Re: [閒聊] 這遊戲反人性吧

一大早起來打長文。
玩艦娘六年以來吃了不少田中的惡意，
身邊也好幾個友人早受不了運占關鍵以及浪費時間的系統。
這些都是事實，我想現在還能留在坑內的玩家多少都能夠認同艦娘的問題點。

但是，往往看到出來抱怨斬殺斬不過系統有問題的文章，
十篇有九篇是玩家自己也沒理解好遊戲編成的問題。
艦娘的編成確實也是遊戲性的問題，
光要理解那堆系統，優化好配裝就可能要花上好幾小時。
但連理解配裝原理不先做，卻先用浪費時間的方法刷閃硬行攻略
再來抱怨打不過豈不是很弔詭？

既然原Po有提及他抄的編成
https://www.ptt.cc/KanColle/M.1593611510.A.C8A
而剛看了一下確實有不小的問題。
因此想就自己的配裝邏輯談下這個編成的問題（對分享編成的Po主不好意思）
小弟在版上沒發過幾次攻略文章，可能沒辦法像攻略大佬一樣有足夠說服力，
但還是發這一篇文章分析編成問題，順便做為對艦娘近期個人心得和配裝邏輯的指教

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我自己在這次攻略E2時參考的是ぜかまし的編成
https://zekamashi.net/202006-event/sinkousosi-1/
它在我上個月首次拚戰果時幫了我不小的忙，這次看他的攻略編成邏輯也很穩健。

原Po所抄的E2P1編成大概長這樣（省空間我把女神之類的拿掉了）：

一隊
Bismarck LV99　 水偵 35.6改二 35.6改二 91AP+6
飛龍改二 　LV99 　烈風改二 爆戰岩井 Max 53岩本 Max F6F-5 Max
古鷹改二 　LV96 　2號砲 三式彈改+4 零式水偵11型(熟練) 2號砲
Pola改 　　LV97 　紫雲 三式彈 3號砲+4 3號砲+3
照月改 　　LV98 　10cm+高射 Max 10cm+高射 Max GFCS Mk.37 (2號機)
電改 　　　LV137 A型改三 B型改四 WG42

二隊
加古改二 LV96 　2號砲 零式水偵11型(熟練) 2號砲 三式彈改+2
Gotland　 LV56 　3號砲+6 8inch Mk.9 夜偵Max
響 　 LV98 　內火+6 特大發+戰車11連隊 WG42
霰改二 　 LV81 　內火+6 中戰車+6 WG42
Libeccio 　LV80 　10cm+高射 Max 10cm+高射 Max WG42 (2號機)
木曾改二 LV80 　甲標的丙 3號砲+6 8inch Mk.9 (2號機)

陸航
一式x4 全壓王點

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首先，關於重巡要不要放三式彈對陸的這點，
ぜかまし認為重巡不是特效艦的狀況，放三式彈對陸成效不大，
不如以三砲或二砲＋雷達增加命中率的配裝。
而且個人體感認為這次關卡的數值設定應該是高迴避低命中那種類型的…
（每一次活動的迴避命中設計都不太一樣，會影響支援與配裝上的取捨）
所以我自己選擇增加命中率的二砲＋電探配裝。

此外集棲地血量2400的關係，光擦傷的傷害補正就可以有100~200的傷害
並不需要特別再讓重巡進行對陸。
讓一隊盡快清空雜魚，排六位的對陸DD以及二隊對陸成員可以集火集棲地才是重點。

其次，集棲地之所以不被當一回事，
在於大發戰車內火艇對集棲地的傷害倍率高到笑死人（就算大破也能轟一發500以上）
因此，很多編成會採用在一隊放一隻可帶戰車的DD，這樣可以在日戰打兩發

但這編成的一隊採用的對陸配裝卻沒辦法做到一發帶走的效果。
而且放了兩個薄皮在一隊，這個編隊的陸航還是全壓王點。
道中點有機會出一隻150輕巡和2戰艦，而王點輔助艦多是雜魚的關係，
ぜかまし認為陸航放門神點掃掉那兩台戰艦比較合適。（版上編成也多是放在門神吧？

