[討教] 滅絕有辦法為孤鴻子報仇嗎?
我們都知道滅絕恨透楊逍
但若她真的在遠征明教路上遇到楊逍,打得贏嗎?
我們先看幾個案例
數十年前滅絕師兄孤鴻子帶倚天劍慘敗於楊逍之手
靠著倚天劍優勢,滅絕打贏紫衫龍王但只是贏在武器上
四法王中硬實力紫衫龍王算是最弱的
左右使智計武功更勝四法王,由後面劇情來看,白、金的武功應該是跟楊逍范遙差不多,青紫略遜一籌
但火燒萬安寺那邊又說滅絕的功力僅次於少林方丈,然後我們知道范遙跟空智實力差不多
這樣好混亂,大家怎麼看?
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這問題要看妖尼姑會不會仗著倚天劍的威力
妖尼姑出倚天劍的話楊逍應該會輸
如果空手過招,要看峨眉九陽功有多強,如果有張教主
被妖尼姑打傷時的等級,楊逍會輸。但我覺得峨眉九陽
應該不到九陽完整版的四成那麼強才對
所以空手過招妖尼姑輸的機會比較大
這麼痛恨 鐵定不會有倚天劍不用的吧
亂猜楊逍險勝
滅絕+倚天大約等於楊逍阿
個人看到屠獅會前的感覺是范遙在這一級非常前段,空智
雖然前半段但沒有那麼頂的感覺。不過說兩人事實上是旗
鼓相當是可以接受。這樣的話前段那幾個大概都差不多。
所以我覺得,兵器相等的話,楊逍勉強強一點點可能不夠
贏下來(比方楊拿聖火令);凡兵對倚天劍拿倚天的會贏。
旁白有說楊跟韋都有能力跟拿倚天劍的滅絕一戰,而且的確
也有應對滅絕寶劍快招的方法
如果連韋都可以,那楊打倚天滅絕並非沒有勝算
其中韋是採遊鬥,滅絕有沒有用倚天劍差別應該不大
我覺得旁白只是想臭滅絕
因為遊鬥原本就是要避免近戰拆招
就跟法王級打二老類似 不拚掌採遊鬥 少說能撐200招
楊逍在三渡戰中 技術面都還打得不錯
空智功力是不如滅絕 但他有11門七十二絕技
峨嵋武學上還是不及少林
懂了,滅絕等於女版金輪
殷野王敢叫板空手滅絕 然後評價一直說他不下他老子
打三渡小張還想叫他上 不過他就沒什麼機會表現
不知道他多強
小張後來還是OS鷹王還是比兒子強吧
"張無忌知外公武功深湛,不在楊逍、范遙之下,比舅舅高出
甚多......"
殷野王應該是沒有到法王階級 可能就崑崙夫婦左右
他跟有傷的圓真對掌後就失去戰力 大概就知道深淺了
這樣子殷野王跟史火龍誰比較強呢?
史火龍應該略勝殷野王
史火龍感覺都比獅王強了
完全不一樣吧,圓真打殷野王是要裝死阿
殷野王幾次出手都太能當證據 頂多輕功算一個吧
*都不太能
跟鷹王打的話裝死可能會被識破 要找有實力但不能太強的
范遙偷襲成崑還被打成重傷 史火龍可是硬碰硬和成崑對
了十二掌
成崑還嘔血而走不能補刀
史火龍還不是全盛時期的 他是強練降龍十八掌 搞到癱瘓
跑去隱居養病
就是傷重到怕被殺死阿,他確定史火龍還有沒有反擊能力
沒有說紫衫最弱吧 都說四大法王各有各的利害
表現出來就最弱阿,而且就算一樣,龍王是要用水戰平
均的XD
哪裡最弱 又沒打不過謝遜 謝遜可是能跟成坤打的
不覺得紫杉最弱 即使法王比較強的是鷹王跟獅王
但是書中描寫 龍王也沒到怕獅王
可以一戰其實是很模糊的描述,只能說雙方實力差距不會大
到打不下去,不能直覺推論雙方是五五波
舉個極端一點的例子,論劍術方東白勝過小張,也可以跟小
張一戰,但最後勝出的會是小張
滅絕學會峨嵋九陽功後,功力應該就反超楊逍了吧。六大
派圍攻光明頂主要就是滅絕要報仇
莊錚打滅絕時,旁白也不是說他輸在功力
峨眉九陽功有多強?小張神功初成,大概三四成火候
郭襄聽覺遠講經,我不覺得會比張君寶記得跟領悟更多
我也對峨眉九陽功的實際威力有點懷疑
峨眉九陽有被黃藥師修過,不到頂尖至少還是一流內功
張三丰到了百歲也只能想通三四成。假設郭襄也有這麼
Okutaguramu+1,而且九陽的武學概念和郭襄生平學的幾乎相
反
神,記得張三丰記得的一半,那算原經文兩成好了,
滅絕最強掌招佛光普照就只用打小張那次而已,但照旁白當
時說法,峨眉派應該還有其他內功
神功初成只能得到原本三四成,三四成中的兩成,威力
就只有0.4x0.2=0.08,連原本的一成威力都沒有
老張應該也是有其他內功啦。否則老張才三成九陽等於會被
小張屌打
百歲功力的童子功,當世應該無人能敵才對?
