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Re: [閒聊] 新光三越三多店沒落?

看板Kaohsiung標題Re: [閒聊] 新光三越三多店沒落?作者
StarLeauge
(星)
時間推噓推:145 噓:2 →:440

※ 引述《TicNa (點點)》之銘言:
: 前幾天到高雄辦事,中午去新光三越吃個丸龜。想說好幾年沒進來了,好奇去樓上看看?: 不僅是店員比顧客多,而且2.3.4.5樓好多專櫃都沒有店員了!直接變展示間的概念,有: 些櫃直接放過季特價品。
: 跟20年前小時候的印象差好多,真是此一時彼一時啊~
: 沒有去隔壁SOGO,不知道情況如何。
: 大遠百因為建築比較新而且跟捷運出口相連,又有影城跟一些平價櫃如GU,覺得人潮尚?: 。
: 以下為新光三越三多店部分櫃位照片
: https://i.imgur.com/uaz1w9Z.jpg

圖 新光三越三多店沒落?
: https://i.imgur.com/OrlPjXZ.jpg
圖 新光三越三多店沒落?
: https://i.imgur.com/ylUPSkd.jpg
圖 新光三越三多店沒落?

說到新光三越,昨天看新聞剛好看到,全台灣最賺錢的百貨公司前十名,我也很想問

百貨公司前十名,第一名是台中新光三越,第三名是台南新光三越,前三名就有兩間新光三越,我就很納悶,一樣是新光三越,高雄還有兩間,但這兩間大家都知道生意其實不太好,門可羅雀,生意遠不如高雄其他間百貨公司

另外sogo在台灣各地,營業額也是名列前茅的,而且還連霸郭高雄的地王,但新光三越和鄰居sogo卻是難兄難弟,還能撐這麼久,也讓人意外了

只因為高雄有更強的漢神和夢時代嗎?兩間漢神和夢時代,也在百貨公司前十名內,的確是很強,但新光三越和sogo也不至於那麼差吧,而且遠不如台中和台南的新光三越

照理說全台新光三越的櫃位,應該都差不多,經營策略也是一樣,還是高雄人比較特別?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.113.34 (臺灣)
PTT 網址

KHAkira 01/05 21:44漢神的精品櫃超強,有合約限制,其他的搶不到

KHAkira 01/05 21:45精品在百貨銷售額佔的比例比一般人想像中高很多

deutyi 01/05 21:46覺得人口不夠多去應付

deutyi 01/05 21:47這個要考量的層次應該很多的啦

deutyi 01/05 21:47可是像台中剛好吃整個中部的人口

StarLeauge 01/05 21:48補充說明:以2021三多新光三越和sogo的營業額,都在

StarLeauge 01/05 21:48十幾億上下,加起來還沒大遠百一間高

deutyi 01/05 21:48台南,記得它就算頭,地位比喻大概就是以前的漢神

deutyi 01/05 21:48本館吧?

deutyi 01/05 21:49高雄,人口不夠多百貨數量一起來又一堆大頭去分散

deutyi 01/05 21:49掉,現在舊商圈的落沒就是這麼一回事吧?

deutyi 01/05 21:50太多選擇了,然後現在還有網路通路

fman 01/05 21:50新光左營店營業額還有慢慢上去,三多店就那個樣子

danielgogogo01/05 21:52新光三越跟sogo兩間打掉重新蓋成一間應該才有機會搶

danielgogogo01/05 21:52回優勢 目前兩間的面積都太小了 很boring

okok1876 01/05 21:52養地啊

Antihsieh 01/05 21:56台中週邊的三個縣市,苗栗南投彰化沒有百貨公司,

那台南新光三越第三名,怎麼說?

Antihsieh 01/05 21:56消費人口比較多一點

TaiwanXDman 01/05 21:57新光三越跟SOGO在新竹也倒了

bird136 01/05 21:58商圈轉移 現在到假日遠百跟新光人少的可憐

bird136 01/05 21:58全部都到漢神巨蛋了

Qidu 01/05 22:00遠百只剩電影功能

他們營業額還有三十幾億,不算差

※ 編輯: StarLeauge (1.200.113.34 臺灣), 01/05/2023 22:02:00

Antihsieh 01/05 22:04#1Zj4H4GT (TaichungBun)

