

corlachang05/19 21:59綠萼三個版本生辰都一樣,新修版還特地加年份,可能在

corlachang05/19 22:00作者的筆記裡這個時點是確定的。

Ayukawayen05/19 22:031.的青字,郭襄出生年應該是要寫1243年?

lejnsaryai05/19 22:50啊,感謝提醒,把43打成53了

baigyatsh05/20 09:59這邊處理很多都對不起來 還有 16年之約楊過的36歲 也

baigyatsh05/20 09:59套不進去 或是朱跟旁白都採用無條件進位法

corlachang05/20 11:34一版九成是用虛歲算,金庸小說是繼承清代俠義小說裡頭

corlachang05/20 11:35各種設定雖然是古中國,但實際上都是清朝,銀兩計價、

corlachang05/20 11:36湖北湖南等等這類地名,年歲應該也是用農曆。新修版則

corlachang05/20 11:38的編輯組九成九沒完全意會到這些,朝代的年號地名明顯

corlachang05/20 11:40特地詳查,可還是有誤像是黃藥師他家怎可能充軍雲南麗

corlachang05/20 11:43江,當段譽他大理國是塑膠喔,郭芙在倚天稱呼這等名諱

corlachang05/20 11:45也沒當這回事。回到人物年紀,理論上應該是虛歲,出生

corlachang05/20 11:47呱呱墜地就算一歲了,計算也是十二生肖進位,笑傲小林

corlachang05/20 11:48子他娘沒記錯有說特意說是虎年。

※ 編輯: lejnsaryai (118.232.69.27 臺灣), 05/20/2023 12:35:31

cloudydy05/20 13:35我伯父(閩南)說出生後兩個月才算一歲。我離題了。XD

corlachang05/20 13:45新修版的增修除了射鵰郭黃年紀邏輯問題外,其他的都蠻

corlachang05/20 13:47雞肋,而且頗有撿起芝麻掉了燒餅之感,像是地名特意

corlachang05/20 13:50詳細考據以符合背景朝代,可是偏偏無視大歷史,尤其還

corlachang05/20 13:51是金庸宇宙自己的設定,如上黃藥師家世所提;滅絕對

corlachang05/20 13:53祖師爺姊姊稱呼也是,第一次看到時,違和感極重,想一

corlachang05/20 13:54一下就發覺問題為何,當然如果這是刻意的,是要說明

corlachang05/20 13:56姊妹倆在國破家亡後竟還有心結,那就另當別論。

corlachang05/20 13:58不過從青城大小隱手稿來看,事實應該純粹就是忘了或是

corlachang05/20 13:59助手對儒教沒概念。當然新修版面對的是新世紀的群眾,

corlachang05/20 14:00上述除了邏輯問題外,其他都不是啥大錯誤可以無視。

baigyatsh05/20 17:00絕情谷時間不可能拉長 有限時情花毒藥效18天

baigyatsh05/20 17:01所以楊過碰綠萼回去郭襄出生只能是10天內的事

baigyatsh05/20 17:02還有郭襄出生被李扶養跟黃蓉取回李說他出生一個月 所

baigyatsh05/20 17:02以怎樣都沒法拉到一年

baigyatsh05/20 17:19還有大勝關跟碰黃藥師也不太可能隔很久 朱子柳中霍都

baigyatsh05/20 17:19毒 霍都中玉峰針毒 隔很久早掛了

corlachang05/20 17:21楊過小龍女取君子淑女劍時一進劍室四下無人倆立刻做生

baigyatsh05/20 17:21古人服裝藏肚子也不是難事 黃蓉都能藏一堆蘋果了 所以

baigyatsh05/20 17:21還是覺得大勝關比較可能是78月的事

corlachang05/20 17:23進行生命的大和諧前奏,此刻楊被綠萼晃花眼時中的花毒

corlachang05/20 17:24已經消散了嗎?

baigyatsh05/20 17:31沒過啊 後面雙劍又發作 選擇性發作

aclock05/20 18:16以打架來說,18歲會輸給4~50歲的人更是一陣謎團

imetalien05/20 22:43原來神雕俠侶的中心人物是公孫綠萼