[討教] 九陰白骨爪的強度在三部曲中如何?

tim111206/09 20:39算是同級中的大殺器吧

aa105202606/09 22:19比較像那種初見殺的招式 但老經驗的看多幾次就能應對

aa105202606/09 22:20就像倚天裡宋青書場場用 結果被他的師叔看個幾次就能破

lijay06/09 23:28真要找理由的話 大概倚天武林人士比較偏文打那樣 或過招講

lijay06/09 23:30求禮數之類(莫聲谷對殷天正仍先擺個萬岳朝宗) 因此較無法應

lijay06/09 23:31對怪招 江南六怪的說法是白骨爪專在對方明知不能發招之時暴

lijay06/09 23:32起疾進 就算招數再怪 也很難想像連六怪都勉強可以應對 丐幫

lijay06/09 23:33長老那等級卻被連殺兩個

andy6012806/09 23:40虐菜大殺招，不過主角群都是當代巔峰一線級（七俠也算

andy6012806/09 23:40是），不過可以速成的招式好像就這招最強了

barry63062106/09 23:43速成最強？辟邪劍法：我呢？

xbit06/10 00:04黑風雙煞的白骨爪是練錯的白骨爪已經抓的一堆人哀哀叫

xbit06/10 00:07周芷若的是魔改的白骨爪.練幾個月就能抓到屠獅大會一堆人哀

xbit06/10 00:08叫..

foolfighter06/10 00:11宋青書都能秒丐幫長老...

foolfighter06/10 00:13大概是楊康秒七子中後段一樣扯

foolfighter06/10 00:14只能用梅超風練的是自己摸索的閹割版來解釋

bluemei06/10 00:45為什麼會問這問題？梅超風就算了一開始就很強 周芷若進步

bluemei06/10 00:47那麼明顯(金庸還讓范遙當史比特瓦跟)

baigyatsh06/10 00:55比較可能是倚天時代流行後發制人 結果直接拿臉接招

baigyatsh06/10 00:57想打反擊拳最容易估算錯誤直接被ko了

wittmann421306/10 01:09你要想黑風雙煞的白骨爪是自己揣摩錯的陰狠版，周拿

wittmann421306/10 01:10到的雖然是速成，但三版說是黃藥師模改，二版說是黃

wittmann421306/10 01:11蓉模改的速成版，五絕或參考級製作出的修改版應該還

YesNoter06/10 01:11大概就高一高二數學 用高三的微積分在姐這樣

YesNoter06/10 01:11遇到大學微積分還是被打趴

wittmann421306/10 01:11是會比梅版強，畢竟武功境界不同。

salami06/10 01:25宋青書沒有秒丐幫長老喔 其實要分細節來談

salami06/10 01:26其實前面先用其他武功 打了滿久的 包括金頂綿掌 和綿掌

salami06/10 01:27後來才用奇招變來變去 忽然插死第一個 首先時間上是沒有秒

salami06/10 01:27但是他好像只出一爪就得手了 第二場也是類似情況 前面算是

salami06/10 01:28沒用爪功就偏劣勢 之後對方搭腦門他搶抓喉管得手 也是一抓

weibld06/10 01:28威力算不錯了啦，會看起來不夠強是因為使用的人武功未到

weibld06/10 01:28出神入化境界。

salami06/10 01:28這樣看來 這兩場也是變相的一招殺？ 可是如果沒有前面的

salami06/10 01:29平手 其實他初學所以爪上招式沒有很多 對二俠戰又是類似的

salami06/10 01:29抓法 馬上就被二俠看破了 這反應了兩件事： 一是全靠抓法

salami06/10 01:30來打是不可行的 因為他沒有太多抓法可以用 要是全程一樣抓

salami06/10 01:31那可能變成全場都是蕭湘子殭屍抓(?)了 二是如果沒有二長老

salami06/10 01:31在前送死 讓人看招 即使如二俠已經這麼小心翼翼 旁白還是

salami06/10 01:31說明二俠會不死也重傷

cashko06/10 02:07一直覺得這名字取很好，很有氣勢

foolfighter06/10 02:27我想法是基本上要看兩三場才能看破 那等於馬後炮了

foolfighter06/10 02:28武林中人都嘛會藏一些殺手，這就好像看人家棋步看了

foolfighter06/10 02:28兩三次才看懂想出解法

foolfighter06/10 02:30這還是旁觀者清，七俠第一次遇到宋青書使出九陰白骨

foolfighter06/10 02:30爪，當局者迷搞不好就直接GG了

foolfighter06/10 02:34還要看兩次以上才看得懂，當事人第一次遇到就直接送

foolfighter06/10 02:34頭了

foolfighter06/10 02:36說不外如是遠不如武當武學沒有意義，練幾個月出其不

foolfighter06/10 02:36意能殺七俠這種等級的高手就血賺了

andy6012806/10 03:17武俠版不對稱作戰（？）

ARCHER223406/10 08:04對高手沒用，玄冥那一級的就不怕了

wfelix06/10 09:31黑風雙煞初練略有小成後 跑去江湖幾乎無敵手啊

salami06/10 09:45理論上是這樣沒錯 不過戰績結果是很現實的東西

salami06/10 09:46小說中給的情境是這樣 所以也只能在這樣的條件下看待戰績

salami06/10 09:48其實倚天末的二俠是很強的 雖然作者沒有明確安排和其他人

vs98and9906/10 09:54我倒是覺得用白骨爪這武功來驗證三部配角強度 也蠻適合

baigyatsh06/10 09:58兩個丘處機級一起行動 無敵手很正常

wfelix06/10 10:09我的意思是 雙煞已經用略有小成的白骨爪 殺過一遍江湖了

wfelix06/10 10:10而倚天時代的人 才剛開始面對 初見殺的效應會更大

salami06/10 10:15的交手 但根據旁白和小張范遙的旁觀賽評 二俠學通太極拳

salami06/10 10:16後應該是略高於范遙(范遙除需要旁觀分析外 還需小張提點)