※ 編輯: StarLeauge (1.200.113.34 臺灣), 01/05/2023 22:04:10

Antihsieh 01/05 22:04台中板也有當地人討論

KHAkira 01/05 22:08國際精品佔金百貨營收可以超過四成。精品櫃少就很難

madduxH 01/05 22:09台南要是跟苗,彰,頭一樣沒有百貨公司,要往高雄

madduxH 01/05 22:09消費,高雄的百貨營業額贏過台中100億沒問題

KHAkira 01/05 22:09去看看三多店的精品品牌,再看看漢神

schrei 01/05 22:10漢神本館的客群…消費能力很可怕

schrei 01/05 22:10隨便買個衣服耳環都是上萬起 更何況小皮件

KHAkira 01/05 22:11漢神可能Hermes、Chanel、Louis Vuitton、Cartier

madduxH 01/05 22:11連大立精品都打不贏漢神經營團隊,紛紛棄守轉往漢

madduxH 01/05 22:11神設櫃

KHAkira 01/05 22:12精品四天王的營收就贏其他很多百貨公司了

KHAkira 01/05 22:13所以不是三越強不強,而是在那個地區有沒有更強的

okok1876 01/05 22:14台南新光三越新天地一線精品幾乎到位,三宅一生更

okok1876 01/05 22:14是全系列進駐,擁各自店面(漢神還沒有呢),加上

okok1876 01/05 22:14南科消費力驚人,愛馬仕一年到頭都是空的,高雄三

okok1876 01/05 22:14多那間連化妝品櫃都2266的,怎麼比?我是認為三多

okok1876 01/05 22:14這三間百貨都無心在經營(看看大遠百哪噁爛到不行

okok1876 01/05 22:14的廁所),更多是在培養土地價值,就看什麼時候肥

okok1876 01/05 22:14到要被宰的程度而已

KHAkira 01/05 22:15高雄三越也不是這幾年才弱,是已經弱很久了

wayne48190 01/05 22:18台南除了那間新光跟成長中的南紡(2020年 62.5)

wayne48190 01/05 22:18其他也都沒很好

deutyi 01/05 22:19都忘記南科了,所以台南三越當然站得住腳-.-

deutyi 01/05 22:20台南一樣是人口問題只夠養多少消費市場嘛,這還是

deutyi 01/05 22:20很現實的

ogisun 01/05 22:21台南跟台中一樣 競爭少所以金額集中

schrei 01/05 22:21大遠百廁所比捷運站還髒

KHAkira 01/05 22:24所以不是台中三越強,就是三越很好,是高雄三越弱

chen628 01/05 22:25事實就是全台灣只有高雄不吃三越遠百sogo那一套系

chen628 01/05 22:25統,連花蓮都被吃了,高雄就是漢神系統

KHAkira 01/05 22:26漢神去台中也不見得打的過台中三越,也不能說漢神差

KHAkira 01/05 22:26消費者都很精的

deutyi 01/05 22:32在地經營怎麼做才是問題所在吧

KHAkira 01/05 22:32原PO可以去了解,三越的櫃位並不都一樣。三多店QQ

KHAkira 01/05 22:34因為有的櫃漢神有高雄區唯一百貨設櫃霸王條款

KHAkira 01/05 22:39而且並不是人口不夠多,人口再多三越SOGO也一樣躺

KHAkira 01/05 22:40目前高雄百貨營收還是跟台中差不多的

chen628 01/05 22:48過了嘉義(含)以南一直連屏東市都有百貨可以逛實在

chen628 01/05 22:48是太不知道台中那獨霸中台灣的業績有什麼好拿出來

chen628 01/05 22:48講的

TaiwanXDman 01/05 22:49彰化以後好像要開百貨公司了

yyyy654123yy01/05 22:55前陣子去逛台中三越那人潮真的跟週年慶一樣,相比

yyyy654123yy01/05 22:55三多三越真的不勝唏噓

KHAkira 01/05 22:56高雄又新開不少百貨,三多SOGO再不振作真的變眼淚了

eugene0315 01/05 22:57單純思考一個邏輯 台中跟高雄在百貨業組成結構都差

eugene0315 01/05 22:57不多 但台中從頭份以南一路到嘉義 一路上哪來其他

eugene0315 01/05 22:57的百貨跟台中搶業績 但高雄頭上還壓一個台南 甚至台

eugene0315 01/05 22:57南幾乎該有的都有 還不用大老遠跑高雄 那些覺得高

eugene0315 01/05 22:57雄百貨表現差的 怎麼不想想高雄是在用中部地區一半

eugene0315 01/05 22:57人口 去養跟台中同等數量的百貨商場

eugene0315 01/05 22:58然後拜託台中漢神洲際跟lalaport趕快開分掉一點人

eugene0315 01/05 22:58潮 不然每次去那兩間 整天塞中港路就飽了

KHAkira 01/05 23:04不過新光不知是財力夠還是不想輸,三多慘成這樣還繼

KHAkira 01/05 23:05續開新光左營跟SKM PARK。

molom 01/05 23:07三多那邊很難逛阿,哪有百貨這麼小的.

