Re: [討教] 武器類是不是唯快不破?

foolfighter06/10 13:13天龍三兄弟：？

ddavid06/10 13:18主角是開鎖血，那個層次不一樣的XD

foolfighter06/10 13:18五絕級戰場來去自如

foolfighter06/10 13:21蒙古也有高手啊，一般雜魚千軍萬馬都攔不住楊過刺殺

foolfighter06/10 13:21大汗

yoyun1012106/10 13:22來去自如=要跑能跑掉, 但是沒說打的贏

yoyun1012106/10 13:23而且前提是人家沒放箭雨, 放了就連周都要吃鱉

foolfighter06/10 13:23打勝仗的條件不總是殲滅軍隊，郭靖是為了守城與襄陽

foolfighter06/10 13:23共存亡

foolfighter06/10 13:24命題就錯了 是武林高手不能殲滅軍隊，不是武林高手

foolfighter06/10 13:24不能打勝仗。

foolfighter06/10 13:25袁承志沒遇到玉真子，皇太極被刺殺歷史絕對改寫

yoyun1012106/10 13:28問題是刺殺一個皇太極也改變不了什麼, 換個當頭清軍還

yoyun1012106/10 13:28是照樣輾壓, 然後能強到去刺殺的高手噴一個就少一個

yoyun1012106/10 13:29郭靖就算撤離襄陽, 蒙古還是佔了襄陽要地繼續推進, 然

yoyun1012106/10 13:29後郭靖還能怎樣? 去守下個城? 襄陽已經是有地利最好守

yoyun1012106/10 13:30的了, 沒能力殲滅敵方軍力就是沒啥大作用

Srwx06/10 13:41有能力連續刺殺的話很有用吧 殺到沒人敢當大將

yoyun1012106/10 14:56暗殺就算殺掉, 之後曝光被侍衛車輪圍毆就很難逃掉了,

yoyun1012106/10 14:56這個歸辛樹有示範過

yoyun1012106/10 14:58而且被暗殺一次人家有警覺, 之後找替身+侍衛和你高手

yoyun1012106/10 14:58換命, 一定是高手先被消耗光

bellas06/10 18:54張無忌會站著給人刺一劍

dfacrew06/11 01:22楊過暗殺完後多年宋還是被滅了

wittmann421306/11 01:30大汗被殺這種算是意外猝不及防的狀況，發生過一次就

wittmann421306/11 01:31很難再複製了，蒙古自然會往領土所及徵召四方高手，

wittmann421306/11 01:31天下之大，不怕找不到願意站在蒙古方的五絕級高手壓

wittmann421306/11 01:32陣，例如忽必烈後來就找了會命運合一的八思巴(誤)

Pujols506/11 05:06暗殺無效還是有點不現實。都關係到國家存亡了，五絕級

Pujols506/11 05:06全出動一口氣暗殺接班順位前十一定可以造成統治極度不

Pujols506/11 05:06穩定，再爭取個十幾二十年不是大問題。運氣好變成分裂

Pujols506/11 05:06可能就變上百年。不過畢竟有歷史之壁。

sea13028106/11 07:30武器類當然是唯快不破阿 你再快有子彈快嗎?