我自己一開始也是壓王點，
就如上面提到這活動的命中率應是較低的模式，門神的戰艦其實常常Miss。
後來周回時因為陸航壓王點蠻噴鋁的所以改去放門神…

從ぜかまし的P1建議，P1所需要的制空值是：
優勢制空値需要267，建議出撃時制空値配到290左右(網頁編成是320)

ぜかまし有提到，採用一正空的編成時，可以輔以航巡或水母等艦種放水戰輔助制空
這樣甚至可以讓空母解放輸出不用只塞台爆戰還可以打CI
（命中率很差的狀況下空母CI那種有咖大多可以中的安心感很重要der）
既然這編成有採用Pola，何不讓Pola放水戰呢？
而且前面就提到了，非倍卡的重巡傷害其實不用太期待。

二隊則是有編排順序的問題。
因P1進夜戰時推測狀況大概就是剩集棲地，
木曾帶二連壓尾也沒辦法收頭，不如放前面拚擦傷％數傷害。
再來萬一有雜魚真留到夜戰也可以期待二連先收掉雜魚。

至於防空問題，理論上有秋月級就夠Cover防空點了
(如果對空砲確實是改滿的話效果尤佳)
如果這樣還不夠，且你像原本抄的編成一樣有打洞的話，
比起女神，何不放機槍或對空砲？

P1問題小結就是，非倍卡的重巡不太需要去顧對陸
一隊放的薄皮沒有一發帶走的功能，反而還增加道中勸退機會
如要調整，一隊應改為
戰艦／空母／3重巡／１對陸DD
的編制較為妥當。

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：　開點就用 2CV+DD + 1CL3DD 去E、G點搶空優就行了

這篇編成提供的這個攻略有問題
都用水打隊也有Pola了，搶空優根本不需要再放台CV啊...

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E2P2編成

Bismarck LV99 零式水偵11型(熟練) 35.6改二 35.6改二 91AP+6 女神
飛龍改二 LV99 烈風改二 爆戰岩井 Max 53岩本 Max F6F-5 Max
加古改二 LV96 2號砲 零式水偵11型(熟練) FUMO 2號砲
Pola改 LV97 3號砲+4 二式水戰改(熟練) 紫雲 3號砲+4
照月改 LV98 10cm+高射 Max 10cm+高射 Max 13對空電探改+5
響 LV98 A型改三 B型改四 22改四+4

電改 LV137 試製六連裝 五連裝+1 探照燈 見張員
Gotland LV57 3號砲 8inch Mk.9 夜偵Max
古鷹改二 LV97 2號砲 GFCS Mk.37 2號砲 零式水偵11型(熟練)
霰改二 LV83 四連裝後期 四連裝後期 見張員
Libeccio改 LV81 10cm+高射 Max 10cm+高射 Max 照明彈
木曾改二 LV81 甲標的 丙 3號砲+6 8inch Mk.9

陸航
二偵 64 34 34 壓王點

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根據dube補充的制空計算
這邊陸航即使壓王點，制空有機會會無法優勢。
如果要把陸航改放門神，這個編隊制空值會只有277左右是不夠的。
（王點拿優勢需要380）

P2的門神因為可能會抽到兩戰艦+該死輕空118的關係，個人認為壓門神比較好
對輕空118來說是沒有哎呀低命中率閃得過去這種好事的(

再來問題還是一樣，1隊放兩個薄皮容易增加勸退率
且2隊順序很奇怪，打二連的放前面尾巴壓個CI比較好吧。

※ 引述《aertina (Aertina)》之銘言：
: 單單E2甲 出擊4場 派雙支援全閃 兩場門神兩場空襲大破回家（從以前總感覺有派支援更容
: 易大破）
: 一個聯合艦隊為了一隻大破通通回家變橘紅臉
: 30分鐘過去了 什麼都沒得到 只有消耗資源跟耐心