salami06/10 10:17那應該也略勝過作者安排與范遙相當的空智 法王級人數多但

salami06/10 10:17此二人之上 幾乎就是空聞/乾坤楊逍/倚天滅絕 這三人了

salami06/10 10:18(較冷門且有個範圍的史火龍不計) 實戰殺二長老大概只能保

salami06/10 10:19證在前中段(因為最強的傳功提前死了 宋只殺到第二的執法)

salami06/10 10:21但若旁白描述二俠不死也重傷真實發生 那宋根本逼近空聞了

salami06/10 10:25原弱於法王級車尾的掌棒(車尾在哪 各人定義會稍有不同)

salami06/10 10:27亦弱於莫七俠 幾乎無法排上法王級 一躍而為法王級前三附近

salami06/10 10:30雙手互搏 能不能進化成 手腳四搏 那就要面對四個丘處機了

wfelix06/10 10:42雙手互搏初見殺也很強 歐陽克一招就被郭靖打傷了

wfelix06/10 10:43射鵰時代能一招打傷歐陽克的 可是要次五絕起跳的

hau734106/10 10:51要說初見殺很強，其實很多武功都有初見殺的特性，歐陽克

hau734106/10 10:51第一次看到神龍擺尾跟郭靖亂編三掌也是嚇一跳...但多看幾

hau734106/10 10:51次就找到辦法解決對方了...雙煞的魔改白骨爪用那麼久也沒

hau734106/10 10:51被人破，更強的正版應該也不會弱到哪裡去吧...但正版的出

hau734106/10 10:51場太少所以強到什麼地步也很難判斷就是...

tohot06/10 11:24九陰白骨爪就是標準意義的殺手鐧~連歐陽鋒這種等級都期待靈

tohot06/10 11:25蛇拳能制敵~靈蛇拳廣義上說不可能比蛤蟆功強~這種要拚出人

tohot06/10 11:25意料的武功~討論強度沒什麼意義~

tohot06/10 11:28含沙射影跟彈指神通都是暗器~用在對的地方韋小寶都能贏東邪

baigyatsh06/10 11:59只能說明武當剛好有公式可以解白骨爪這題 張無忌也只

baigyatsh06/10 11:59想的到武當的公式解 如果還要這樣算 那太極拳應該勝過

baigyatsh06/10 11:59大挪移 聖火令 太極劍 etc...

ARCHER223406/10 12:34呃，別忘了乾坤原文本來就不如中原武學了

wfelix06/10 12:35可是太極+乾坤 被聖火令打趴好幾次

wfelix06/10 12:36最後還是自己也學了聖火令才贏的

salami06/10 12:47應該說是不如「中原武學的極致」 或者說...是中原易理？

salami06/10 12:48這才較精確 中原武學範圍很大 小說中有明說要"深研到極致"