baigyatsh06/11 09:41照你這麽說手槍應該贏rpa

aclock06/11 12:01快到跟子彈一樣就不用破啦，只是有人說用槍不是武術

foolfighter06/11 12:35張無忌拿屠龍刀刺殺汝陽王十個玄冥二老都砍了

foolfighter06/11 12:36劇情沒安排這段一是明教反元勝券在握、二是汝陽王是

foolfighter06/11 12:36他情人老爸

foolfighter06/11 12:36反刺殺還不是要靠武林高手

foolfighter06/11 12:37當初韋小寶若是認真帶歸家三人偽裝成太監或侍衛刺殺

foolfighter06/11 12:37康熙，三蕃之亂整個局勢就不一樣

foolfighter06/11 12:39金庸宇宙安排了那麼多武林高手成功襲擊大軍造成勝利

foolfighter06/11 12:39的橋段，怎麼還有人再說武林高手不能打勝仗

foolfighter06/11 12:40打勝仗的條件從來都不等於全殲敵軍

foolfighter06/11 12:40光是一個丐幫長老都能刺殺金軍元帥了

foolfighter06/11 12:51更正遼軍元帥

foolfighter06/11 12:51找四方高手進行刺殺/反刺殺說穿了就是比誰高手多啊

foolfighter06/11 12:53能在戰場、軍營、皇宮來去自如，就能夠在敵陣放火、

foolfighter06/11 12:53癱瘓指揮鏈製造混亂，能夠在兩軍對戰之製造混亂就能

foolfighter06/11 12:53狗給己方提供極大的優勢

wittmann421306/11 13:09龜家三人是被韋公給誤導了，但反過來說，沒韋公畫地

wittmann421306/11 13:09圖，很明顯他們進去了東竄西摸也找不著皇帝。

wittmann421306/11 13:10所以我說無預警的狀態下，五絕高手的確有可能一舉成

wittmann421306/11 13:10功的刺殺大汗皇帝，但成功一次後面就很難，實際上練

wittmann421306/11 13:11到五絕也不是能飛天隱形，多加好幾倍的雜魚盯哨就可

wittmann421306/11 13:12行了，只要行跡被發現，五絕團一樣不能在蒙古軍陣來

wittmann421306/11 13:12去自如。就像當兵的時候，老實說平常的衛哨廢到笑，

wittmann421306/11 13:13安官多的是在值勤桌上偷看手機小說打混。但如果是天

wittmann421306/11 13:14威操演期間，大家都繃緊神經，反應班休息都不脫裝，

wittmann421306/11 13:14特戰部隊滲透十也有七八次會被發現。

wittmann421306/11 13:15而且連少林寺都可能因為一些內部爭議，結果幾十年都

wittmann421306/11 13:16出不了一個五絕級的，有少林的家底都練不出來，哪那

wittmann421306/11 13:16麼多五絕級的可以消耗

xbit06/11 13:34金老的習慣就是愛寫某某高手逛皇宮多屌又多屌然後就沒了

xbit06/11 13:36武俠歷史小說就是有歷史之璧的存在.管你多厲害歷史沒死的

xbit06/11 13:36你就是帶不走..