eugene0315 01/05 23:09左營那個不是有標到就要開嗎 而且新光集團又不缺錢

eugene0315 01/05 23:09 反正高雄兩間頂多小虧甚至大多情況能小賺 台北台

eugene0315 01/05 23:09中台南又能cover 幹嘛不開

sk0181607 01/05 23:22如果台中漢神開 精品齊 中港那兩間大概掉兩成起跳

ptk9811107 01/05 23:27台南其他太爛啊 只有南紡跟新天地

belledoll 01/05 23:27精品一櫃屌打一整層啊 夢時代促銷月月有且扣的是廠

belledoll 01/05 23:27商錢 三越屬老人家最愛 但上面有講到重點 三多廁所

belledoll 01/05 23:27還好一點點 遠百的廁所真的比公園還慘

eugene0315 01/05 23:30如果台中漢神能招齊精品四本柱 那對新光遠百才有威

eugene0315 01/05 23:30脅性 不然漢神洲際也只是再開一間不上不下的百貨

eugene0315 01/05 23:30 看看中友百貨那回不去的榮光

fcfd 01/05 23:30高雄不只頭上壓一個台南 旁邊屏東也有太平洋SOGO

ianqoo2000 01/05 23:42重點是漢神要敢給阿,又不是沒有進軍臺中市場過,如

ianqoo2000 01/05 23:42果用南霸天的心態經營臺中,那也好不到哪裡去

ianqoo2000 01/05 23:43漢神系列很誇張的,衝著它在高雄最大尾,優惠給得很

ianqoo2000 01/05 23:43小氣,比臺中臺灣大道那兩間還誇張

ianqoo2000 01/05 23:44臺中有那兩間櫃位多的,也有中友或者廣三這種櫃位稍

ianqoo2000 01/05 23:44差點,但敢給優惠的

ianqoo2000 01/05 23:45高雄的百貨喔,數量很多,能夠逛的大概只有漢神系列

ianqoo2000 01/05 23:45跟夢時代,然而夢時代有時很雜,就是漢神系列了

ianqoo2000 01/05 23:4610000給500,臺中那兩間還不敢這樣給,非常誇張

eugene0315 01/05 23:47寡占市場就是這樣啊 朋友住高雄有一次去他家找他

eugene0315 01/05 23:47 順手看了一下漢神的DM 那個回饋的小氣程度真的蠻

eugene0315 01/05 23:47讓人無語的 台中兩家起碼還有10%回饋 漢神系列都是

eugene0315 01/05 23:47直接砍半 不愧吃定高雄沒其他可以選

ianqoo2000 01/05 23:51所以我是南投人住高雄,除非必要急需,我大多還是回

ianqoo2000 01/05 23:51中部上臺中去買,那兩間店王很少去,我很愛去中友跟

ianqoo2000 01/05 23:51廣三。

ianqoo2000 01/05 23:53喔,對了,如果要參加漢神系列的滿千送百,還一定要

ianqoo2000 01/05 23:53是聯名卡友,臺中完全不會這樣,很OPEN的

ianqoo2000 01/05 23:54然後類似功能的超集卡對上中友家族卡或者廣三SMART

ianqoo2000 01/05 23:54卡,也很雞肋

ianqoo2000 01/05 23:56就以單純這種純集點卡功能,中友跟廣三讓人感到窩心

ianqoo2000 01/05 23:56許多,不用到聯名卡就有活動可以參加,高雄漢神系列

ianqoo2000 01/05 23:56往往要是聯名卡參加活動最低門檻

ianqoo2000 01/05 23:59沒有辦法辦信用卡,到可以辦信用卡,也都申請到聯名

ianqoo2000 01/05 23:59卡,可以參加活動了,看到漢神系列這樣,還是令人覺

ianqoo2000 01/05 23:59得無語

sagittarian 01/06 00:01新竹的新光三越和sogo都倒了

sagittarian 01/06 00:03高雄的都不會倒好比新竹還神奇

ianqoo2000 01/06 00:04新竹有巨城=SOGO,都是遠東集團的啊

sagittarian 01/06 00:14新竹火車站前sogo倒了

sagittarian 01/06 00:16大遠百應該也快倒了

ianqoo2000 01/06 00:17都有巨城了,算是一個整合的結果吧

icekiba 01/06 00:17倒了會變成房子

ianqoo2000 01/06 00:19新竹人無論做什麼事情什麼都是巨城,都是遠東家的啊

ianqoo2000 01/06 00:19,沒有SOGO又如何XD

ianqoo2000 01/06 00:20新光三越有左營店撐場面,倒是高雄的遠東放著大遠百

ianqoo2000 01/06 00:20跟SOGO這樣,也是蠻神奇的

magic999 01/06 00:42不如說高雄哪裡沒沒落,路上一堆招租布條

be821121 01/06 00:44“只有”新光南紡對於中部都是奢求了好嗎

be821121 01/06 00:44中部扣掉台中除了苗栗有中型mall外沒別間搶業績

be821121 01/06 00:44反倒南部不說台南 就說嘉義屏東 都有自己的百貨商場