salami06/10 12:49「華山，崑崙兩派的正反兩儀刀劍之術，是從中國固有的河

salami06/10 12:49圖洛書，以及伏羲文王的八卦方位中推演而得，其奧妙精微

salami06/10 12:49之處，若能深研到極致，比之西域的乾坤大挪移實有過之而無

salami06/10 12:49不及，只是易理深邃，何太沖...」

salami06/10 12:50但是這個極致是多極致 至少也要像是黃藥師那樣起跳才算吧

salami06/10 12:55再看了兩次 應該比較是指 「正反兩儀刀劍之術深研到極致」

salami06/10 12:56金庸這裡有點交叉書寫...劍術 和 推演出劍術的易理 交錯寫

shuten06/10 13:21乾坤lv1粗淺部分+聖火令 vs 全套乾坤+九陽+太極拳

salami06/10 18:20其實不要忘了人數是三倍 另一場人數四倍還有武器差距

salami06/10 18:21還有各種作者設定的削弱條件呀...總教三使不能得罪

salami06/10 18:21到了拼內力都還想打和局 這也是很大的差別 看過棋靈王嗎

salami06/10 18:22塔矢亮一對四下指導棋 下到最後四個人都平手 這才神乎其技

salami06/10 18:24啊 反正小張強度問題 之前已經討論幾十圈了 能講的早講過

baigyatsh06/10 18:30不要忘了 三使還學不到聖火令武功的三四成 而且張無忌

baigyatsh06/10 18:30要留手的時候已經是必輸要滅團 僵持時謝遜要殺人才有

baigyatsh06/10 18:30辦法留手 不然都要滅團了

baigyatsh06/10 18:31還有比內力也不是平局 是要輸了

salami06/10 20:21你沒看懂我說什麼 我說「想打和局」不代表「最後和局」

salami06/10 20:22「想打和局」本來就比「想獲勝局」難 「最後輸」是另回事

salami06/10 20:22這是很清楚的邏輯差異

salami06/10 20:23塔矢亮有本事做到 所以更彰顯了他的利害 這才是神乎其技

salami06/10 20:23我並沒有說小張成功和局

salami06/10 20:25進藤光也沒有成功 他好像挑戰四平還是三平 結果一敗

lijay06/10 20:55圍棋和比武不同吧- - 很多技藝想打和局很容易 只要優勢方客

lijay06/10 20:56氣一點 贏了後說運氣好其實實力差不多 給對手一個台階下 幾

lijay06/10 20:57乎就變和局

baigyatsh06/10 20:58沒錯 比武強的只要不想贏就好了 可以躲可以pass招數

baigyatsh06/10 20:58圍棋你快贏可以不落子嗎

lijay06/10 20:58小張強度早就討論幾十圈 其他主角就都不需要那些顧慮 作者

lijay06/10 20:58沒寫小張在顧慮什麼 讀者倒是幫他補了很多

baigyatsh06/10 21:00而且每次都說別人不要忘了什麼 一下奇招 一下人多 人

baigyatsh06/10 21:00家打趴小張 只有學不到家的武功 不到人家兩成的內力等

baigyatsh06/10 21:00等要克服勒

lijay06/10 21:01圍棋你說和局難 我自己經驗是沒很難啦 有同學當過院生 我學

lijay06/10 21:01十分鐘後跟他下 他就跟我下和局阿= =

lijay06/10 21:03當然我知道他放水 反正他也稱讚我第一次下棋就超有天分 各

lijay06/10 21:03給台階下大家都爽 絕對優勢方要營造和局根本不難阿

baigyatsh06/10 21:10而且小張比內力時哪裡展現他想平手了 明明就是被壓著

baigyatsh06/10 21:10打 防守都來不及了 連意圖都說不通

baigyatsh06/10 21:11張無忌知道如此僵持下去，敵人尖針一般的陰勁一下一下

baigyatsh06/10 21:11刺將過來，自己終將支持不住，可是實無對策。想平手的

baigyatsh06/10 21:11點在哪

cfe111106/10 21:55老問題,還是要看使用者,假如給蕭大王拿來使用,根本也不

cfe111106/10 21:55用唸什麼咒語,直接晉升契丹殺人魔

bluemei06/10 23:30風雲三使用奇招讓小張吃鱉是很詭異的事 張無忌的武功對他

bluemei06/10 23:32們也同樣陌生啊 就算他們慕容博或鳩摩智轉生會全中原武

bluemei06/10 23:33功 那他們也不可能看過太極拳劍

foolfighter06/10 23:56實戰能幹掉你就是好武功，功力差一截的小輩才學速成

foolfighter06/10 23:56版幾個月，就能讓出道已久跟法王齊名的兩位師叔一臉

foolfighter06/10 23:56矇在當場，沖虛的太極劍還不是有破綻，只要能讓對手

foolfighter06/10 23:56第一次看不穿被佔得先機就是他的本事，要是灑石灰能

foolfighter06/10 23:56殺絕世高手就代表撒石灰的確是～行！

foolfighter06/10 23:58如果要加條件設定外人多看幾次，這招破法被廣為流傳

foolfighter06/10 23:58，武當派的殺手鐧天地同壽、虎爪絕戶手還不是固定套

foolfighter06/10 23:58路

foolfighter06/11 00:01這還只是在討論速成版的強度

foolfighter06/11 00:02黃衫女的九陰對上周芷若根本就大人打小孩

foolfighter06/11 00:15難道在沒有佔得情報、預演優勢的情況下，被速成九陰

foolfighter06/11 00:15幹掉後，才要在那邊託夢說不算不算 我想到破解法了，

foolfighter06/11 00:15你這招我想到破解法了，不過爾爾

foolfighter06/11 00:24七俠中名氣最響的俞二在寫了考古題、做足心理準備，

foolfighter06/11 00:24接著六弟車輪戰偷襲上去的情況下也只能跟速成版周芷

foolfighter06/11 00:24若拼個同歸於盡，俞二神風自殺使出虎爪絕戶手前的OS