xbit06/11 13:38今天 上今天

riddlerkuo06/11 14:10暗殺那麼好用，美國可能提早個十年打贏冷戰

wittmann421306/11 14:59其實是蘇聯那邊比較有在研究暗殺（雖然美國也花很多

wittmann421306/11 14:59功夫想殺卡斯楚），但氫酸鉀噴霧、蓖麻毒素雨傘針這

wittmann421306/11 14:59些著名暗殺成功的案子都是華約的殺手幹的。

ddavid06/11 19:43@riddlerkuo 冷戰暗殺才不好用吧，雙方都不想從冷戰變回實

ddavid06/11 19:43戰啊

wittmann421306/11 23:40當時東西方的不成文默契是不殺彼此的外勤幹員，逮到

wittmann421306/11 23:40就等著日後交換。

cloud101706/12 10:28暗殺成功即使能造成軍隊退敗 也無法使軍隊瓦解

cloud101706/12 10:30訓練有素的軍隊很快能重整回來 而暗殺無法一再成功

wittmann421306/12 12:00所以哈薩辛派最後還是被蒙古大軍剿滅了。

nutritioner06/12 13:17用戰陣中四面八方都是兵刃來說明兵刃使快就無堅不催

nutritioner06/12 13:19,這恐怕並不適當, 原原PO要問的應該是武學對陣的情形

nutritioner06/12 13:20,而非戰陣中沒甚麼章法只是人多無法防禦的情形,我認

nutritioner06/12 13:22為金庸一定不會認為用兵刃只要快就能贏,一字電劍應該

nutritioner06/12 13:23速度應該並不慢,但是卻被描寫成會自己將手指送去給高

nutritioner06/12 13:25手切,峨嵋派假扮崑崙去刺俞蓮舟,想必也是搶快偷襲,

nutritioner06/12 13:27但是內功高強的俞蓮舟反震就能讓對方吐血嬌呼,大概張

nutritioner06/12 13:28翠山還是評論說對方最好還是鬆手撤劍才能不受傷,忘了

nutritioner06/12 13:30在哪裡看到內功高手能讓對方的兵刃招數失效而兵器脫

nutritioner06/12 13:30手,練得快了反而傷了自己我覺得也並不是甚麼奇事

nutritioner06/12 13:32內功高手當然是不會傻傻站住讓兵刃砍上身,但是尋暇抵

nutritioner06/12 13:33隙破對方的兵刃招數(即使很快)應該是合理的設定

nutritioner06/12 13:46喔我唯一無法解釋的就是東方不敗,一枚繡花針就能對戰

nutritioner06/12 13:47當世前三前四高手還佔上風,大概他的繡花針除了快速以

nutritioner06/12 13:48外,根本就還附有強大內力,都能盪開對方的長劍了嘛,簡

nutritioner06/12 13:49直不可思議跟掃地僧有得比

baigyatsh06/12 14:41東方不敗打的過掃地僧嗎 快還不是破不了氣牆

ddavid06/12 15:09你怎麼知道一定不能，搞不好快到氣牆來不及開，又搞不好

ddavid06/12 15:09繡花針點刺正是破解氣牆方法XD

baigyatsh06/12 15:27他連任盈盈砍楊蓮亭都來不及救了

wittmann421306/12 16:04掃地僧就機器神，肋骨剛被打斷就能乘風飛去，東方超

wittmann421306/12 16:04神速被破就跟一般人一樣再起不能，基本等級是不同的

wittmann421306/12 16:04。

nutritioner06/14 01:34掃地僧可能是等級比東方不敗高沒錯,不過我說他跟掃地

nutritioner06/14 01:36有得比意思不是說他能去打掃地啦,而是說東方相對於當

nutritioner06/14 01:37世高手表現就等於是神,就好像掃地僧面對蕭家慕容家鳩

nutritioner06/14 01:38摩智他們也是神一樣,或許是可以說東方是小神,掃地是

nutritioner06/14 01:40大神吧!雖然東方的結局是再起不能,看似和掃地僧差距

nutritioner06/14 01:41很大,但是我個人認為背後是有原因可以分析的,最大的

nutritioner06/14 01:43差別在東方根本就不想活了!要不然他幹嘛要用繡花針去

nutritioner06/14 01:44面對來敵?除了令狐沖,來敵全部都是舊識啊?而且都是有

nutritioner06/14 01:46身分的人,場面大可以是公平挑戰與決鬥嘛,東方隨便拿

nutritioner06/14 01:48個就手兵器,那就有好戲看了,至於甚麼叫做東方不敗不

nutritioner06/14 01:51想活了?這個要從他了悟天仁化生的妙諦從此艷羨任盈盈

nutritioner06/14 01:53這件事說起......

