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Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程作者
lpllpllpl
(三個LPL)
時間推噓38 推:45 噓:7 →:117

※ 引述《beaver (海狸王)》之銘言:
: 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程曝 陳其邁:盼市民諒解
: Ettoday
: 2023年07月28日 09:12
: https://www.ettoday.net/news/20230728/2549022.htm?from=ettoday_app
: 記者賴文萱/高雄報導
: 杜蘇芮颱風撲台,高雄市政府今(28)日清晨5點50分緊急宣布停班停課,市府發言人周璟
: 瑜透露背後決策過程指出,由於杜蘇芮颱風的路徑不斷改變,導致強風影響高雄市的時間,
: 比氣象局預估時間還要長得多。加上多數高雄人以機車做代步工具,市長陳其邁凌晨聯繫台
: 南市長黃偉哲討論,考量兩都通勤人員安全,敲定兩縣市同步於今晨5點50分宣布停班停課
: 。
: 周璟瑜表示,昨天深夜起,各行政區陸續通報路樹倒塌、停電等災情,陳其邁市長也於今日
: 凌晨一點與凌晨五點,分別召開主持災害應變會議。過程中,陳市長與主管團隊、氣象專家
: ,徹夜監控颱風動態,仔細分析各風力觀測站每小時更新的風力觀測值,做為判斷災情變化
: ,以及影響民眾時間長短的依據。
: 周璟瑜說,依據《天然災害停止上班及上課作業辦法》規定,如果風力預測達平均風力七級
: 以上,或陣風達到十級,才符合停班停課標準。根據昨晚氣象局資料,風力將隨著時間接近
: 今天天亮而減弱,但實際上,颱風路徑在昨午夜過後持續向東偏移,導致強風侵襲響的時間
: 不斷拉長。迄今天凌晨四點及五點,高雄市仍有數處觀測站測得平均七級以上風力、瞬間陣
: 風十級。
: 由於擔憂民眾早上出門的安全,市府災害應變中心,除了與38個行政區的區長視訊連線。在
: 無法解除強風對於市民安全的風險下,陳其邁評估有做出停班停課決策的必要,於是聯繫同
: 一生活圈的台南市長黃偉哲,確認採取共同的決定。
: 周璟瑜表示,雖然各單位冒著風雨搶救倒塌路樹,台電也持續恢復電力供應,但考量民眾上
: 班安全,尤其今天也是高雄市許多國中小學的返校日,停班停課不但體恤民眾,也有利於災
: 後復原工作的進行。陳市長希望市民諒解市府團隊和他經過通盤考量之後所做出的決定。



先說啦 我也有放到颱風假啦 不過這次颱風假的爭議也是跟以前一樣

前一天小風小雨 大家笑呵呵 昨天半夜狂風暴雨 大家很緊張


老樣子 氣象預報永遠趕不上颱風的走向變化 晚上八點公佈到早上五點

這9個小時的變數那麼大 光是三個小時的走向都抓不太準了 更何況更長


我小時候 從早上五點半宣布 進化到前一天晚上十點 再來晚上八點

後來更演變成晚上七點半就宣布 背後的原因實在很多啦 這些就是所謂

的民意壓力 搞的愈來愈早宣布 愈來愈不準(?) 這倒是其次啦

能從寬判斷是對大家都好 但如果真的要抓標準 卻沒一個準則


例如

風災已達下列基準之一者,得發布停止上班及上課: 一、依據氣象預報,
颱風暴風半徑於四小時內可能經過之地區,其平均風力可達七級以上或陣
風可達十級以上時。 二、依據氣象預報或實際觀測,降雨量達附表之各
通報權責機關停止上班上課雨量參考基準,且已致災或有致災之虞時。


雨量還比較容易預估 但這次就是卡在風力標準的判斷時間 要抓什麼時候

你說要用晚上七點的預報? 還是早上四點的預報? 市府要判斷那一個為主


天然災害颱風警報期間,通報權責機關發布停止上班及上課之程序如下:
一、決定停止上班及上課時,應於下列時間前對外發布:

(一)全日或上午半日停止上班及上課時:應於前一日晚間七時至十時前發布
,並通知傳播媒體於晚間十一時前播報之。但前一日未發布當日停止上班及上課
,於當日零時後,風雨增強,經參酌交通部中央氣象局(以下簡稱氣象局)提供
各地區最新風力級數、陣風級數及雨量預測列表等氣象資料,已達第四條第一款
、第二款之基準時,通報權責機關應於當日上午四時三十分前發布,並通知傳播
媒體,於上午五時前播報之。

(二)下午半日或晚間停止上班及上課時:應於當日上午十時三十分前發布,並
通知傳播媒體,於上午十一時前播報之。

(三)除上開時間外,各通報權責機關得視實際情形,隨時發布之。


這次市府的確是比較晚播報 我記得是六點才開始有消息出來

但也還是卡在要不要協調台南屏東等縣市首長吧(?)


