Re: [金庸] 五絕會不會隔空取物
※ 引述《Rain0224 (深語)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1dZFGq_D ]
: 作者: Rain0224 (深語) 看板: C_Chat
: 標題: Re: [金庸] 五絕會不會隔空取物
: 時間: Sun Jan 19 20:46:42 2025
: 一直以來都會有人用隔空取物這一點來質疑五絕的武功不如蕭峰，而蕭峰的擒龍功是常見
: 的論點，但其實楊過用掌力與黃藥師玩弄瀟湘子、尹克西跟另一個漢子等三人，就是很強
: 力的反證了，想想看楊過能隔空用掌力把三個人硬拉過來，不可能做不到隔空取物。
: 也許會有人說那是因為楊過的掌力太強才有可能辦到，其他幾位五絕不一定做得到，那麼
: 也可以看看同時在場的黃藥師在16年前武功是如何：
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: 《神鵰俠侶 第二回 故人之子》
: 程英見表妹被擒，大叫：「表妹，表妹！」隨後跟去。但李莫愁的腳力何等迅捷，程英怎
: 追得上？江南水鄉之地到處河泊縱橫，程英奔了一陣，前面小河攔路，無法再行。她沿岸
: 奔跑叫嚷，忽見左邊小橋上黃影幌動，一人從對岸過橋奔來。程英只一呆，已見李莫愁站
: 在面前，腋下卻沒了陸無雙。
: 程英見她回轉，甚是害怕，大著膽子問道：「我表妹呢？」李莫愁見她膚色白嫩，容
: 顏秀麗，冷冷的道：「你這等模樣，他日長大了，不是讓別人傷心，便是自己傷心，不如
: 及早死了，世界上少了好些煩惱。」拂塵一起，摟頭拂將下來，眼見要將她連頭帶胸打得
: 稀爛。
: 她拂塵揮到背後，正要向前擊出，突然手上一緊，塵尾被甚麼東西拉住了，竟然甩不
: 出去。她大吃一驚，轉頭欲看，驀地裡身不由主的騰空而起，被一股大力拉扯之下，向後
: 高躍丈許，這才落下。這一驚當真非同小可，左掌護胸，拂塵上內勁貫注，直刺出去，豈
: 知眼前空蕩蕩的竟是甚麼也沒有。她生平大小數百戰，從未遇到這般怪異情景，腦海中一
: 個念頭電閃而過：「妖精？鬼魅？」一招「混元式」，將拂塵舞成一個圓圈，護住身週五
: 尺之內，這才再行轉身。
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: 黃藥師隔空拉住李莫愁的拂塵，讓她下不動殺手，接著又是隔空將李莫愁一個大活人原地
: 向後上方拉扯丈許的高度，連一個成人都可以被這樣玩弄，沒理由不能隔空取更輕的東西
: 。
: 甚至再想想這個地方是無人的河邊，黃藥師是藏在那裏出手的？這距離之遠起碼也要有好
: 幾公尺以上，就算是在樹上那也是遠的很了。所以五絕不會辦不到隔空取物，反而是做出
: 來的事比隔空取物還誇張的多。
: 不過這一段幾乎沒看過有人會去提，大概是因為發生在故事太前期，所以很容易被忽略。
射鵰英雄傳
1.郭靖
郭靖雙掌後發先至，勢挾勁風，襲向二人胸前。那書生識得降龍十八掌的厲害，急叫：“快退。”
漁人與樵子是名師手下高徒，武功非比尋常，這兩招均未用老，疾忙收勢倒退，猛地裡身子一頓，倒退之勢陡然抑止，原來手中兵刃已給郭靖掌力反引而前，無可奈何，只得撤手，先救性命要緊。郭靖接過鐵槳、鋼斧，輕輕擲出，叫道：“請接住了。”
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郭靖在密室中聽得他胡言亂道，挑撥是非，此時又要害人，心中恨極，踏上兩步，呼的一聲，一招“亢龍有悔”當胸擊去。他這降龍十八掌功夫此時已非同小可，這一掌四分發，
六分收，勁道去而復回。裘千仞忙側過身子，想閃避來勢，但仍為他掌風帶到，不由自主地不向後退，反而前跌。郭靖“嘿”的一聲，左掌反手一個巴掌，要打得他牙落舌斷，以
後再不能逞口舌之利，興風作浪。
神鵰俠侶
1.周伯通
周伯通這麼一抓，手指的勁力籠罩了丈許方圓之內，楊過別說偏頭相讓，便是縱身急躍，也決避不過他這麼一抓，非是伸手抵隔，硬碰硬的對掌，方得拆解。
2.楊過
楊過道：“正要向前輩請教。”當下身形晃動，將那路“黯然銷魂掌法”施展開來，長袖
飄動，左掌飛揚，忽而一招“拖泥帶水”，忽而一招“神不守舍”，將瀟湘子、尹克西和
黑臉漢子一起裹在掌風之中。那三人猶如身陷洪濤巨浪，跌跌撞撞，隨著楊過的掌風轉動++++