nutritioner06/14 01:54如果讓東方不敗去戰掃地僧那會怎樣?我認為確實可以猜

nutritioner06/14 01:55想他可以用繡花針去破掃地僧的氣牆,只不過不是用一枚

nutritioner06/14 01:57,而是用無數枚!正如張無忌面對滅絕的以天神劍無堅不

nutritioner06/14 01:58摧的設想一樣,寶劍白虹跟周顛寶刀都濟不了事,但是隨

nutritioner06/14 01:59抓隨拋的無數一般長劍卻可以震得滅絕無法應付,東方不

nutritioner06/14 02:03敗企圖旺盛準備個數百枚繡花針未必破不了氣牆,只不過

nutritioner06/14 02:04這種梗用在張無忌身上用過了,再這樣寫也沒意思了

undearstand06/14 10:53其實東方不敗拿針應敵 未必是那麼隨興的行為 岳不群

undearstand06/14 10:53使辟邪殺恆山二定的時候 用的是針形兵刃 弄瞎左冷禪

undearstand06/14 10:54的時候也是用針 金庸應該是有想過要把這個當做是葵花

undearstand06/14 10:54系武功的特色

undearstand06/14 10:56以物理層面來說 要追求極速的出手與變招 針其實是種

undearstand06/14 10:56很合理的選擇啊

foolfighter06/14 13:08可是令狐說東方拿長劍他們會團滅耶

foolfighter06/14 13:09林遠圖也是拿劍

foolfighter06/14 13:10針應該是適合近身肉搏或偷襲，要說速度未必會在東方

foolfighter06/14 13:10用劍之上

jesuskobe06/14 14:49東方自己有說已經盡力而為了,拿針雖短,但也有好處對敵

jesuskobe06/14 14:49敵方很難用兵器去擋針,這點在小說都有提到

cloud101706/14 16:53金庸說葵花是內功為主的劍法 東方不敗理應用長劍最強

cloud101706/14 16:54至於偷襲 你覺得是用針容易得手還是用劍

bluemei06/14 17:08東方當時正在繡花只有針 總不能用線吧

foolfighter06/14 20:30林平之藏在扇子的針是寸長有餘，岳殺二定屍檢情況忘

foolfighter06/14 20:30記，想來也不是尋常繡花針

foolfighter06/14 20:33東方不敗當時手邊只有繡花針，若是長一點令狐逼他出

foolfighter06/14 20:33手時說不定就領盒飯

foolfighter06/14 20:36若繡花針強於用劍 天下無敵手的林遠圖又何必靠劍法

foolfighter06/14 20:36走江湖，總不會是耍帥捨棄用針

nutritioner06/14 23:13我是認為東方即使只用針也能滅圍攻團啦,但是明顯還是

nutritioner06/14 23:14必須論述,葵花系武學雖然以用針為極致,最具女性意象

nutritioner06/14 23:16以及鬼魅氛圍,但明顯是設定非僅止於用針,用其他常見

nutritioner06/14 23:17兵器一樣也是會有令人驚異的表現,何況這麼廣博的武學

nutritioner06/14 23:18怎麼會局限於只用針?要是同時用上刀劍跟針,恐怕圍攻

nutritioner06/14 23:20團根本撐不到讓盈盈去殺楊蓮亭!而且就是盈盈去殺楊

nutritioner06/14 23:21對東方來說才是最難堪的,要是向問天去殺,恐怕最先死

nutritioner06/14 23:22的就是天王老子了!前面的橋段還先安排向問天折磨過楊

nutritioner06/14 23:23然後明說佩服他不再折辱他,才會由盈盈出手,團裡就她

nutritioner06/14 23:25武功最低但是卻只受到東方不敗的極輕傷害

nutritioner06/14 23:26所以東方只用針迎敵,不是一種隨興的表現,而是對生命

nutritioner06/14 23:35已經意興闌跚之後的病態執著,他對楊蓮亭說已經盡力了

nutritioner06/14 23:37也沒說錯啊,恨不生為女兒身的心情下確實他已經無力可

nutritioner06/14 23:39盡了,葵花向陽,可憾的是楊蓮亭這個陽根本也不怎麼當

nutritioner06/14 23:40東方不敗是一回事嘛

undearstand06/15 00:05請問冲哥說東方拿長劍他們會團滅是在書中哪一段? 我

undearstand06/15 00:06找不到ㄟ 倒是股溝的時候 發現本板以前討論過類似的

undearstand06/15 00:06問題=> #1U05ozAJ (JinYong)

undearstand06/15 00:06林平之的針是從扇柄中彈出 單算針的長度其實沒什麼意

undearstand06/15 00:07思 不過我查了一下 明清時的一寸大概都在3~4cm之間

undearstand06/15 00:07寸半長沒有比繡花針長多少喔

undearstand06/15 00:08還有盈盈說二定屍身心口有針孔大的紅點 冲哥還問是不

undearstand06/15 00:08是毒針(他應該以為是暗器) 想來岳不群用的針也不是很

undearstand06/15 00:09大根

undearstand06/15 00:10既然作者認證葵花是劍法 我自然不敢盧說東方用繡花針

undearstand06/15 00:10會強於用劍 不過我認為值得探討一下他用針的時候 實

undearstand06/15 00:11力比起用劍下降多少 如果差距不會太大的話 那東方在

undearstand06/15 00:13boss戰裡的表現就會顯得合理許多 雖然金庸是刻意要讓

undearstand06/15 00:13雙方的強弱比看起來這麼懸殊的...