foolfighter06/11 00:24，所評論周芷若不過功力爾爾、不如太極拳的白蟒鞭法

foolfighter06/11 00:24卻是可以穩殺俞二自認太極劍法更勝於己的劍術高手殷

foolfighter06/11 00:24六

foolfighter06/11 00:28難道被化去峨眉九陽功後綜合實力更遠不如師父輩七俠

foolfighter06/11 00:28的周芷若不是第一次看到太極劍法？怎麼被看破手腳找

foolfighter06/11 00:28到太極劍破綻的是殷六？不管是速成白蟒還是速成九陰

foolfighter06/11 00:28，理論上一起被收錄在九陰與魔改版中應該都是同級的

foolfighter06/11 00:30除非太極拳法的武學定位遠勝過太極劍法，並非同級，

foolfighter06/11 00:30否則車輪戰只能跟速成版新手拼個同歸於盡，還在那邊O

foolfighter06/11 00:30S我家比較強，真的是幹話

foolfighter06/11 00:34光速成版就夠帶你們兩位前輩下去了

tohot06/11 00:48樓上怎麼不回文呢~就一套特殊用途的功法~要講強不強還得靠

hsiehfat06/11 00:48九陰白骨爪是速成版本，上限很低的，黃杉女的摧堅神爪

hsiehfat06/11 00:48才有五絕級武功的等級

tohot06/11 00:50泛用性~不然永遠比不完~王重陽用全真劍法可以打落英劍法

tohot06/11 00:51但全真劍法被玉女劍法屌打~這種邏輯就不要用在特殊武功上了

foolfighter06/11 00:53殷六都要被殺了還在泛用性

foolfighter06/11 00:53到陰間投胎最有泛用型

tohot06/11 00:58照你的說法~誰打贏誰那套武功就比較強~那太祖長拳不就超強

foolfighter06/11 01:16你這就邏輯錯亂在詭辯了 太祖長拳是使用者蕭峰實力

foolfighter06/11 01:16遠強過少林師叔 用太祖長拳都能打贏72絕技

foolfighter06/11 01:19周芷若剛好相反，真實實力遠低於二俠，憑著速成版武

foolfighter06/11 01:19功可以穩殺六俠，跟佔盡便宜的俞二拼到同歸於盡

foolfighter06/11 01:19舉蕭峰用太祖長拳打贏師叔的邏輯在哪？

foolfighter06/11 01:20蕭峰改用降龍掌他是接的下幾掌？

tohot06/11 01:28所以我才強調要討論武功本身~你講的是成王敗寇~周芷若打贏

tohot06/11 01:29武當七俠不代表白骨爪全面贏武當武功啊~就像玉女劍法能打贏

tohot06/11 01:29中神通~所以玉女劍法是天下第一劍嗎

tohot06/11 01:34更別說降龍十二掌輸過混元霹靂手~這樣比根本比不完的

foolfighter06/11 01:38哎～不然實力遠遜的周芷若贏殷六不是靠九陰魔改的招

foolfighter06/11 01:38式，難道是像蕭峰一樣不用太祖長拳還是屌打玄難嗎？

foolfighter06/11 01:38 是不是故意的啊？

foolfighter06/11 01:40玉女劍法原文就說了是為克制全真劍法量身打造，九陰

foolfighter06/11 01:40白骨爪問世的時候太極拳劍還不知道在哪咧～Zzzzz

foolfighter06/11 01:41怎麼會有這麼奇怪的類比啊 真無聊

ARCHER223406/11 07:03泛用性高只是好推廣，大家都有機會學了變強，不代表這

ARCHER223406/11 07:03種武學比較強啊= =

baigyatsh06/11 09:11白骨爪哪裡有泛用性的問題嗎？ 雙煞有吃過虧？ 周芷若

baigyatsh06/11 09:11有吃過什麼虧？ 白骨爪打過降龍 打過太極拳 打過歐陽

baigyatsh06/11 09:11克 打過全真教 有哪裡有問題嗎

baigyatsh06/11 09:14三版周芷若甚至只學了幾個月的九陰速成 就殺得張無忌

baigyatsh06/11 09:14覺得天下只有他自己能保趙敏 英雄大會上沒有半個人覺

baigyatsh06/11 09:14得有機會贏周 泛用性滿滿的吧

Shxt06/11 09:24速成九陰體現了九陰的強 實戰又寫那麼清楚 沒毛病

ARCHER223406/11 09:29我猜他應該是要說普及性吧？

baigyatsh06/11 09:44應該不是吧不然最強武功就是國民健康操了

pponywong06/11 10:04九陰可以被九陽中和才扯吧

pponywong06/11 10:05九陰九陽內力明明就殊途同歸 既使沒九陰沒總綱

pponywong06/11 10:06九陰也是道家正宗內功 搞得很像邪門外道一樣

chutom06/11 10:37稍微說一下 印象三版周內功也是速成版本 所以才會有被九

chutom06/11 10:37陽壓制的狀況 個人覺得被黃藥師修改後的速成版加強了初

chutom06/11 10:37見殺和詭祕的成分 首戰陰掉七子等級不算不合理 但周打贏

chutom06/11 10:37武當七俠旁白直接說明已經是極限 首戰勝出後 再戰應該就

chutom06/11 10:37會變成七俠壓過周

wfelix06/11 10:39周還能跟玄冥打上數十招咧,玄冥也偷看過周的武功啊

xbit06/11 10:43他越想越是明白：「是了，當時在小島之上，我以九陽神功替她

xbit06/11 10:44驅毒，她體內竟有怪異內力，隱隱與我相抗，越到後來，這股

xbit06/11 10:44內力越強，顯是她修習的內功日有進境。唉！她為了急於求成

xbit06/11 10:45不及好好紮紮下內功根基，以致所習均是可以速成的陰毒功夫

chutom06/11 10:45沒問題啊 靈智上人擋蕭湘子數十招很合理啊 摧堅爪本來就

chutom06/11 10:45高等武學

xbit06/11 10:46終究達不到上乘武學的巔峰境界。她雖然打敗了俞二伯與殷六叔

xbit06/11 10:46但其實只是憑了怪異之極的招數，占了出其不意之利，

xbit06/11 10:47是周不好好練.不是九陰搞的..