be821121 01/06 00:44 還不只有一間 除了精品等級外也不需要跑高雄 跟中

be821121 01/06 00:44部的百貨競爭程度比起來 業績當然不如台中

okok1876 01/06 06:55漢神擺明了就不是服務哪些很看回饋的人,1w送多少

okok1876 01/06 06:55對他們來說無感。但停車折抵給的很大方,又有禮賓

okok1876 01/06 06:55接送,一堆進香奈兒沒三小時不出來的當然死忠。要

okok1876 01/06 06:55平價民生需求吃喝玩樂就去夢時代,這個生態鏈已經

okok1876 01/06 06:55形成,我是三多商圈的也會選擇躺平,努力那麼多幹

okok1876 01/06 06:55嘛?

KHAkira 01/06 06:56高雄百貨整體業績跟台中是相當的,並沒有什麼不如台

KHAkira 01/06 06:56中。2021是比台中高的。是看到高雄有幾家太弱且分散

KHAkira 01/06 06:56,而台中高度集中在前二大全台領先,才有台中比高雄

KHAkira 01/06 06:56好很多的錯覺。至少目前是這樣

timeaftime 01/06 07:10台中百貨業績2021年700億 2022年790億

timeaftime 01/06 07:10請問樓上高雄是多少?有沒有來源?

timeaftime 01/06 07:11https://reurl.cc/zrjb7e

KHAkira 01/06 07:12樓上好啦你台中很棒,棒到高雄版了。我只看到2021的

KHAkira 01/06 07:12新聞。2022不知,應該台中會比較高

timeaftime 01/06 07:13高雄數據有沒有新聞來源?

KHAkira 01/06 07:13這篇重點是討論為什麼三越在高雄很弱

timeaftime 01/06 07:14有的話請2021年 2022年都提供啊

timeaftime 01/06 07:14至少來個佐證

KHAkira 01/06 07:14Google就有了

timeaftime 01/06 07:15https://reurl.cc/d2Nj4z

timeaftime 01/06 07:15https://reurl.cc/b2QjKl

timeaftime 01/06 07:16哪裡有明確的報導高雄百貨業績?

timeaftime 01/06 07:17年營業額的數據?

timeaftime 01/06 07:17我是辜狗不到 所以請高手提供

timeaftime 01/06 07:17謝謝

timeaftime 01/06 07:19你只看到高雄2021年的?那請問是多少?

KHAkira 01/06 07:21上班了沒時間,我找到再po。雖然很討厭到處po數據說

KHAkira 01/06 07:21自己很棒的這種事

timeaftime 01/06 07:21好歹來個佐證吧……

timeaftime 01/06 07:22我說的一向有數據有根據有來源

timeaftime 01/06 07:23好謝謝再麻煩您找看看

KHAkira 01/06 07:36這篇參考看看

timeaftime 01/06 07:37樓上你的新聞寫高雄2021年569.9億元

timeaftime 01/06 07:37可是台中2021年是690億耶

timeaftime 01/06 07:38569>690?

KHAkira 01/06 07:38不知道。我沒亂編,我相信你也沒有

KHAkira 01/06 07:39我是之前有看到的印象,平常沒在注意這個

KHAkira 01/06 07:40但這不是這篇的重點。就算你的數據,高雄也不會很差

KHAkira 01/06 07:40所以重點只是提出三越在高雄差,是三越的問題。

timeaftime 01/06 07:43那你剛才還說2021年高雄比台中高XD

timeaftime 01/06 07:43可是數據就不是如此

timeaftime 01/06 07:45ok謝謝 我只是想表達說話有佐證來源是最好的

timeaftime 01/06 07:47我也只是po佐證來源而已

rainkate 01/06 07:53家人看新聞很訝異彰化沒百貨,因為新聞也說台中百

rainkate 01/06 07:53貨因鄰近縣市沒百貨,所以營收高

timeaftime 01/06 07:55彰化要開中友百貨了 可以再看看後續影響

opple 01/06 07:55台中好強 好奇中部總合和南部總合的數據

timeaftime 01/06 07:57南部人口比中部多 所以南部總合一定比中部高

timeaftime 01/06 07:58我的猜測是這樣

KHAkira 01/06 07:59不是啊,我那篇是寫高雄全台第二,所以贏台中不對嗎

KHAkira 01/06 07:59?第一是台北啊

timeaftime 01/06 08:00但台中百貨業績總合看起來是贏過高雄百貨業績總合

timeaftime 01/06 08:00

timeaftime 01/06 08:00KHAkira那你怎麼解釋569>690?

