Re: [討教] 打狗、降龍的武功等級
: → hau7341: 忽聽得歐陽鋒大叫：“有了，有了。孩兒，你便以這杖法破 05/22 19:38: → hau7341: 他。” 05/22 19:38: → hau7341: 洪七公一見，臉色大變，隨即大聲叫好。歐陽鋒道：“我想 05/22 19:39: → hau7341: 了這麼久，方能還招，終究是打狗棒法了得！ 05/22 19:39: → hau7341: 心想：“義父雖然了得，終究遜於洪老前輩一籌。那打狗棒 05/22 19:39: → hau7341: 法的最後一招'天下無狗'精妙無比，義父必得苦思一夜方能 05/22 19:39: → hau7341: 拆解，雖然義父的解法也極精妙，但若當真對敵，那容他有 05/22 19:39: → hau7341: 細細凝思琢磨的餘裕？當場便即輸了 05/22 19:39: → hau7341: 雖然歐陽峰喊了一聲破他，但是大部都是化解，還招，拆解 05/22 19:46: → hau7341: ，解法...這樣算是破招嗎？還是算應對方式？ 05/22 19:46
這部分我以前在推文回過，
說一下我的看法，我認為歐陽鋒的回擊是是偏應對方式。
對歐陽鋒在臨終前想出的杖法，
到底是
1.玉女破全真，金烏破雪山那樣，一出招就把對方壓死
2.洪七公破靈蛇拳那樣，是抵銷對方優勢
我認為2是比較可能的情況。
原因是考慮到兩個看起來有衝突的設定。
在神鵰，不管洪七公本人或是歐陽鋒楊過，都認為如果洪七公在還能動的時候
使出打狗棒法，是洪七公佔優勢。
但在射鵰，二次華山論劍時，洪七公就有對歐陽鋒使出打狗棒法。
在黃蓉跟歐陽鋒鬥口導致歐陽鋒破綻大漏前，歐陽鋒也沒露出敗象
我的解法是，在歐陽鋒還沒想出打狗破法前，洪七公用打狗棒法確實是有優勢
但是這個優勢不是非常明顯的優勢，就好比高台上金輪打楊過
兩人雖然還是平手狀態，但是金輪看到楊過掌法越變越奇，怕百餘招之後便要被楊過所制歐陽鋒沒想出破法前，對一招打狗還是能夠應對，只是會逐漸累積劣勢，
可能千招後會落下風這樣。
而歐陽鋒在神鵰想出的打狗破法，就是完全抵銷對方的優勢，
這也比較符合類似洪七公在射鵰破解歐陽風靈蛇拳的情境，
洪七公想出的破靈蛇拳，不是馬上佔到歐陽鋒的上風，而是讓對方的攻擊失效。
考慮到兩人在口頭比武的情況，如果說，歐陽鋒的招式是如玉女破全真那樣，
每招都盡佔上風，那麼洪七公頂多講個三四招，歐陽鋒應該就已經贏了，
洪七公應該也沒有臉說三四招都被壓制，還繼續比下去，畢竟實際上高手過招
輸一招就已經是輸了，怎麼能夠繼續比下去？
應該是功力悉敵，才會比到最後一招天下無狗。
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我服食豹胎、鹿胎，再加上潭中的海狗之腎，覺得痛楚稍減，想不到這豹鹿雙胎混以海狗腎，正是驅毒的良劑，如是長期服食，體內毒發的間歇也漸漸加長。初時每日發作一兩次，到後來數日一次，進而數月一發，最近五、六年來居然一次也沒再發，想是已經好了。 ——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第三十九回 より抜粋
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歐陽鋒最後教楊過的杖法到底是不是他最厲害的招數其實我
也很懷疑 因為從射鵰的戰鬥記錄看 西毒是武技+毒 他在那
部裏的杖法是有融合杖上毒蛇在使的 但楊過在雪山所學的
似乎就只是單純的杖法
旁白當時有稍微提歐陽鋒教給楊過的都是攻守兼備威力凌厲
的招數 感覺比較像是應對法而非像獨孤九劍那樣破招
應該是魔教十長老那種破招吧 就是對方出A 我方出B就可
以完全反制 打到對方跪地求饒
那洪七公前幾招就死了 還打個屁
推
同意life大想法 應該就徹底破掉變廢招那種破法
其實風清揚有說了:「單以武學而論，這些魔教長老們也不能
說真正已窺上乘武學之門。他們不懂得，招數是死的，發招之
人卻是活的。死招數破得再妙，遇上了活招數，免不了縛手縛
腳，只有任人屠戮」
這篇講很清楚 就算能破解招數 實戰也不一定能贏
但是破了招就能搶到先手了
逼對方應變或是失去優勢
就像七兄破靈蛇拳一樣 歐陽鋒也沒有立刻被打到或重傷
應該是破招，只是破完一招就換下一招
破靈蛇拳沒有馬上重傷，但是也搶到先機，只是洪七公沒
有乘勝追擊
單純招架打狗棒法沒那麼難，李莫愁也能支撐四十幾招以上
以五絕級的武學見識，打狗跟靈蛇的目標大概也是想出其
不意搶個先機而已
打狗棒法是連貫跟組合變化的招式，歐陽鋒的破招還沒有系