今天因為你抱怨的是E2所以才顯得這抱怨有問題
如果E2那麼難攻略,一場需要30分鐘準備
不會有那麼多人在活動第二周不久就刷E2P1刷到50場以上啦

實際上E2P1流程下來大概8分鐘內可以解決。

: 出了6、7年的艦娘營運沒想過要優化一下戰鬥嗎 還越拖越長 看飛機看支援看開幕看互打假
: 球
: 現在這時代還有人有多少時間可以坐在電腦前點出擊看過場動畫 然後被勸退回家

但你這個抱怨完全同意。
今天E2是不太有這個問題(當然8分鐘是否合理見仁見智)
但艦娘確實在複雜化系統的同時讓一個關卡的攻略時間膨脹到非常不合理。
現今攻略尾關，可能在進王點時道中支援只剩不到５分鐘的時間
一關打約15分鐘以上已經是尾關常態了...

: 像空襲點完完全全就是只能祈禱 連努力都不能 然後吃大破

這問題不太同意。
要不要課金打洞插機槍看人，改修出兩門對空MAX秋月砲應該不是難事
有做到防空的基本需求大破率其實不高

如果你是說道中辛棄疾編隊，要不是選擇本隊帶先制不然就是分陸航去對潛
往往清下來還是會有辛棄疾先制雷擊得用臉接
這種看似有給你解法其實沒有還是看運的系統才真的是問題

: 真不知道自己為什麼還會玩這反人性的糞Game
: 大概是不捨家裡艦娘沒人顧吧

我也不懂為何我還會想繼續玩這款遊戲，每次活動必定要崩潰個幾次
撈迅鯨時中間看集棲地連閃四次大發拳氣到差點摔爛滑鼠。
大概打六年了，不想輕易放棄自己養成出來的艦隊吧。

我對於人在台灣的玩家還能堅持玩下去實在是很了不起。
艦娘在IP養起來之後，很多的情感培養其實是透過線下會去塑造的。
而這個魅力海外玩家完全感受不到。
現在又進一步限制海外IP導致接觸的難度上升，海外玩家只怕流失的更快...
可能哪天我回台灣時也會無法繼續下去吧...

但說是這麼說，如果玩家自己沒有先了解遊戲，
一味以一知半解的感覺去攻略的話，那遊戲體驗當然更快崩潰。
都已經知道是運Game了，就不要再自己增加那個運的成分吧。

總而言之給原PO的建議，在抄作業的時候很重要的一點是
要理解你抄的那份作業是基於怎樣的邏輯配裝的
這樣你才能知道你的編隊能否適用。

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今駅メモをやっています！マスター～一緒に出かけよう！
https://imgur.com/fcKSrVp
～九頭龍線にて

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118確實是會存在在那點的,那點編成有三種 你可能是運氣好沒抽到那一隊

用詞問題抱歉 限制變大後我不太了解現在大家怎麼使用跳版的， 到底變得多麻煩其實我不是很清楚

因為他只說他照抄moka的沒貼他自己的 那要檢討編裝問題就只能看moka那篇的內容惹（對moka真的不好意思QQ 如果他連moka編成的改修都沒做到，尤其是艦戰改修還有秋月砲 那原Po就是冒著更大的空襲風險在過道中的 嘛...看他說勸退的那麼辛苦八成改修沒到位吧

他也沒說lol 剛剛a了一下原Po以前活動的文章都是這種調性 搞不好根本沒必要認真看待這種抱怨

就如最後結論所說重點是要了解抄的作業的編成邏輯 尤其像現在後段沒開攻略未定一堆大佬拿二號艦上場的狀況更該注意 ぜかまし的文內都有提到這個陣容有哪些問題要注意本來就不該照抄

感謝dube大計算，上面內容我修正一下 那這樣連moka分享的編成制空都可能會出問題，自然風險就更大