timeaftime 01/06 08:01高雄2021年569億 台中2021年690億

timeaftime 01/06 08:01XD

timeaftime 01/06 08:02KHAkira回顧你6:56的推文

KHAkira 01/06 08:03數據不同就可能是統計基準不同,你要用同一篇數據比

KHAkira 01/06 08:03較啊。你用A比B?這邏輯?

timeaftime 01/06 08:03你說2021年高雄百貨業績比台中高 可是從新聞數據來

timeaftime 01/06 08:03看不是這樣啊

timeaftime 01/06 08:04怎麼解釋569>690?

timeaftime 01/06 08:04好奇XD

KHAkira 01/06 08:05同樣內容另一篇有寫台中的數據5xx億,要再找一下

timeaftime 01/06 08:05第一本來就台北不用意外雙北人口太多了

KHAkira 01/06 08:06你真的很執著

timeaftime 01/06 08:06可是現在台中2021年是690億被說輸高雄的569億?XD

KHAkira 01/06 08:09我上班忙,下班在找看看好嗎,有寫台中2021是5xx億

KHAkira 01/06 08:09啦。就統計基準不同

timeaftime 01/06 08:13台中2021年690億, 2022年790億的新聞數據來源我都

timeaftime 01/06 08:13有提供了

timeaftime 01/06 08:13就請高手再提供高雄明確的新聞數據來源了

timeaftime 01/06 08:15不然沒有佐證就推文不太好……

timeaftime 01/06 08:19https://i.imgur.com/tv50ZUp.jpg

圖 新光三越三多店沒落?

timeaftime 01/06 08:20回KHAkira

timeaftime 01/06 08:21我找到2022年9月的新聞 有2022年上半年的百貨業績

timeaftime 01/06 08:22那時台中就比高雄多了

timeaftime 01/06 08:23https://reurl.cc/GXyEz3

timeaftime 01/06 08:23FYI

timeaftime 01/06 08:26台中2022年百貨則是790億元/年

timeaftime 01/06 08:26請高手再提供高雄2022年的了

KHAkira 01/06 08:2772D

KHAkira 01/06 08:31我在講2021,不用一直po2022

KHAkira 01/06 08:41呵,你自己po的自由那篇不就有寫2021高雄569.8億高

KHAkira 01/06 08:41於台中的553.6億了。謝謝了

KHAkira 01/06 08:42還說你標題黨只看自己想看的

timeaftime 01/06 08:45是啊 所以說很奇怪XD

timeaftime 01/06 08:47另篇新聞是台中2021年就已達到690億了

timeaftime 01/06 08:482022年790億XD

timeaftime 01/06 08:49然後2022年上半年台中再度超越高雄

timeaftime 01/06 08:52https://reurl.cc/X5M5A7

timeaftime 01/06 08:52FYi

chen628 01/06 09:21台中那獨霸中台灣吃彰化南投甚至苗栗南的市場再贏

chen628 01/06 09:21不了高雄真的可以去切腹啦

ogisun 01/06 09:36笑死人欸 新聞故意把百貨跟其他的零售業加起來算

ogisun 01/06 09:38百貨業就是569億跟553億啦

timeaftime 01/06 09:45樓上證據在哪?新聞也說這是百貨業績啊

timeaftime 01/06 09:45科科XD

fcfd 01/06 09:46A.72D.html

fcfd 01/06 09:46一切以政府統計資料為準

timeaftime 01/06 09:48那就以百貨跟其他的零售業加起來算好了 請問高雄多

timeaftime 01/06 09:48少?

timeaftime 01/06 09:48如你所說百貨跟其他的零售業加起來(猜測)

timeaftime 01/06 09:50麻煩高手提供感蝦

fcfd 01/06 09:50https://reurl.cc/OE3V89

fcfd 01/06 09:51營利事業銷售總額也是高雄贏台中

fcfd 01/06 09:525.06兆>>>>>>5.5兆 ^^

timeaftime 01/06 09:53好啊 那有沒有如你所說的百貨跟其他的零售業加起來

timeaftime 01/06 09:53的高雄數據啊?

timeaftime 01/06 09:53如照你所說 一切以政府統計資料為準

timeaftime 01/06 09:54這樣台中2022上半年也是贏高雄阿

timeaftime 01/06 09:54XD

fcfd 01/06 09:545.06兆>>>>>>5.5兆 都加起來了^^

fcfd 01/06 09:55其他類別你可以找啊 ^^

timeaftime 01/06 09:55台中百貨業績2021年700億 2022年790億

timeaftime 01/06 09:56那高雄版本的在哪裡?