峨嵋九陽功被黃藥師修過?
三渡=一小張,鷹王+左使=一渡,妖尼姑略等於左使,
老張創的武當內功有旁白認證威力是天下第一
不過那是完整九陽還沒現世以前的天下第一
那妖尼姑了不起就大概就1.6小張,或許這就是峨嵋九陽
的上限了?
峨眉又不是只有九陽他還有混金輪全真桃花島
九陽有沒有現世沒什麼差 畢竟九陽滿等跟少林內功滿等
一樣的
滅絕打小張第二掌用上七成功力,小張沒事。要出第三
掌時OS他必死,而這第三掌是用峨嵋九陽推動,這峨嵋
九陽確實是峨嵋最高武學了,按文意識這樣
還有完整體九陽的三四成比三渡還強了 當個時代比這弱
不是很正常嗎 兩個法王合力才有九陽的三成
張三丰學的多 郭襄有別的資料庫補 少林有高的見識補
原文都說過他們學的優勢跟缺陷都不同了 哪有什麼張君
寶怎樣別人就只能怎樣
滅絕應該是0.16小張。
數學不好,讓樓上見笑了,是0.16個小張沒錯!!
忘記很久以前看過的,用史火龍,乾坤大挪移下去推的話
所謂的明教法王,左右使充其量就是沙通天,靈智上人之
流而已...
樓上,的確是啊XD 法王左右使約莫就是七子級而已
但只要文學性寫法不同,感受就差很多
感受上會覺得法王左右使都算是很強的一流高手
但沙通天等人走在哪都會撞到五絕的射鵰就有如雜魚
那麼左右使跟法王打得贏鵰兄嗎
沙通天 靈智上人 彭連虎 都是一方之霸欸 根本不輸鷹王
郭靖十五掌就能打到梁子翁久攻不下,要用看家本領遼東野
狐拳法了,結果還是沒有贏。
史火龍只有十二掌還有舊傷,可能還比當時的郭靖弱
至於鵰兄,牠光是完全不受楊過嘯聲影響,內力修為就是超
一流水準了。
武力值搞不好有到陽頂天的等級
果剛學完18掌不如歐陽克 七子中後段 看圓真要擺哪裡
如果只擺歐陽克那應該是郭史兩人差不多 擺三傑三度那
應該是比郭強
圓真說略遜三渡,史火龍如果可以打平那比當時郭靖強
沒有辦法得知耶律齊學完十五掌以上後的戰力到哪裡。因為
他自己就有同等於降龍的空明拳。如果學完降龍掌後實力沒
顯著提升,還是停留在霍都左右的話。那其他掌數更少的丐
幫幫主,可能都要從霍都往下排了。
學多少掌跟功力在哪沒有什麼正相關吧,不能說史火龍
就會比耶律齊差
郭靖的例子是補上缺的三掌後不單單只多了三招,原來的十
二掌威力也會提升。所以總戰力上升不少。反之缺了六掌的
史火龍,在降龍掌上的造詣就差了很多
原來的十五掌才對
但郭學完18掌是打輸的 15加黃蓉滿天花雨 輸沒靈蛇 18
輸給靈蛇 就算學全18掌 歐陽克也能無傷打趴郭靖
學完十八掌對自己來講當然是變強,但不能反推沒學完的
就會輸給學完的,那只是看有沒有學到而已
郭靖學十八掌並不是什麼自己功力大增所以才能學全
只是看洪七公有沒有教而已,有教他當時功力都能學會了
所以不能說一個只學十五掌的就一定比學全十八掌的弱
郭靖是一招亢龍有悔讓梁子翁久攻不下吧...