xbit06/11 10:49不過就算不紮下內功根基九陰速成也是夠威.幾個月就能趕上前

xbit06/11 10:49段班..這要是好好練還得了

bluemei06/11 10:57二版周芷若練的就是速成版了 滅絕還提醒她之後要重練正版

bluemei06/11 11:10速成的九陰白骨爪沒什麼好嫌吧 拿丐幫長老示範又讓宋青書

bluemei06/11 11:11給二俠親身體驗練招 最後周芷若才上 要是別的武功早就被

baigyatsh06/11 11:11張無忌都評斷若玄冥多學周的武功就怕他都對付不了了

baigyatsh06/11 11:11可見速成的那些就是很猛啊

bluemei06/11 11:14破光啦 她都沒抱怨26俠的太極拳劍沒看過了

chutom06/11 11:37速成版唯一的問題就天花板相對低 要到五絕還是得乖乖打

chutom06/11 11:37基礎

chutom06/11 11:38不過這也不是什麼問題 繞一下路而已

tim111206/11 11:40俞范看兩場才想出破法 也不能單說宋只是初見殺了 畢竟周

tim111206/11 11:40宋火候也不見得很足

tim111206/11 11:42看一場就能破的 還有洪七公破同為五絕的歐陽鋒的靈蛇拳

tim111206/11 11:42 而且洪看的還是歐陽克的未熟版就想出破法了

bluemei06/11 11:44都速成版本了天花板低正常吧 不然要原版幹嘛

tim111206/11 11:44相較下九陰爪能一招作掉原本打平的掌鉢跟想也出爪反殺的

tim111206/11 11:44執法 是測寫這招在同級間的威力極強

chutom06/11 11:47畢竟被東邪優化過 但宋兩回合被看破後直接被亂環一招將死

chutom06/11 11:47毫無反擊機會 很難想像真正五絕級功法曝光或被壓制就一

chutom06/11 11:47招直接秒殺的狀況

tim111206/11 11:49破光了還有可能拼到同歸於盡 表示上限至少是俞二＋殷六

tim111206/11 11:49的強度

chutom06/11 11:50大概高報酬伴隨高風險吧 沒有長期缺陷短期讓凡人直衝七子

chutom06/11 11:50中段根本神物

tim111206/11 11:50俞實力本就高於執法掌鉢 打宋後來也逐漸力壓

tim111206/11 11:51旁白記得也提要不是得提防爪攻 俞該可更快贏

bluemei06/11 11:52常發生啊 大小武會一陽指都不知道趴幾次了 黃藥師第一次

tim111206/11 11:52所以基礎上俞是勝過升級宋頗多的

bluemei06/11 11:53遇郭靖用降龍也是縮個小腹就讓他脫臼

tim111206/11 11:54歐陽鋒破打狗棒前幾招也是看過一次就想到破法 俞范卻是得

tim111206/11 11:54看弱於自己的宋用兩次

tim111206/11 11:55則速成白骨爪也可能強於部份打狗棒法

chutom06/11 11:57不是….b大這兩場實力都拉太開 郭靖明都還沒有悔概念XD

tim111206/11 11:57考慮宋修練時間不久 速成白骨爪的上限或許更高

baigyatsh06/11 11:59不是速成版上限低 是使用者本身程度低 速成當然能拉的

baigyatsh06/11 11:59有限 練拳不練功到老一場空

chutom06/11 12:00說實在的我很推崇速成篇的完成度 XD

chutom06/11 12:01不太懂現在爭論的點

bluemei06/11 12:02c大我懂你意思 同樣的宋和俞也是差一截啊 等級有差用高級

bluemei06/11 12:03武功還是會被破的

baigyatsh06/11 12:04郭靖第一招就學悔 說沒有悔的概念是錯的他就是有悔的

baigyatsh06/11 12:04概念才能學15掌

bluemei06/11 12:06我也覺得白骨爪超強的 戰績就在那不知道為什麼被瞧扁

tim111206/11 12:09同級或高一等的有特別忌憚某招就表示它真的夠強

chutom06/11 12:15洪七公說過留力九分才是悔的重點 懂這點才有六七分火候

chutom06/11 12:15郭靖領悟要到空明拳時期後了

gn0064779706/11 12:48其實不只速成白骨爪強，周芷若的九陰劍法可以以1打2個

gn0064779706/11 12:49冥2老可以扛到數10招左右

gn0064779706/11 12:49玄

baigyatsh06/11 12:49學空明拳沒有說過對降龍有幫助啊 連後面講解空明拳給

baigyatsh06/11 12:49洪七公聽也沒說對降龍有幫助啊

shuten06/11 13:14求親三試對歐陽鋒時有說因為練空明拳後剛中有柔，不然會像

shuten06/11 13:14黃藥師那次一樣脫臼

ARCHER223406/11 13:14九陰降龍也是變剛柔並濟版歐

ARCHER223406/11 13:15所以郭靖算是用道家武理魔改了降龍了

MASOMASO06/11 13:31范遙需要小張提點 二俠不用>>說不定人家武當桌已經湊成

MASOMASO06/11 13:32兩組戰術團在討論了 只是排白沒說

rax92193006/11 13:48速成九陰=公式解 不理解根與係數關係 遇到變化題爆炸

rax92193006/11 13:49或是說尚未學到虛數 遇到判別式小於0爆炸

baigyatsh06/11 13:51黃藥師在歸雲莊上試過郭靖的武功，心想：“你這小子不

baigyatsh06/11 13:51知天高地厚，竟敢出手抵擋歐陽鋒的生平絕技蛤蟆功，若

baigyatsh06/11 13:51不是他瞧在我臉上手下留情，你早給打得骨斷筋折了。”

baigyatsh06/11 13:51他不知郭靖功力與在歸雲莊時已自不同。不是吧 怎麼你

baigyatsh06/11 13:51們說的點我都找不到

ARCHER223406/11 13:52哪個點

baigyatsh06/11 13:56幸好他跟周伯通練過七十二路空明拳，武功之中已然剛中

baigyatsh06/11 13:56有柔，否則又必如在歸雲莊上與黃藥師過招時那樣，這一

baigyatsh06/11 13:56下胳臂的臼也會脫了。

MASOMASO06/11 14:10G點

ARCHER223406/11 14:11他究竟功力尚淺，哪能如歐陽鋒般在倏忽之間收發自如，

ARCHER223406/11 14:11幸好他跟周伯通練過七十二路空明拳，武功之中已然剛

ARCHER223406/11 14:11中有柔，否則又必如在歸云庄上与黃藥師過招時那樣，這

ARCHER223406/11 14:11一下胳臂的臼也會脫了。

ARCHER223406/11 14:11原文

chutom06/11 14:14打出去的力道有十分，留在自身的力道卻還有二十分。哪一

chutom06/11 14:14天你領會到了這『悔』的味道，這一招就算是學會了三成。

chutom06/11 14:14好比陳年美酒，上口不辣，後勁卻是醇厚無比，那便在於這

chutom06/11 14:14個『悔』字。

chutom06/11 14:19..最難的地方，在於既以強力出擊，仍然留有餘力..

chutom06/11 14:23所以照原文我認為郭靖打黃藥師的時候火候差太遠 當然拿

chutom06/11 14:23周芷若當範本也有謬誤 不過速成版沒有其他人有練 無法比

chutom06/11 14:23較

Shxt06/11 15:45整個金庸，非常少數的武學是 作者強調是速成版(比原版弱

Shxt06/11 15:46但學了之後能馬上越三級打怪的

Shxt06/11 15:47黃蓉學全了打狗棒法(作者刻劃的神招)，也不見實力上屌虐平級

Shxt06/11 15:47的人，九陰就真的特別被塑造過

bluemei06/11 16:20黃蓉君山大會時屌虐比她強的梁簡兩長老

hau734106/11 17:03一直在想亢龍有悔打出去十分力留二十分力就已經剛猛無比

hau734106/11 17:03了...如果哪一天它悔少一點或不悔了，三十分力直接打出去

hau734106/11 17:03會怎樣...

shuten06/11 17:06大概就是蕭峰那招亢龍有悔三連吧

hau734106/11 17:16梁長老刀法精妙，若憑真實功夫，實在黃蓉之上，只是她連

hau734106/11 17:16換怪異招數，層出不窮，一時眼花繚亂，不敢進招，只將一

hau734106/11 17:16柄單刀使得潑水不進，緊緊守住門戶。

hau734106/11 17:17梁長老在黃蓉之上

hau734106/11 17:17簡長老武功更在梁長老之上，黃蓉決非他敵手

hau734106/11 17:18簡又在梁之上，也就是說，簡>梁>黃

hau734106/11 17:18黃蓉用打狗棒法屌打簡長老...

hau734106/11 17:19打狗棒法很威啊...

hau734106/11 17:21蕭峰那亢龍有悔.三連，嚴格來說是出三掌，我是說直接一掌

hau734106/11 17:21三十分力打出去的話...