timeaftime 01/06 09:56那高雄版本的新聞在哪裡?

fcfd 01/06 09:57https://reurl.cc/OE3V89 有問體請洽政府相關統計^^

fcfd 01/06 09:57都給你政府統計了還在新聞

fcfd 01/06 09:58等2022統計出來台中贏了再來吹好嗎^^

fcfd 01/06 09:59政府統計5.06兆>>>>5.5兆 ^^

ptk9811107 01/06 09:59台中人口哥從八卦版跑來亂了ㄏ

timeaftime 01/06 10:02我說的有憑有據有來源叫亂喔?

timeaftime 01/06 10:02 那就再等等嘍 科科

fcfd 01/06 10:03政府統計5.06兆>>>>5.5兆 ^^

fcfd 01/06 10:05高雄上面還有台南百億等級的新光 成績實屬不易^^

timeaftime 01/06 10:09fcfd你那連結的統計在2022年上半年高雄已經輸台中了

timeaftime 01/06 10:09

fcfd 01/06 10:11那恭喜啊 有一說一 台中贏真的沒甚麼啊 輸才丟臉

fcfd 01/06 10:11台中幾乎拿整個中部打高雄XDDD

fcfd 01/06 10:28政府統計5.06兆>>>>5.5兆 ^^

ogisun 01/06 10:41嘴巴講政府資料為準結果自己只看媒體"整理"過的資料

ptk9811107 01/06 10:44那你沒事跑到高雄版幹嘛

ptk9811107 01/06 10:44還一直叫人家給資料 當大家吃飽太閒跟你一樣不用上

ptk9811107 01/06 10:44班?

linwukin 01/06 10:51遠百只剩電影院功能而已

timeaftime 01/06 10:59我只是回fcfd說的話啊XD

timeaftime 01/06 11:00如照fcfd所說以政府統計資料為準 那2022年上半年台

timeaftime 01/06 11:00中贏高雄無誤

timeaftime 01/06 11:00https://reurl.cc/GXyEz3

timeaftime 01/06 11:01by財政部

fcfd 01/06 11:02是啊 政府統計啊 恭喜台中又超車高雄了XDDDY

fcfd 01/06 11:02政府統計5.06兆>>>>5.5兆 ^^

fcfd 01/06 11:04人家拿政府統計的數字說2021 結果有人就硬要拿新聞

fcfd 01/06 11:06https://reurl.cc/OE3V89

timeaftime 01/06 11:15兩種我都有給耶 XD

timeaftime 01/06 11:16上面政府統計的新聞也是我給的啊XD

fcfd 01/06 11:16timeaftime : 高雄2021年569億 台中2021年690億XD

timeaftime 01/06 11:17一查才發現原來政府統計的2022年上半年台中就已經

timeaftime 01/06 11:17贏高雄了

fcfd 01/06 11:17一個拿拿政府統計 一個拿新聞自吹XDDD

timeaftime 01/06 11:17看我08:19分的推文不就知道

yun0112 01/06 11:17你們到底在吵2021還2022啊= =

fcfd 01/06 11:19就2021高雄贏有人很不服氣拿新聞出來打政府統計XDDD

timeaftime 01/06 11:19所以我後來有查到政府統計的啊

timeaftime 01/06 11:19在08:19分我的推文

fcfd 01/06 11:19其實台中高雄就伯仲之間台中大概多一點這樣

timeaftime 01/06 11:19然後就有人灰我只拿新聞 科科

fcfd 01/06 11:20政府統計5.06兆>>>>5.5兆 ^^

timeaftime 01/06 11:20我兩種都查都有推在上面連結XD

fcfd 01/06 11:20timeaftime : 高雄2021年569億 台中2021年690億XD

fcfd 01/06 11:21這三小啦XDDDD

timeaftime 01/06 11:21一查才發現原來政府統計的2022年上半年台中就已經

timeaftime 01/06 11:21贏高雄了

timeaftime 01/06 11:21我說我在08:19分我的推文就有查到

timeaftime 01/06 11:21了XD

fcfd 01/06 11:22你的資訊也太落後了吧

fcfd 01/06 11:22timeaftime : 高雄2021年569億 台中2021年690億XD

timeaftime 01/06 11:22而且還是我最先提供從政府統計來的報導

timeaftime 01/06 11:23啊XD

fcfd 01/06 11:23查資料查成這樣 你的數學老師表示:

fcfd 01/06 11:245.06兆都能>>>>5.5兆了 其實也不意外啦^^

timeaftime 01/06 11:24總之我兩種都有貼都有提供

timeaftime 01/06 11:24要灰就繼續喔科科

timeaftime 01/06 11:25https://reurl.cc/GXyEz3

fcfd 01/06 11:25timeaftime : 高雄2021年569億 台中2021年690億XD

timeaftime 01/06 11:25by財政部

ogisun 01/06 11:25人口哥不用這麼急啦 Q3台中265億 高雄283億

fcfd 01/06 11:26兩種都查 然後拿新聞台中打政府統計高雄這樣嗎XDDD

chen628 01/06 11:26對上人口哥只能說台中好棒棒,不然就會一直糾纏你

chen628 01/06 11:26喔XD

ogisun 01/06 11:26等Q4出來你想洗在洗好不好?

fcfd 01/06 11:27自助餐真好吃^^

chen628 01/06 11:28一直拿那種開外掛的角色拿來一直吹都不煩的XD

timeaftime 01/06 11:32https://i.imgur.com/tv50ZUp.jpg

圖 新光三越三多店沒落?

timeaftime 01/06 11:32by財政部的耶

timeaftime 01/06 11:322022年上半年

fcfd 01/06 11:32timeaftime : 高雄2021年569億 台中2021年690億XD

fcfd 01/06 11:33自助餐太好吃了吧

jimchen036 01/06 12:25就不知道時間哥到處貼這個幹嘛 台中人都沒這麼閒

jimchen036 01/06 12:25百貨賺的錢也跟他無關啊

av8d2124 01/06 12:28感覺已經到有病的程度了= =

wingthink 01/06 12:35也是吵了很久……真有毅力

fcfd 01/06 12:38timeaftime : KHAkira那你怎麼解釋569>690? XDDD

KHAkira 01/06 12:42到底是我表達太差還是他理解力不行啊?

ptk9811107 01/06 12:54跟人口哥認真就輸了 你各位啊

eugene0315 01/06 12:58人口哥我還真不想吐槽 台中市靠吃下整個台中縣才變

eugene0315 01/06 12:58第二大城 靠吸乾苗彰投雲才有獨大市場 到底有什麼好

eugene0315 01/06 12:58吹噓的 跟這種自以為是的人住同一個地方 我身為台

eugene0315 01/06 12:58中人我才覺得丟臉XD

timeaftime 01/06 13:04我推文說的全都有資料來源 要灰請繼續

timeaftime 01/06 13:04首先2021台中百貨業績690億在此:

timeaftime 01/06 13:05https://reurl.cc/b2QjKl

timeaftime 01/06 13:05再來

timeaftime 01/06 13:062022台中百貨業績790億在此:

timeaftime 01/06 13:06https://reurl.cc/zrjb7e

fcfd 01/06 13:07真的快笑死 平常最喜歡拿政府統計數據吹的現在開始

fcfd 01/06 13:07拿新聞開始自慰XDDD

timeaftime 01/06 13:07後來有人提到財政部版本:

timeaftime 01/06 13:07我後來也去查出來也提供在此:

fcfd 01/06 13:07這麼會查政府統計數字2021年居然還會有這種可笑言論

timeaftime 01/06 13:07https://reurl.cc/GXyEz3

timeaftime 01/06 13:08fyi

fcfd 01/06 13:08timeaftime : KHAkira那你怎麼解釋569>690? XDDD

timeaftime 01/06 13:08我上面推文提到的所有數據皆有來源佐證

timeaftime 01/06 13:08要灰請繼續嘿

timeaftime 01/06 13:09XD

fcfd 01/06 13:09有問題請洽財政部

fcfd 01/06 13:10政府資料平常最愛吹結果現在還要人提供我快笑死XDD

fcfd 01/06 13:12timeaftime : KHAkira那你怎麼解釋569>690? XDDD

timeaftime 01/06 13:14後來只查到2022年上半年財政部的資料

timeaftime 01/06 13:15至於2022全年尚無查到

timeaftime 01/06 13:15就再等等嘍XD

jimchen036 01/06 13:16身為台中人也感到可恥 到處戰意義也沒用 台灣就這

jimchen036 01/06 13:16麼大 不知道一直戰這些幹嘛

fcfd 01/06 13:162021的查到了嗎^^

timeaftime 01/06 13:16至於2022全年財政部的尚無查到

timeaftime 01/06 13:17請高手補充

timeaftime 01/06 13:17如果要灰就繼續嘍 不送

fcfd 01/06 13:172021的查到了嗎^^

fcfd 01/06 13:18timeaftime : KHAkira那你怎麼解釋569>690?