說真的 要解決這個問題也不難 請議會修個地方自治條例 明文讓市府參考

指定時間的氣象預報 別搞的要看那一個時段氣象預報都有人質疑準確性或

應變時間 雖然這樣是大幅收縮縣市首長的權力啦 但畢竟是由議會修法而

出的 也算是民意的象徵 這樣有市府跟議會背書 這樣看以後要抓那個時

間點的氣象預報跟宣佈的時間點 就能依法而做了 以後的縣市長也能有一個

很明確的規則可以使用


也讓民眾不用猜來猜去要參考什麼時間的氣象預報 要幾點宣佈這種事


再來看要不要把大夜時段也納進去判斷因素內 不過我是覺得大夜一納進去

大概也等同全天候颱風假了 畢竟颱風假最大影響的是通勤這段時間

如果是薪資加給的問題 那這邊就不討論了 因為私企要怎麼玩 範圍太廣了XD




最後還是希望這是風災不要引起太大的災情啦

颱風順順的離開就好 不要走回頭路~



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.246.201 (臺灣)
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a13471 07/28 12:45

mangojocker 07/28 12:45議員民代怎麼可能擔這個責任XD 有市長在那邊吸仇恨

mangojocker 07/28 12:45多好

StarLeauge 07/28 12:46講白的昨晚沒宣布放假,最大因素是昨天錯放了

也不能講錯放 這就是文章內講的 你要參考那個時段的預報? 前一天晚上七點還是當天早上四點? 尤其這次還是風災這種預測 容易失真的天災 如果是雨量這種 搞不好擦邊球就直接放了

qazwsx6107 07/28 12:49謝謝市長總統大選我一定投給你

※ 編輯: lpllpllpl (1.172.246.201 臺灣), 07/28/2023 12:50:58

blackvswhite07/28 12:50因為以氣象預報來說 昨天下午就應該開啟變天了 風

blackvswhite07/28 12:50雨最大應該在傍晚跟半夜 誰知道颱風走那麼慢

所以才會覺得 如果是看早上四點預報會不會更準確一點 當然啦 放颱風假我也是覺得賺到一天 但就事論事 要怎 麼經由這次風災去為下次的決策做準備才是重點 要不然 一直在那邊猜來猜去 莫名其妙

cblade 07/28 12:51昨天往北就放對了,今天往西就沒事,颱風又龜著不動

※ 編輯: lpllpllpl (1.172.246.201 臺灣), 07/28/2023 12:53:46

Bigwastrel 07/28 12:55不管怎麼做,都會有人講話

awei2934 07/28 12:55極端氣候下,我覺得太難預估了

awei2934 07/28 12:55路徑不變,速度不同就變化很大了

awei2934 07/28 12:55

awei2934 07/28 12:55真要說的話,

awei2934 07/28 12:55應該要把災後的復原速度也一併納入放假評估裡面

awei2934 07/28 12:55像今天的情形,一堆主要道路上樹木倒塌

awei2934 07/28 12:55真要上班也是塞到不行,徒增民怨

sanwan 07/28 12:56五點跟晚上10應該是卡到大夜班吧,有的是11點上班,

sanwan 07/28 12:56以前應該比較少夜班的,現在電子業多

asrever 07/28 12:56慢半拍,廢X

StarLeauge 07/28 12:57錯放是結果,不知颱風太慢,所以不敢連兩天放

這就很標準事後諸葛 說不敢連兩天放 但就連兩天放(也是事後諸葛XD) 有沒有錯放是一回事 但以後要怎麼判斷還是由縣市首長自由心證 所以才覺得要不要靠議會修法來收縮一下這個權力