ARCHER223406/11 19:01沒必要，還不如郭靖留十三道後勁

tohot06/11 19:19白骨爪就特殊武功~好比逆練九陰把東邪北丐打服~所以逆九陰

tohot06/11 19:19比正牌九陰強嗎?你可以說歐陽鋒那時候超越了洪七公~或是周

tohot06/11 19:20芷若那時候超越了七俠~武功本身優缺點那麼明顯~白骨爪就是

tohot06/11 19:21你用越多次~大家會防以後威力就慢慢下降~張無忌當場就能告

tohot06/11 19:22訴范遙普通解法~我說的泛用好比降龍掌~打過降龍掌的起碼成

tohot06/11 19:23百上千~怎麼就沒人可以破解~因為武功屬性就不一樣~怎麼比

baigyatsh06/11 19:41歐陽鋒打服北丐東邪跟 為什麼會是比去年正九陰跟逆九

baigyatsh06/11 19:41陰 東邪北丐有用正九陰？

baigyatsh06/11 19:42白骨爪打過成千上百啊 黑風雙煞打到江湖追殺 聞之色變

baigyatsh06/11 19:42的 哪裡有被破 被破的明明只有宋青書這個半吊子啊

baigyatsh06/11 19:43不然郭靖降龍15掌還被歐陽克破耶

peterw06/11 22:44白骨爪如果在古龍作品裡，就是那種因為見過的人都被抓死

peterw06/11 22:44了，所以沒人知道底細是什麼的超神秘武功

peterw06/11 22:50ㄨL連朱聰都能想出用分筋錯骨手剋制九陰白骨爪，這門功

peterw06/11 22:50夫說高明也真的沒多高明到哪裡去，還是初見殺厲害

wayne102706/11 23:06SR級武功吧，九陰UR，四絕大招SSR

salami06/12 01:15你可以不認同我說的 但請不要曲解我說的 就這樣

salami06/12 01:32lijay「作者沒寫小張在顧慮什麼」 你確定？

salami06/12 01:35又要逼我在推文貼引文才夠嗎...

salami06/12 01:35「但這麼一來，本教便和波斯總教結下深怨，自己一向諄諄勸

salami06/12 01:35誡同教兄弟務當以和睦為重，今日自己竟不問來由的殺了總

salami06/12 01:36教使者，哪裡還像個明教教主？忙道：「且慢！」向流雲使道

salami06/12 01:36：「咱們暫且罷手，在下有幾句話跟三位分說明白。」流雲

salami06/12 01:36使點了點頭。張無忌道：「在下和明教極有關連，三位既持聖

salami06/12 01:36火令來此，乃是在下的尊客，適才無禮，多有得罪。咱們同

salami06/12 01:37時各收內力，罷手不鬥如何？」

salami06/12 01:43「常勝王只覺下半身酸麻難動，長嘆一聲，束手就擒。張無

salami06/12 01:43忌忽起愛才之念，說道：「爾等武功甚佳。余保全爾的英名，

salami06/12 01:43快快回去罷。」說著雙手放開。常勝王又是感激，又是羞慚，

salami06/12 01:43躍回座船。」

salami06/12 01:44「這情勢張無忌自也早已看出，這時要取三僧性命自是舉手

salami06/12 01:44之勞，但想大丈夫不可乘人之危，何況三僧只是受了圓真瞞騙

salami06/12 01:44，並無可死之道，」

salami06/12 01:46「張無忌道：「怕甚麼？你擔心咱們救不了義父？」趙敏道：

salami06/12 01:46「明教比少林派強得多，要救謝大俠，終究是辦得到的。我就

salami06/12 01:46怕謝大俠決心一死以殉空見神僧。」張無忌也是擔心著這件

salami06/12 01:46事，問道：「你說會么？」趙敏道：「但願不會。」

salami06/12 01:47「張無忌知道義父言出如山，決不肯為了一己脫困，致令旁人

salami06/12 01:47再有損傷，眼前情勢，倘若力拚到底，自己雖可無恙，但外

salami06/12 01:47公、楊逍、渡劫、渡難四人必定不免，」

salami06/12 01:49「便從懷中取出六枚聖火令來，將四枚分給了楊范二人，說道

salami06/12 01:49：「咱們上少林寺拜山，不敢攜帶兵器，這是本教鎮教之寶，

salami06/12 01:49大家對付著使罷。」楊范二人躬身接過，請示方略。」

salami06/12 01:49「作者沒寫小張在顧慮什麼」 你確定？

salami06/12 01:51「謝遜道：「無忌孩兒，我一生罪孽深重，在此處聽經懺悔，

salami06/12 01:51正是心安理得。你何必救我出去？」說著要掙紮下地。...