foolfighter06/15 03:43@undearstand關於令狐自評東方用劍會團滅的留言，剛

foolfighter06/15 03:43才翻二版找不到，有可能是我自己先入為主的印象，一

foolfighter06/15 03:43版是說武學中雖有四兩撥千斤也要有四兩何況是一根繡

foolfighter06/15 03:43花針，側面來應證東方武功的深不可測，如此推論東方

foolfighter06/15 03:43若持長劍，令狐的劍可能不是盪開而已

foolfighter06/15 03:55而東方所持的繡花針敘述是不足寸，寸半跟不足寸至少

foolfighter06/15 03:55差了半寸，以書中《繡花》打王戰役情節來說不可謂之

foolfighter06/15 03:55不大，任我行喉頭中針只深入數分，若再深入半寸（五

foolfighter06/15 03:55分=1.5到2公分）四大高手聯手早已除去半段班的前一

foolfighter06/15 03:57而任盈盈透過針眼取出其父眼中繡花針時，更可以看出

foolfighter06/15 03:57這只是一隻隨手取得的尋常繡花針，否則使出劍法要針

foolfighter06/15 03:57眼意義何在？

foolfighter06/15 03:58總不是行走江湖一出場就到處繡花搞偷襲用

foolfighter06/15 04:17沒有任何證據證明尋常不逾寸的繡花針是葵花最為順手

foolfighter06/15 04:17的兵器，但辟邪劍法、葵花傳人仍然保有用針的記載，

foolfighter06/15 04:17除了方便偷襲之外，是可以假設或許會有出招、騰挪身

foolfighter06/15 04:17法上的提升？但難以應證，即便是林平之使出辟邪劍法

foolfighter06/15 04:17都能快如鬼魅。

foolfighter06/15 04:31最主要的參考是林遠圖和林平之在有選擇情況下都是使

foolfighter06/15 04:31用長劍，針還要藏在扇柄，明顯是作為偷襲之用，而東

foolfighter06/15 04:31方不敗閨房之中只有手邊的一根繡花針應戰

foolfighter06/15 04:36繡花一戰結束”各人臉上被刺的針孔，難以計數”，書

foolfighter06/15 04:36中一直強調若是針上喂毒眾人早已性命不保

foolfighter06/15 04:40我推論葵花使針的武學必須搭配用毒才是完全體，更主

foolfighter06/15 04:40要是偷襲為主，尋常繡花針直接亮出來對上伯仲之間的

foolfighter06/15 04:40高手劣勢太大

xbit06/15 08:49東方那時只有針能用+1..東方那時要是吃水果或西瓜,那就是

xbit06/15 08:50沖哥滅團之時..xd

wittmann421306/15 10:54如果當時東方手上只有一根假陽.......

wfelix06/15 11:02那任我行他們都會被東方肛?

momomodo06/15 11:18不挑兵刃的話 拿楊蓮亭當兵刃也是ok的

undearstand06/15 11:32@foolfighter 了解 其實岳林兩人用針的情節裡 只有岳

undearstand06/15 11:32殺二定這段比較適合拿來跟東方做參照 但因為沒有直接

undearstand06/15 11:33的描寫 很多地方資訊不足 不過就你說葵花教毒針這部

undearstand06/15 11:36份 如果東方這場是意料之外的戰鬥 岳在殺二定之前 是

undearstand06/15 11:36有充份時間準備毒針的 可是他卻沒做 唯一耍毒針的那

undearstand06/15 11:37次 還是藏在掌裡用來陰左冷禪 與劍法無涉(搞不好是看

undearstand06/15 11:37到寒冰真氣之後才想到的) 所以我個人是覺得這推論不

undearstand06/15 11:37太可能

foolfighter06/15 11:40岳在打令狐的時候也是用劍而非針

foolfighter06/15 11:41題外話，有人想討論左冷禪為何奪帥篇被刺雙目卻未流

foolfighter06/15 11:41黑血嗎？ 昨天翻書覺得很怪，除非岳帶兩種針一種是掌

foolfighter06/15 11:41中毒針

foolfighter06/15 11:42否則若是用同一種毒針，毒質入腦感覺死很快

foolfighter06/15 11:43* 除非岳帶兩種針一種是掌中毒針，一種是無毒的針

BRANFORD06/15 22:49那任我行他們都會被東方屌打?

webster111206/16 22:43不是割了 ??

webster111206/16 22:44欲練神功 必先自宮 不可能!!!