※ 編輯: lpllpllpl (1.172.246.201 臺灣), 07/28/2023 13:01:13 ※ 編輯: lpllpllpl (1.172.246.201 臺灣), 07/28/2023 13:02:43

a594020419 07/28 13:02聽君一席話,如聽一席話

sedimentary 07/28 13:14夜班上班人員表示:

stay2002 07/28 13:16百貨還是要上班,超可憐

kazafso 07/28 13:25https://i.imgur.com/xx4pCY1.jpg

圖 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程

Feriohan 07/28 13:25你看看服務業、物流業、醫護警消保全、工廠輪班有

dai26 07/28 13:25你好邊緣,呵呵

Feriohan 07/28 13:25沒有在跟你放颱風假的,都是一堆不敢跟老闆請假的

Feriohan 07/28 13:25巨嬰慣員工才那麼在乎有沒有颱風假

Windcws9Z 07/28 13:27以後乾脆颱風登陸就放全台,沒登陸看風力 雨勢

Windcws9Z 07/28 13:27只要其一達標就放

kazafso 07/28 13:27https://i.imgur.com/R8SBAto.jpg

圖 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程

kazafso 07/28 13:29巨嬰呵呵呵 百貨公司你臨時請假 讓櫃位空櫃看看阿

Feriohan 07/28 13:29反正現在氣象科技沒那麼準,同一個高雄區域北到南

Feriohan 07/28 13:29實際狀況也不一樣,乾脆放不放回歸給民眾自己決定

Feriohan 07/28 13:29,不用每次都在吵要放不放

kazafso 07/28 13:30或是餐廳的廚師無預警請假 讓老闆臨時找不到人試

kazafso 07/28 13:30試看喔

kazafso 07/28 13:31有些工作就要代理人才能請假 有些工作是有專業才能

kazafso 07/28 13:31做得

所以放颱風假這些人是會來 還是不會來 你是想要表達啥? 能來 坐計程車來 不能來 還不是一樣請假?

kazafso 07/28 13:32不請假就是巨嬰 可以阿 造成公司的損失後 你還能待

kazafso 07/28 13:32下去

※ 編輯: lpllpllpl (1.172.246.201 臺灣), 07/28/2023 13:33:24

siekensou00007/28 13:33辛苦了還要跟巨嬰中的巨嬰解釋

kazafso 07/28 13:34有些工作就是要有代理人才能請假 鍵盤嘴砲

kazafso 07/28 13:34嗆人很簡單 實際上去工作看看

你真的覺得非去不可 那放颱風假你還是會去啊 不是嘛? 是薪酬問題 還是其他因素 我開始看不懂你爭的點了

※ 編輯: lpllpllpl (1.172.246.201 臺灣), 07/28/2023 13:36:53

jerycon0876 07/28 13:35這個是根據科學數據,重點還是沒人傷忘最重要

bobyacool 07/28 13:43重點是不要因為自己自私 影響政府

bobyacool 07/28 13:44政府沒欠你

tbes 07/28 13:44早上下班買早餐,老闆笑說:至少有2個客人是上班再

tbes 07/28 13:44下班的!連她都不知道有放假了!

multiView 07/28 13:47「沒人傷亡」重要的話,大家平常也不要出門啊!!!!

multiView 07/28 13:48全都是屁話啦。不要當巨嬰,自己為自己的命做決定。

multiView 07/28 13:48社會不可能每次都做出對你好的決定,要自己用腦子

icjkg 07/28 13:57颱風假就是折磨服務業而已

EEERRIICC 07/28 13:59陪市長決策的公務員也需要加給

abbjesper 07/28 14:06不要指望這些狗官,疫情時衛生局嘴臉令人噁心

mana1993 07/28 14:10沒錯,颱風假這種東西,說穿了本來就是在和老天爺

mana1993 07/28 14:10玩猜謎。但現在卻有人認為應該要能夠絕對的命中,這

mana1993 07/28 14:10就讓人很無語了。

mana1993 07/28 14:10事實上,高雄已經是所有縣市裡面最早宣布放颱風假

mana1993 07/28 14:10的了,但他們仍不滿意

bellastacey 07/28 14:12請問 垃圾車有營運嗎?

sdcherng 07/28 14:13早上六點說五點達標放假 那奇怪了昨天不就達標了嗎

Windcws9Z 07/28 14:14垃圾車今天正常

wingthink 07/28 14:16有些人不是不滿意放不放假,是不滿意市長而已~

leo811120 07/28 14:17昨天就預測半夜就已經達標 至少想一下夜班人的安全

leo811120 07/28 14:17

schrei 07/28 14:18他的圖是說五點預測達標啊,但重點是昨天下午本來

schrei 07/28 14:18就預測六點前達標

sea0420 07/28 14:18那你能確定一些護航的不是因為市長在護航嗎?確定是

sea0420 07/28 14:18就事論事?