史火龍雖然只有十二掌,但本身實力確實有可能不輸其他學
更多掌的人(排除主角因為有主角威能),只是十八掌學完對
於整套掌法會有一個明顯的提升...所以史火龍在對比時,
只有十二掌會是比較明確劣勢的地方
而且一套不完整的武功也會影響其上限...
不過圓真功體有變動過 幻陰指 少林九陽 好像都有被
抵銷 二版幾已不下三渡比較弱那兩個 三版又稍遜
史火龍好像有 金銀掌的綽號 如果說他會金銀雙絕掌.
..
那圓真貼身肉搏就好
如果法王級大約七子中段,成昆比獅王強,但打瞎眼又先挨
了三掌受傷的獅王,其實也不輕鬆,強的有限...實力可能
在朱子柳王處一左右吧...史火龍跟成昆打成一死一重傷,
實力應該相差很小,那史大約也差不多在朱王左右,算起來
可能比還沒學降龍的耶律齊霍都(郝大通)高一小截
但如果是二版的成昆幾乎不下三渡,當成只輸三渡一丁點,
史的實力也會跟著上升,那個人可能把史放在丘處機馬鈺左
右吧
三版成昆也是比法王還強,這有直接寫出來
成昆武功之強當在謝遜之上,謝遜若一上來便逞血氣之勇
,只怕支持不到三百招以上
成昆高法王級一個等級,又有少林九陽功
而史火龍是扎實跟成昆拚掌拚到成昆受傷吐血逃跑
這樣講史火龍應該至少也有丘馬這個等級
對啊,但獅王不逞血氣之勇那就可以打到300招以上,成昆
打瞎眼又受傷的獅王打到後面還要用無聲掌欺負瞎子,強的
應該有限...
但出無聲掌也是因為趙敏在出聲搗亂了,不然那時張無忌
覺得在鬥數十拳,謝遜就要嘔血身亡了
沒有旁人搗亂,成昆不用出無聲掌也快贏了
小張能判斷再數十拳謝遜會輸,但成昆判斷不出來啊,判斷
力也是實力的一環,如果成昆能判斷出來也不用改用無聲掌
了...而且這一戰謝遜從一開始就是受傷狀態了
我認知是成昆史火龍都高法王一個等級,高多少就看每個人
想法,以二版幾乎不弱於三渡那我覺得是有段差距
所以大概把他們排在馬丘這個等級
但不管怎樣我是認為史都是大於耶律齊神雕時表現
後面書中沒寫耶律有沒有再提升就不知道了
成昆史火龍應該在幫主之戰的耶律齊霍都之上+1
但史火龍練十二掌練到癱瘓,是直接被寫死內力不夠,無
法腦補成其他原因,這樣看起來他內力很可能不如缺三掌
郭靖,橫向對比缺三掌郭靖內力應該還不如馬王,史又更
低,只怕內力只有譚處端等級,如果實戰有到馬王甚至丘
,那武技得很頂吧 像令狐沖這樣
這是誤會,l版主有發文講過了
"「內力不濟」不該用「內力不足」下去思考"
郭靖兩年全真內功就能練十八掌了...史火龍那種比較像是
練過頭導致內力不濟才殘的,之前版上有分析過
郭靖在島上被歐陽鋒逼砍樹用降龍十八掌時也有類似狀況
史火龍應該比較接近一開始就只有12掌可以學 所以只能練
12掌,然後練功過程太拚反而被掌力反嗜造成癱瘓
而非他內力就只能練12沒辦法練18
圓真幻陰指可以輕鬆打 九陽功也可以 但都被破了 而且
成坤也沒說他判斷不出來 他就中激將該改用別招
謝遜和成昆那一戰太多變數了 首先有提到謝遜在冰火島
特殊環境中對內功修為大有好處 不過他以耳代目 在武
技表現上又要再打個折扣 但對打的是成崑 武功招式無
不爛熟於心 而且他門戶守得沉隱異常 因此前二百招打
起來平分秋色並不意外 而成崑後來多學的武功最強就幻
陰指和少林九陽功 但幻陰指被張無忌廢掉 前面讓三招
雖打傷謝遜 但應該也只是皮肉傷 因為沒看到謝遜有什
麼內傷爆發的情況 等謝遜拿出七傷拳大絕 成崑以少林
九陽功化消拳力並反震 二人功力高下便分了出來 如果
沒有趙敏搗蛋讓成崑硬挨了二記重手 不用說幾十拳嘔血
身亡 再過幾招謝遜就應該撐不住等著被成崑下殺招了
正想說這一點,成昆打史火龍時幻陰指應該還在...那當時
的成昆應該會比書末打謝遜時更強
那成史二人應該要再排高一點
成崑打史火龍時 沒有用幻陰指 但應該也不是只單靠霹