salami06/12 01:52就這麼稍一阻滯，少林三僧手掌同時拍到，...運掌力與三僧

salami06/12 01:52對抗，使三僧無一能抽身阻攔周芷若。」

salami06/12 01:53「張無忌...見到周芷若出手對謝遜威脅，他立時便心神大亂

salami06/12 01:53。待周顛上前胡鬧，進而抽刀自盡，他一一瞧在眼裡，更是焦

salami06/12 01:54急。」

salami06/12 01:54「他今日一意要令周芷若成名，將擊敗少林三高僧的殊榮盡

salami06/12 01:54數歸於這位峨嵋掌門，自己只求教出謝遜，是以使的全是古波

salami06/12 01:54斯武功，」

salami06/12 01:55這真的叫做「作者沒寫小張在顧慮什麼」嗎？ 顧慮可多了

salami06/12 01:57英雄大會上為了避免周的雙掌打到六俠的臉盤 對四俠戰顧慮

salami06/12 01:58不想被認出來 所以選擇用聖火令武功 對二老末戰顧慮趙周二

salami06/12 01:59女安危甚至運功療傷 這些都叫做「沒寫小張在顧慮什麼」嗎

salami06/12 02:01這些原文網路上都能查到 為什麼不先熟讀 或查證後再發言？

salami06/12 02:04卻要別人花半小時找出來貼上整頁的推文？回文還得再排版

bluemei06/12 11:08插嘴一下 你直接回張無忌有在顧慮不就好了 可以指出橋段

bluemei06/12 11:09或是哪一回 並不用貼滿滿一整頁推文

Acalanatha06/12 13:20樓上，「你說有就有啊？證據咧？」是常用大絕

cashko06/12 13:25推s大

baigyatsh06/12 13:57張無忌的確有橋段在顧慮 但你貼的一堆都跟他打的爛原

baigyatsh06/12 13:57因無關 這就叫偷換概念 你貼的三使跟一場三渡一個是謝

baigyatsh06/12 13:57遜能多幫手趁機殺人 一個是靠加其他八人造成必勝局面

baigyatsh06/12 13:57這樣能說五子打不過互搏小龍女是因為顧慮太多嗎 五子

baigyatsh06/12 13:57還顧慮身分沒有和蒙古三傑圍攻小龍女耶 在討論張無忌

baigyatsh06/12 13:57被聖火令打爆你的護航點本來就有夠奇怪 什麼想打和 謝

baigyatsh06/12 13:57遜出手能必勝前哪一個地方金庸有寫他想打和

ARCHER223406/12 14:11有顧慮和小張被三個弱者打爆是兩回事啊，有實力的話

ARCHER223406/12 14:11自然能準確收手

lijay06/13 02:13你是在偷換概念啊 拿別的地方顧慮說成另一地方顧慮 常勝王

lijay06/13 02:14那段不就證明優勢者給對方台階下 可以弄個和氣平局

lijay06/13 02:22我講的沒寫小張在顧慮什麼 並不是整本書 而是常討論的那幾

lijay06/13 02:22個case打得難看 作者卻沒有特別寫其他原因

lijay06/13 02:24所以你現在認為我沒有熟讀或查證後發言? 熟讀是主觀的我不

lijay06/13 02:24在意 沒查證原文就發言這個指控...