e2699096 07/28 14:18這個颱風走這麼慢 不要再質疑錯放了

schrei 07/28 14:19如果他解釋是颱風比預期走的慢,半夜受重創為了安

schrei 07/28 14:19全放假會比較不被人嘴

GalGadot 07/28 14:20左營區停電?!

bellastacey 07/28 14:20其實下雨真好,涼!

bellastacey 07/28 14:21但還是別有傷亡

ZhaiMan 07/28 14:26昨天放的假也沒錯 因為估計不到會走這麼緩慢

tyw0316 07/28 14:28就是昨天錯放了

bellastacey 07/28 14:30雖然我沒受放假影響,但外面真的危險

sdcherng 07/28 14:31昨天放沒錯啊 預報就是達標 但市府就雙標不放今天

Windcws9Z 07/28 14:32今天哪裡沒放

sdcherng 07/28 14:33笑死馬上就來護航 昨天晚上看到的公告是我業障重嗎

lpllpllpl 07/28 14:35昨天你是看幾點的? 下午五點還是晚上七點的公告?

cvsi04236 07/28 14:36最早宣布放假xddd 笑死

cafeiouiou 07/28 14:36小時候真的在電視前吃早餐等宣佈停課,有時還已經

cafeiouiou 07/28 14:36搭車到學校門口又搭回來的

hank9527 07/28 14:36wingthink 又在護航了,昨天半夜風雨那麼大沒放假不

hank9527 07/28 14:36能批評阿

lpllpllpl 07/28 14:36昨天就拿氣象局的資料只有0~6這段時間有達標 所以沒

lpllpllpl 07/28 14:37放 一直等到早上預報風力沒減弱才更改 問題出在那?

lpllpllpl 07/28 14:38問題不就是在首長想拿那個時段來判斷 不就他個人的

sdcherng 07/28 14:38所以0-6點的安全不是安全 放個上半天都沒人會抱怨

lpllpllpl 07/28 14:38選擇 如果能透過議會市府共同協調 來訂定出一個適合

lpllpllpl 07/28 14:39決策時間點

sdcherng 07/28 14:39讓最危險的時間段去上班 然後再看到災情決定放假

lpllpllpl 07/28 14:39沒人會抱怨?????

sdcherng 07/28 14:40做錯事情就承認就好 一直要狡辯還講自己注意安全那

sdcherng 07/28 14:40種幹話被酸真的剛好而已 沒衝到市府抗議都算客氣了

sdcherng 07/28 14:41沒有人我講的太誇張了 至少大部分人不會有怨言

kenny888 07/28 14:49問題是昨晚到凌晨這段風雨漸強,還要去上班的人....

kenny888 07/28 14:49不是六點宣布的問題,昨夜就達標了,班照上也沒補錢

kenny888 07/28 14:49,還要被尻風尻倒,冒著被樹跟鐵皮砸的風險上下班,

kenny888 07/28 14:49看ptt嘲笑他們自己不會請假的巨嬰

lpllpllpl 07/28 14:50所以內文不是寫到要不要把大夜納入法規考量內啊

lpllpllpl 07/28 14:51光是從幾點放到幾點 這就有的審議了

skygray2 07/28 14:52高雄人什麼時候才能改進放颱風假就一定要跑百貨公

skygray2 07/28 14:52司的毛病?身為高雄人看了都無言,乖乖待在家很難

skygray2 07/28 14:52嗎?

lpllpllpl 07/28 14:53搞到後來 搞不好會變成 颱風假還分時段來放 早上八

lpllpllpl 07/28 14:54點到四點 四點到十二點 十二點到早上八點 三班制

peter308 07/28 14:54路樹倒超多,路樹的抗陣風是幾級啊?

lpllpllpl 07/28 14:54那個班次有達標就放假 一脫離達標範圍就上班? XD

hoodia 07/28 14:56講的好像很公道

ZhaiMan 07/28 14:56放颱風假跑百貨公司現在也是高雄專門戶了!!