靂拳之類的原武學而已 畢竟他是去殺人的 不是去比武
的 犯不著放著神功不用 如果真是這樣 那史火龍硬拚成
崑少林九陽功 雖被反震到傷重不治 但成崑也沒能完全
化消降龍掌力 應可說史火龍掌力在謝遜七傷拳之上
滅絕/龍王對上獅王鷹王應該都四六開吧 左右使感覺
有比法王強一點點但很接近 那滅打楊就四六/三七之
間
成昆沒用幻陰指 也是三渡二老那區間
打謝遜 只要專注反震就樂勝了
謝遜對成崑這場就是完全下剋上的對決(沒辦法,主線總要解
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Re: [閒聊] 滅絕師太是被真人化才被黑慘的嗎張無忌父母是被少林三大神僧上門給逼死的 峨眉那時只是派弟子上門祝壽 電視劇電影直接演滅絕帶頭 : 她頂多就是對魔教有點偏激 個性GY了點 : 但還算個正常人R 她哥哥被明教謝遜滅門62
Re: [閒聊] 郭靖為啥不教那群弟子九陰真經?為什麼郭靖黃蓉那群弟子不會九陰真經,這個其實書中就有說原因。 但原文內容是什麼我們先按下不表,之後再說。 我們先從其他地方開始聊。 雖然推文很多人把他們不會九陰真經歸咎於郭靖不會教: 神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴39
Re: [討教] 怎麼沒有人把腦筋動到倚天劍身上??按照慣例,討論前先上原文。 三版 倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方 師父將口唇附在我耳邊,低聲說道:「你是本派第四代掌門人,我要將本派的一件大 秘密說與你知。本派的創派祖師郭女俠,是當年大俠郭靖的小女兒。郭大俠當年名震 天下,生平有兩項絕藝,其一是行軍打仗的兵法,其二便是武功。郭大俠的夫人黃蓉32
[閒聊] 感覺滅絕師太會跟楊逍走吧滅絕師太聽紀曉芙轉述楊逍之言, 說“一個人的武功分了派別,已自落了下乘”, 又說“教你得知武學中別有天地」的幾句話,不由得頗為神往, 滅絕師太說道:「那你便跟他去瞧瞧,看他到底有甚麼古怪本事。」 紀曉芙臉上一紅,道:「師父,他是個陌生男子,弟子怎能跟隨他去。」32
[閒聊] 張無忌帶哪兩位法王級打三渡勝算最高?教主帶楊逍和鷹王去打,最後雖然能贏但也賠上了鷹王,一渡差不多等於兩法王 雙鵰:馬鈺、丘處機、王處一、歐陽克、朱子柳、李莫愁、霍都、耶律齊、達爾巴... 倚天:宋遠橋、俞蓮舟、殷梨亭、張松溪、滅絕、空聞、空智、空性、楊逍、范遙、謝遜( 獎品)、殷天正、韋一笑、黛琦絲、阿大、阿二... 如果無忌哥哥剛好有法王級卡池,怎麼配卡打三渡副本勝算最高?23
[討教] 張教主如何馴服滅絕師太?滅絕師太 大師兄孤鴻子被楊逍氣死 親兄被謝遜殺掉 徒弟紀曉芙也因楊逍反她 感覺這角色和明教真的恩怨太深了18
Re: [討教] 孤鴻子的強度?其實孤鴻子不見得那麼弱啦 重點在於楊逍當年到底是什麼程度 把幾個高手的年齡對齊一下 成昆殺謝遜全家時 謝遜28歲 謝無忌周歲 王盤山 謝遜41歲 隔年張無忌出生13
Re: [閒聊] 原來倚天劍是蒙古人的寶物啊?是說孤鴻子和楊逍是約單挑,沒有第三者在場 後來劍都還沒還滅絕就氣死了 滅絕怎麼好像在場一樣還能描述 只聽師父續道:「那魔頭連聲冷笑,說道:『倚天劍好大的名氣!在我眼中,卻如廢銅廢 : 鐵一般!』隨手將倚天劍拋在地下,揚長而去8
[問卦] 孤鴻子被楊逍秒也太不對稱孤鴻子好歹是武學正宗名門 青春期滅絕仰慕的峨眉派的大師兄 楊逍雖是武學奇才 恐怕也才25不到 不只一次電他 讓他哭暈在廁6
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