lijay06/13 02:321.對風雲三使有顧忌而不殺對方 不殺人不代表要讓自己落下風

lijay06/13 02:332.常勝王這段證明了優勢者可以給對方台階下 而不是落下風

lijay06/13 02:373.二戰伏魔圈的下半場對手只有他2/3實力 這差距如果快點勝

lijay06/13 02:38 出 另一邊不會有事啊 實際上小張最後就表演化解了

lijay06/13 02:394.不好意思 我真沒印象有人提小張三戰伏魔圈打得難看... 那

lijay06/13 02:40 場雙方戰力就是絕頂高手對決的水準

lijay06/13 02:41要貼原文這裡誰不會啊xd 不是貼得多就贏 在討論時應該以書

lijay06/13 02:43中有提到的內容為準 沒提到的部分不建議妄加補充原因 真要

lijay06/13 02:44講我也可以幫岳老三想出一堆顧慮啊 不然他其實掃地僧等級xd

ARCHER223406/13 08:09伏魔圈一開始拚招的時候無忌有落下風。但是一比內力

ARCHER223406/13 08:09馬上就沒問題了，的確打的不錯阿XD

peterw06/13 08:31打到九陽永動機差點當機是第二戰吧？以實力差距來說第二

peterw06/13 08:31戰就該贏了，結果不但沒贏，還累死一個鷹王

ARCHER223406/13 08:43第一戰就有接不上氣了

ARCHER223406/13 08:45第三戰就是搞到比內力才能打平的，所以直接比內力對小

ARCHER223406/13 08:45張很有利，用內力打就不是了

ARCHER223406/13 08:46這就是量大不純

ARCHER223406/13 08:50嚴格來說，小張只有比內力平三渡，比武一次有兩法王

ARCHER223406/13 08:50等級幫忙，另一次有一個

wfelix06/13 09:09第一戰張無忌空手對兵器還是有差啦

wfelix06/13 09:10而且第一戰他全憑氣流感應在化解攻勢

wfelix06/13 09:11所以同樣幾乎是一打三，第一戰打的比第三戰吃力很多

wfelix06/13 09:12第三戰張無忌若能撐下去是能打到三僧比他先力衰的

wfelix06/13 10:57所以後來三僧才想速戰 加大招式壓力 讓張無忌自覺要輸而

wfelix06/13 10:58用拼命打法

lijay06/13 11:49九陽差點當機是一戰伏魔圈? 夜色+空手+進暴風圈+沒經驗

lijay06/13 11:50我也沒啥印象有人酸小張一戰伏魔圈戰果啊 頂多是拿那戰來討

lijay06/13 11:51論九陽不是真的永動機

lijay06/13 11:55苦戰教主和苦戰法王的狀況一樣 沒啥人想質疑他們絕頂實力

lijay06/13 11:56頂尖對決場合的表現也很好 啊就是部分劇情片段有點太扯 金

bluemei06/13 11:57九陽有當過永動機嗎？萬安寺救人虛脫 三渡一戰從有攻有守

lijay06/13 11:58輪自評拿下尹趙二道要二十幾招 以讀者近乎上帝視角來看雙方

lijay06/13 11:58實力差 這根本太誇張

bluemei06/13 11:59打到沒力變只能防禦 二戰則是拼內力6個人都可能死

lijay06/13 12:01純印象 滿多年前討論九陽境界時 有人提過老張評價小張的九

lijay06/13 12:02陽無窮無盡 這聽起來是永動機 最強內功 那是其他人觀點是無

lijay06/13 12:02窮無盡應該是誇飾形容詞 不是真的無限

peterw06/13 12:37關於九陽內力用之不盡的敘述，小張內心戲好像也有一段

baigyatsh06/13 15:30二戰只有5給我人可能死啦 張無忌 一對二根本穩贏 只是

baigyatsh06/13 15:30以他實際內力約等同三渡加起來還讓外公打到累死實在是

baigyatsh06/13 15:30不應該呀

shuten06/13 17:49放55張一個人把三渡磨乾，隨便兩個人下去補刀就贏了

peterw06/13 18:05樓上第三戰最後也是這麼贏的，小張一個人黏住三渡，讓周

peterw06/13 18:05小娘去救謝獅王，早一點這麼幹屠獅會根本開不成，鷹王也

peterw06/13 18:05不會死

lijay06/13 18:17這邊只能猜小張被一戰那晚嚇到 以為一挑三一定輸

bluemei06/13 18:43我覺得三渡要是知道鷹王死了反而會嚇到 怎麼一個人平手

bluemei06/13 18:44三個人卻有人死 伏魔圈有那麼強我們都不知道

ARCHER223406/13 19:36所以我說了小張只有內力和跟三渡一樣多，武學造詣還

ARCHER223406/13 19:36不到啊

KaoBi2406/14 01:24內力是一渡的三倍 招式面不是一渡的三倍

KaoBi2406/14 01:28太極和少林絕技大概同階，張無忌太極算練滿

KaoBi2406/14 01:30渡僧的七十二絕技 招數境界也沒差太遠

tim111206/14 08:16第一戰對方有暗夜突襲優勢 而且小張事前沒想到少林還隱藏

tim111206/14 08:16三個高手 從第二第三戰來看 小張全力甚至可以單挑伏魔圈

tim111206/14 08:18把體力算進去的話 持久戰應該可以彌補招式的劣勢

tim111206/14 08:21第二戰算派錯人 旁白有說鷹王在光明頂之後就已經元氣大傷

tim111206/14 08:21論狀態跟年紀他可能是當下使者法王中最弱的

tim111206/14 08:22當時小張如果是用左使(輔助型)跟蝠王(速度最快) 張正面纏

tim111206/14 08:23鬥三渡 韋伺機進去就謝遜 楊伺機支援兩人需要的一方

tim111206/14 08:23這樣應該就會比較穩

tim111206/14 08:25周依劇情是能跟俞二宋六同歸於盡 當中至少俞二有到法王水

tim111206/14 08:25準 所以第三次伏魔圈戰約可視為小張配兩法王 總戰力約同

tim111206/14 08:26於第二場 所以鷹王死大概就是調度失誤 當時小張想讓蝠王

tim111206/14 08:27以外的其他人也上陣領教(蝠王送信時有小小試驗過)

tim111206/14 08:27沒拘泥在此起碼不會讓外公活活累死

tim111206/14 08:29至於右使雖然被跟空智的戰約限制 但其實逍遙二仙一起上陣

tim111206/14 08:29亡率應該也很低 至少事後楊逍沒啥損傷的樣子

wfelix06/14 14:16因為楊逍一開始的打法比較省力

wfelix06/14 14:17若逍遙二仙一起跟渡難比招式 張無忌磨掉兩渡應該是穩穩地

wfelix06/14 14:19可惜鷹王的武功路子不適合打游擊戰

lijay06/14 14:31以小張對伏魔圈的打法 周戰力抵不上楊殷聯手 甚至一法王級

lijay06/14 14:33戰力可能都沒 極度武技偏科 內功比之俞二殷六尚"遠為不如"

lijay06/14 14:34旁白說他對最後戰局是插不下手的狀況

lijay06/14 14:36用三戰的打法 小張配一法王搞不好就過了 小張黏住三渡 法王

lijay06/14 14:37救謝遜出來的過程 不要對三渡的干擾完全接不住就好

tim111206/14 16:13更正 宋六（X) 殷六（O)

peterw06/14 16:14用三戰的打法，配殷野王就可以了

lijay06/14 16:28殷野王有點危險 他是五散人級 有可能三渡一鞭下去就領便當

wfelix06/14 16:29三戰打法至少要法王級啦 不然會跟周芷若一樣

wfelix06/14 16:30雙方在火拼時 你連靠近都不能

wfelix06/14 16:31張無忌是硬幹才打掉三條黑索,不然只會是黑索跟聖火令對拚

wfelix06/14 16:32功力較差的 連靠近都不能

peterw06/14 18:38我是把殷野王估得比五散人稍強一點，嗆滅絕那段有加分

tim111206/14 19:10楊逍打五散人應該能一打二吧 周顛後來也說原來楊逍贏自己

tim111206/14 19:11很多 而楊逍打何氏夫婦約也可一打二 崑崙掌門跟伍散人約

tim111206/14 19:11略同級 所以殷野王跳下去打可能有點危險

bluemei06/14 19:30楊逍一定超過兩個啦 他用乾坤讓蝠王和四個五散人互相僵持

bluemei06/14 19:34楊韋實力差不多 真要打他一個人應該也能扛4-5個五散人

lijay06/14 20:40救援武當馬拉松那次殷野王還輸張中 估整體稍強也可以 不過

lijay06/14 20:41我會偏向同級間的強弱差

wfelix06/15 07:58四散人功力合力才抵一個蝠王而已

siliver06/15 10:24這篇怎麼突然爆量啊........然後有的留言之多足夠回文了

wittmann421306/16 01:52以三戰的結果倒推，真的要硬幹，小張一人硬吃三渡，

wittmann421306/16 01:52這時候連周顛都能走到渡厄旁邊了，隨便一個旗使走過

wittmann421306/16 01:53去，拿刀三個老禿一人捅一刀就破陣了

foolfighter06/16 07:46張無忌就婆媽 沒把殺三渡當成獲勝手段 結果賠了外公

foolfighter06/16 07:46又折兵

peterw06/16 07:46還是不行，功力不夠的無法對三渡造成傷害，但是救獅王是

peterw06/16 07:46一定沒有問題

wfelix06/16 10:22三渡非必要下不會傻到跟張無忌直接黏住拚內力

bluemei06/16 12:13怎會想到殺三渡？ 明教好不容易漂白一點 更何況獅王可是

bluemei06/16 12:13實至名歸的武林公敵

tim111206/16 12:47張大概是第三場才發現自己可以擋下三渡

ARCHER223406/16 14:38何太沖不可能只有五散人等級啦，老張大壽能隔著門簾

ARCHER223406/16 14:38說話的有他耶

wfelix06/16 15:12五散人大概跟崆峒五老差不多 4散人功力扛一蝠王

wfelix06/16 15:12謝遜跟三老比內力獲勝,空見說若五老齊上 謝遜會吃虧

andy6012806/18 03:25大庭廣眾下殺三渡是想讓明教再黑回去吧，除非三渡自己

andy6012806/18 03:25力竭而亡沒話說

foolfighter06/19 18:38三渡一打一都屌打明教隊友 何況還有陣法加成

foolfighter06/19 18:40找鷹王跟楊逍挑戰已經是極限操作，還在那邊自我設限

foolfighter06/19 18:40不能殺傷三渡，那只能死明教這邊的人了，這還是獅王

foolfighter06/19 18:40提早喊卡，鷹王死在陣中楊曉也要賠進去

foolfighter06/19 18:41楊逍

doubleperson06/23 08:02只要不是當代的一線高手，幾乎都會被這招虐，很猛

doubleperson06/23 08:02了好嗎

hhll556606/23 15:34這幾個人沒有一個夠強吧

job578606/29 15:56這招cp值很低吧 要插嬰兒頭骨來練 超麻煩的

bluemei06/29 18:23那是黑風雙煞練錯XD