統性整理，沒辦法到完全破解
二論洪用打狗其實不太算出奇不意了 黃蓉早對西毒用了幾次
不過如果楊過願意的話，應該還是能整理出一套瘋狗咬人
杖法之類的針對性武功
我是說原始目的啦，他們本來都想藏到下次論劍/交手才動
用
個人覺得應該是除了抵銷對方優勢以外還能順便還手的程度
，讓自己不至於像李莫愁那樣只能抵擋招架
應該真的破了 所以到最後洪七公真的服輸
新三版金庸有修 在歐陽鋒破完天下無狗之後
二版的洪七公叫道「歐陽鋒！老叫化今日服了你啦！」，新三
版則改為歐陽鋒大讚：「我想了這麼久，方能還招，終究是打
狗棒法了得」
新三版中 反而是歐陽鋒服了打狗棒法 金庸是有意識的拉高打
狗棒法的威能
金庸有個壞習慣就是被批後反而會更加嘴硬,這裡不知是不
是類似狀況(ex被講六陰反而更硬凹九陰)
"二版的洪七公叫道「歐陽鋒！老叫化今日服了你啦！"
這樣寫反而讓七公的形象比較高
放下恩仇 稱讚仇敵
其實有一個很有趣的例子可以拿出來討論：
楊過斷一輩之後，主力武功從包含古墓派的各家絕學，轉到
了獨孤求敗一脈的重劍劍術。那麼重劍劍術跟古墓派以及五
絕各家絕學，到底誰的等級比較高？
十六年後武功大成，從包含九陰真經的各家絕學整理出了黯
然銷魂掌，並改以此為主力武功，不用重劍；但在高台上對
(抱歉，上面推文回錯篇了)
單招單招一定強的 連不可能連成一套可傳的武功
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[自抒] 白駝山武功一覽白駝山武功一覽 蛤蟆功 西毒歐陽鋒的絕技，發功時蹲在地下，雙手彎與肩齊，嘴裡發出咯咯叫聲，宛似一隻大青 蛙作勢相撲，雙手平推，吐氣揚眉，威力十足。武學要旨在於以靜制動，全身蓄勁涵勢， 只要敵人一施攻擊，立時便有猛烈無比的勁道反擊，但一陽指跟先天功都可剋制蛤蟆功。26
[討教] 歐陽鋒的內功是不是練得不到家？我看板上的說法，內功練得到家，要勁由心生，收發自如。 比如，楊過打史叔剛時，發現史叔剛身上有病，「身前一股排山倒海而至的巨力霎時間 消於無形無蹤」。 像張教主打周芷若時，因為怕傷了她，收回內力，結果傷到自己，就被說是內功不到家。 歐陽鋒，版上認證五絕之一，沒有問題。27
[討教] 若是初見，靈蛇拳VS打狗棒法？洪七公第一次跟靈蛇拳對上，漫不經心隨手破解，嚇得歐陽鋒都懵了。 但其他已經想破法了好幾天，才想出這一手。 旁白： 看來似乎碰巧使上，其實卻是洪七公經數晝夜的凝思，此後又不斷練習而成，以之應付整 套「靈蛇拳法」，原是尚嫌不足，卻大有奇兵突出、攻其無備之效。26
Re: [討教] 一陽指不是克蛤膜功？金庸唯一提到五絕武功生剋的，只有南火剋西金。 那麼，就出現幾個問題： 第一，五絕名位是怎麼定出來的？ 若以南火剋西金來說，則顯然是依照武功屬性來定，而且應該是五絕最拿手最強，危急 時刻不假思索應手而出的那種。14
[問卦] 李立群有演過《神雕》的歐陽鋒哦？如題我小年輕啦問一下PTT老齡人 知名劇場演員李立群先生 有演過《神雕俠侶》的歐陽鋒哦？評價如何？ 我覺得他比較適合洪七公耶@_@ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○![[問卦] 李立群有演過《神雕》的歐陽鋒哦？](https://i.imgur.com/Jj3YYqOb.jpg "[問卦] 李立群有演過《神雕》的歐陽鋒哦？")
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[閒聊] 歐陽鋒 洪七公 跟金輪 都幾？洪七公和金輪在華山 把藏邊五醜當狗打 藏邊五醜是金輪的徒孫 達爾巴的弟子 那時的楊過戰力遠不如 丐 毒二人11
[自抒] 楊過如果沒遇到黃蓉？楊過這人雖然天性頑皮 但他跟他爹也沒親自帶過 更沒有其他族人養大的問題 歐陽鋒瘋了之後 把他當自己兒子照料8
Re: [討教] 神雕末五絕級排名？: : 洪七公另有一套丐幫號稱鎮幫之寶的「打狗棒法」，變化精微奇妙，心想此時未落下風， : 卻也不必便掏摸這份看家本領出來，免得他得窺棒法精要，明年華山二次論劍，便占不到 : 出其不意之利。 射鵰 2版 :2
Re: [問題] 黃藥師的內力是不是偏弱?桃花島武功我是不知道， 但黃老邪本人內力絕對沒比較弱， 射鵰時他的簫聲在跟歐陽鋒的箏聲以及洪七公的嘯聲大亂鬥時， 都是處於勢均力敵的情況， 表示他們的內力就是差不多強。![Re: [問題] 黃藥師的內力是不是偏弱?](https://i.imgur.com/XNqzexTb.gif "Re: [問題] 黃藥師的內力是不是偏弱?")