郭襄大駭，不暇細想，順手在頭發里拔下一枚青玉簪，揚手便往尼摩星打去，只見身后微風又起，托著玉簪向前。尼摩星左手在前，右手在后，突見玉簪來勢怪异，急忙雙手齊隔，接著輕叫一聲：“古怪的！”坐倒在地，便此一動也不動了。
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但見尼摩星雙掌掌心都穿過一孔，一枚青玉簪釘在他腦門正中的“神庭穴”上。這青玉簪
稍加碰撞，即能折斷，卻能穿過這武學名家的雙掌，再將他打死，發簪者本領之高實是不可思議。他轉頭向郭芙道：“外公他老人家到了嗎？快引我拜見。”
郭芙奇道：“誰說外公來了？”耶律齊道：“不是外公嗎？”雙眉一揚，喜道：“原
來是恩師到了。”轉身四顧，卻不見周伯通的蹤跡
++++
郭靖心喜女兒厚道重義，反而安慰了她幾句。黃蓉見丈夫不怒，更將小女兒摟在懷里疼她，看到尼摩星的尸身和雙杖之時，沉吟半晌，向郭靖道：“靖哥哥，你說是誰？”郭靖搖
頭道：“這股內力純以剛猛為主，以我所知，自來只有兩人。”黃蓉微微頷首，道：“可
是恩師七公早已逝世，又不是你自己。”她細問羊太傅廟中動手的經過，始終猜思不透。+++
從以上這段來看，能夠跟楊過一樣用罡氣內力控制青玉簪穿過尼摩星雙掌再釘在他腦門正中的人，起碼還有黃藥師、一燈、周伯通、金輪、郭靖五人，而據郭靖評斷，當年已過世的洪七公也可以，那同理可證西毒歐陽鋒應該也可以
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五絕辦得到+1
怎可能辦不到，只是沒有寫什麼功而已
應該就是五絕級辦的到，只是不用寫的明顯
其他五絕級都可以玉簪穿腦門這點有待商榷吧
從文中描述來看，其他五絕應該都能玉簪穿腦門啦...，因
為郭靖黃蓉在想是誰做的，而不是怎麼可能有人辦得到。只
是剛猛型內力他想不出除了自己跟七公以外還有誰...
我覺得應該是指這樣的手法（玉簪同時穿過手掌和腦門
）只能透過剛猛為主的內力來達成，至於耶律齊武功跟
五絕級差這麼多，他評估的結果能跟實際交手過的郭黃
相比嗎？我是滿懷疑的；退一步來說，如果是假設看過
傷口的狀態才認為是透過剛猛內力擊穿的話或許有可能
，但這點也沒有寫明，所以直接下五絕級都可以表現出
這種手法的結論我是認為還要商榷，當然我不是認為五
絕功力有分高下，而是用勁的方法不同下未必能達成一
樣的結果
這股內力純以剛猛為主，以我所知，自來只有兩人。
郭靖的判斷現場玉簪穿頭的狀況是→“這股內力以剛猛為主
”。也就是說玉簪穿頭不是只有剛猛型內力辦的到，單純指
的是現場這股內力是剛猛型的
然後再以剛猛型內力五絕去猜，卻只能得出自己跟七公二人
如果只有剛猛型內力可以辦到，那郭靖應該也不用特地強調
這股內力是剛猛型，直接猜天下間只有自己跟七公辦得到就
好了...
耶律齊跟郭芙長期跟在郭靖身邊，對五絕實力的了解跟分析
應該可信度會比其他人更高一點點才是...不過下級評上級
時常出現誤差，所以我沒有用耶律齊跟郭芙的角度去分析..
.
玉簪應該是往前打，跟隔空取物方向不一樣，往前打一般
認為跟反向相比容易很多。
應該不是五絕都能做到 五絕內力封頂 但內力性質不同
用來推簪 結果應該會有差異 既然是郭靖判斷 應該才
是正確的 需要純剛猛型的內力 才能穿過尼摩星雙掌(臨
危護身 雙掌必然布滿掌勁) 還能有餘勁釘穿堅硬頭骨
其它五絕的內力類型 會帶來不同的結果 譬如雙手震斷
內勁回激吐血 或是雙手麻痺全身無力
我覺得問題是郭靖的結論有解釋空間，因為書中也沒說
是要達到穿掌破腦同時玉簪完好這個打法要剛猛型內力
還是五絕都可以但看傷口狀況（直穿？有旋轉？）覺得
是剛猛內力，這個中間的推理環節是空白的，所以我認
為無法透過這件事推理說五絕都可以
至於耶律齊的推論我也是順便回本文
郭靖都已開口說了判斷 還要幫他再推理 郭靖復生聽了
也會覺得莫名奇妙吧
楊過殺尼摩星那邊跟操控有關的不是玉簪，玉簪應該是本來就
對著尼摩星腦門飛過去，所以「尼摩星左手在前，右手在後，
突見玉簪來勢怪異，急忙雙手齊隔」，只是隔了也沒用
之前楊過用郭襄的手鐲打飛尼摩星的鋼杖的時候才像是有在操
控的樣子，郭襄的手鐲還戴著，楊過可以遠距離幫她脫下來再
施力打出去
老黃應該也能玉簪穿腦，他的彈指本身也很適合射暗器，而
且他的指力跟楊過的掌力不相上下，楊過能他應該也能
郭靖應該是看傷口判斷是剛猛型內力造成，而不是下定論說
“只有”剛猛型內力能辦到...所以其他型內力應該也能辦
到，只是傷口會不一樣(?)...所以郭靖加上了一句"這股內
力純以剛猛為主"...