skygray2 07/28 14:57政策本來就不可能討好所有人,我就問你家附近711有

skygray2 07/28 14:57沒有開門,百貨公司有沒有開門?事實就是有群白癡

skygray2 07/28 14:57颱風天就會開車出去百貨公司,百貨公司也知道開門

skygray2 07/28 14:57會有傻逼上門消費,根本無解,更不用說輪班制的公

skygray2 07/28 14:57司,那乾脆都不要放最快

KaiHavertz 07/28 14:58有放假還在那邊叫

hyy9685 07/28 15:02寧可錯放也不要沒放結果造成災情吧,就算真的無風無

hyy9685 07/28 15:02雨放颱風假了,天氣好企業還是可以用加錢讓員工提高

hyy9685 07/28 15:02意願去上班啊。而且我記得法律規定放颱風假是沒強制

hyy9685 07/28 15:02給薪的

lpllpllpl 07/28 15:03所以百貨公司才繼續營業啊 XDDDDDDDDDDDDDDDD

enjoyyou 07/28 15:04其實考慮到隔天有排班需求的行業 最慢22點就該決定

lpllpllpl 07/28 15:0622點到早上六點也是長達八小時的變數 所以很矛盾啦

belif818 07/28 15:07https://i.imgur.com/jlJkWlV.jpg

圖 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程

FxxkupCHN 07/28 15:18氣象局颱風預測真的很兩光,路線晚JMA至少12小時才

FxxkupCHN 07/28 15:18修正

Windcws9Z 07/28 15:18昨天晚上公告是沒全放,但是後來改今天全放啊

cblade 07/28 15:19把高雄人改成台灣人,颱風假唱歌 逛百貨賣場的

Windcws9Z 07/28 15:21http://i.imgur.com/UpA9nkm.jpg

圖 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程

pita30 07/28 15:28臨時請假之後就待不下去的公司就不要幻想自己多重

pita30 07/28 15:28要啦,臨時請假的情況又不只颱風

daretolove 07/28 15:30我也記得小時候都是早起看新聞今天有沒有放假,曾幾

daretolove 07/28 15:30何時變成前一晚宣布,還常常被人罵

wingthink 07/28 15:30天災本來就難預測,說甚麼兩光……

simonjen 07/28 15:31我也不知道,我小時候也是起床看七龍珠順便看有沒有

simonjen 07/28 15:31放假^.^

lpllpllpl 07/28 15:32羨慕 起床看七龍珠..我小時候只有台視唐老鴨可以看

Windcws9Z 07/28 15:32我只能說現在人過太爽

Cruel2 07/28 15:33說錯放的大概不知道天氣預報跟現實的差別

Windcws9Z 07/28 15:33以前都是要等到早上才宣布,還管你夜班勒

chiefoflaw 07/28 15:35https://i.imgur.com/BCnUzzt.jpg

圖 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程

sedimentary 07/28 16:06辦法早就授權首長權力了,還跟議會協商,議員沒有執

sedimentary 07/28 16:07政權啦,本來就是首長扛全責

sedimentary 07/28 16:08想要有權無責是有多草莓

lpllpllpl 07/28 16:12現在就是要收縮縣市首長的權力啊 用議會制衡差不多

lpllpllpl 07/28 16:12啦 免得一天到晚說縣市首長都在亂搞

sedimentary 07/28 17:00首長亂搞就負政治責任啊,到底要搞多複雜

siekensou00007/28 17:21天氣本來就難預測,誰可以100%預測???

Windcws9Z 07/28 17:27能100%不叫預測,叫預言

lpllpllpl 07/28 17:27我可以預測兩秒後的天氣...嗯...下雨...

sonic37 07/28 19:02天有不測風雲,學賴神搞到有人傷亡遲早跌落神壇。

lecod 07/28 19:14昨晚風蠻大的,騎車會被吹偏

winbond 07/28 19:57台灣鯛什麼都會有話說,不用太在意

ROSEXIII 07/28 20:09說放錯的人就用結果論來看講屁話而已,跟那些‘’我

ROSEXIII 07/28 20:09早就知道緯創會過百‘’ 但一張都沒有的人一樣,都

ROSEXIII 07/28 20:09是屁話

sea0420 07/28 20:10果然扯出不能100%預測的論調XD

timlu 07/28 20:39小時候只能早上很早守在電視前看新聞有沒有放假

missin 07/28 22:52颱風中心不從東部登陸的,西部縣市都當天宣布就好

olikm 07/29 01:24有人想賺錢 有人想放假 無解

lovelune 07/29 08:05應該就是在兩天都達標只放一天

savemysoul 07/29 21:44要一直提以前的老人,就自己去愚忠啊,以前不好的東

savemysoul 07/29 21:44西應該改就要改,勞工法規從以前到現在也是一直在修

savemysoul 07/29 21:44改,只會一直提以前怎麼樣,那你回去啊

lpllpllpl 07/30 00:10你是不是沒看內文啊...不就是建議要修嗎?...