但是內力性質及武功手法不同，可能造成結果的差異，這點
個人認同；穿腦應該都行，但是不同人來打可能會造成簪子
穿頭後斷掉、或一樣沒斷但傷口更小(細細的小孔?)、或更
大(爆頭?)或形狀不同(螺旋型傷口?)等等之類的差異...
老黃在射鵰就有說他彈的小石子能腦破胸穿，而且他還能後
石撞前石，以他跟楊過掌力同級的彈指彈出的氣勁推動簪子
達到穿頭，可能性很高，只是沒辦法像直接彈石子那樣可以
爆頭
73
[討教] 郭靖16年後的武功其實我就只有一個問題想問 郭靖說他這16年來忙於守城所以沒啥練武功這段 是在小說當中的第幾章 本人有點強迫症一直找不到有點痛苦 所以直接上來問 盡量湊到100個字 順便也可以討論射鵰三部曲中69
Re: [閒聊] 金庸最強主角為何很少提到楊過？雖說楊過在神雕普遍上被認為 武功還是略輸郭靖 但有兩點 他絕對可以輾壓郭靖 一個不用多說 大家都知道的女人緣 整部神雕沒對楊過動心的有名字女角 已經作古的 不算 不超過五個吧 行走的費洛蒙 會走路的春藥 不是開玩笑的33
Re: [討論] 神雕五絕武功排名是....百花谷一戰周伯通使用雙手互搏後，旁白有明確說楊過劣勢，甚至後來 周伯通雖以單臂應戰，然招數神妙無方，楊過仍感應付不易。 到後來楊過用了黯然銷魂掌才算把戰局拉平，但一來黯然銷魂掌有奇招的功效，二來黯然 銷魂掌有心情使用問題，後來高塔楊過對法王，楊過就因為心境不對使不出黯然銷魂掌。 所以周伯通勝楊過沒問題。23
Re: [討教] 楊過壯年能不能贏過郭靖中年讓戰績跟旁白說話。 金輪法王練成龍象般若功第十層之前，在大勝關英雄大會遇到郭靖，當時的金輪跟郭靖 飛到千招以上不能分勝敗。 當時的郭靖，在九陰真經加持下，降龍十八掌造詣已經超越洪七公，領悟出洪七公領悟 不到的境界。13
Re: [閒聊] 黃蓉認真練能練到五絕級嗎?推 woaifafewen: 獨孤九劍都能無內力殺人了，玉女素心劍給瀟湘子看一 05/12 00:25 → woaifafewen: 百次他也破不了 其實我認為，誰對上玉女素心劍誰都會敗。 至少在16年後楊過對上周伯通用上黯然銷魂掌就讓周伯通吃上敗仗。 這點來看了話就算是五絕對上玉女素心劍誰都慘敗。9
Re: [閒聊] 金鏞的世界觀中，其實氣宗的主張才是對但是他武技還是廢到笑啊 內力再強只會丟石灰也是白搭 : 神鵰末期 : 張君寶僅憑九陽在三傑面前立於不敗之地 他是因為旁邊有神鵰俠三傑才不敢下殺手![Re: [閒聊] 金鏞的世界觀中，其實氣宗的主張才是對](https://i.imgur.com/MSB8sOwb.jpg "Re: [閒聊] 金鏞的世界觀中，其實氣宗的主張才是對")
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[討論] 神雕五絕武功排名是....我覺得神雕五絕雖然說功力大略在伯仲之間 但一燈 黃藥師都九十幾歲的人 和年輕人久鬥必然落敗 黃藥師和楊過比掌力一開始就處下風 後來才用彈指神通打成平手 但若兩人殊死戰 一定是楊過贏 黃藥師沒那個精力和內力持續力8
[討教] 內力屬陰還是屬陽要怎麼判斷?如題啦 最近重看倚天屠龍記 武當、峨嵋兩派武功都是源自於九陽神功 理論上內力屬陽 但練九陰反而不衝突?5
[閒聊] 金庸其實會擒龍功、凌空御物的人不少吧常常看到有人說蕭峰會擒龍功超神 可是金庸作品中實際上會類似凌空御物招式的人明明就不少吧 天龍八部 1. 鳩摩智 他會控鶴功這就不用說了，大家都知道3
[金庸] 五絕會不會隔空取物游坦之內力可能在五絕之上這點是真的， 因為初版游坦之有和段譽對掌，兩個人功力相當 （初版的慕容復在這邊還頗浪漫，會冒死拆開二人以求留名後世） 初版原文： 鳩摩智見多識廣，但也只看出段譽和游坦之兩人的武功一個至陽至剛，一個至陰至毒，卻