timeaftime 01/06 13:18我推文提到的所有數據皆有來源佐證

timeaftime 01/06 13:18這樣叫戰?XD

fcfd 01/06 13:192021的到底查到了沒啊

fcfd 01/06 13:20timeaftime : 高雄2021年569億 台中2021年690億XD

timeaftime 01/06 13:20回fcfd 早就在08:19的推文了啊

fcfd 01/06 13:20自助餐的的好香^^

fcfd 01/06 13:212022上半年的數字正常啊 伯仲之間台中小贏啊^^

fcfd 01/06 13:21timeaftime : 高雄2021年569億 台中2021年690億XD

fcfd 01/06 13:22你查到2022跟你嘴2021有何關係

timeaftime 01/06 13:26反正提到的所有數據皆有來源佐證 要灰請繼續科科

fcfd 01/06 13:28對啊 自助餐真的太香了^^

mrlinwng 01/06 14:17Time整天玩小動作數據滑坡 誰會不知道 當大家白癡

MVPGGYY 01/06 14:24彰化可是百萬人口大縣,吃掉彰化的市場也才小贏或打

MVPGGYY 01/06 14:24平,我不知道這有啥好戰的

wen0418 01/06 14:41台中哥 欸不要再跳針了好嗎

opple 01/06 15:45台中真的強大家都喜歡 想問t大中部台中以外和南部

opple 01/06 15:45高雄以外的營業額差多少?好奇而已

fcfd 01/06 15:47看2021的數據光屏東就可以屌打彰化+南投了

fcfd 01/06 15:47還不用台南出手XD

icekiba 01/06 15:58為毛討論單一縣市的成績 就要拿隔壁縣市的外溢效益

icekiba 01/06 15:58來Cover單一縣市…然後某些情況又不Cover了=_=

fcfd 01/06 16:01單一討論就是高雄台中差不多啊

KHAkira 01/06 18:45下班了= =。依時間哥po的自由時報數字加上網友支援

KHAkira 01/06 18:45的財政部統計資料庫可以查得驗證2022年1-10月百貨公

KHAkira 01/06 18:45司營業額,台中是569.5億,高雄是566.6億。恭喜台中

KHAkira 01/06 18:45大贏2.9億。以上報告

KHAkira 01/06 18:52有興趣的朋友可以在財政部統計資料庫網站》營利事業

KHAkira 01/06 18:52家數及營業額》第8次修訂〉行業別選G批發及零售業,

KHAkira 01/06 18:52代碼4712-00百貨公司,就可設期間條件查詢了。我查

KHAkira 01/06 18:52了一下2021年及2022年上半年跟自由時報寫的一毛不差

fcfd 01/06 19:14樓上專業 那個time就唬爛嘴不用認真

fcfd 01/06 19:28上半年差21億 結果7-10月高雄倒贏18億 根本算伯仲

fcfd 01/06 19:28之間XD

KHAkira 01/06 19:33或許是百貨公司週年慶時間不一樣,所以各月差異大

flywind 01/06 19:34漢神要直接打入北屯了

ptk9811107 01/06 21:13不用跟台中哥認真

fcfd 01/06 21:46真的有夠下夕下井XD

be821121 01/06 22:27財政部這個資料不是我們一般討論所謂的百貨商場 舉

be821121 01/06 22:27例來說台南在資料庫的百貨家數是83家大於高雄及台中

be821121 01/06 22:27偏離事實 苗栗只有一家尚順購物中心年營業額約15億

be821121 01/06 22:27財政部卻統計17家2.4億 彰化沒有百貨商場卻統計21家

be821121 01/06 22:271億 我猜財政部是把稅籍登記是百貨公司業的都算進去

be821121 01/06 22:27https://i.imgur.com/EszIxiF.jpg

圖 新光三越三多店沒落?

timeaftime 01/06 22:32樓上讚 !感謝解惑

ptk9811107 01/06 22:33他會跟你吵到你非要說台中好 才會善罷干休

timeaftime 01/06 22:34原來財政部這個資料不是我們一般討論所謂的百貨商

timeaftime 01/06 22:34

timeaftime 01/06 22:34呵呵XD

timeaftime 01/06 22:35看來一開始我給的來源佐證反而才是 我們一般討論所

timeaftime 01/06 22:35謂的百貨商場

KHAkira 01/06 22:41這樣你的來源更不可能了,因為這樣金額只會更少

timeaftime 01/06 22:41感謝be821121解惑!

fcfd 01/06 22:42那這樣的話大概夢時代沒有算進去了XDDD

timeaftime 01/06 22:42K大那你也來去找個高雄的百貨年營業額相關報導啊…

timeaftime 01/06 22:42

fcfd 01/06 22:42反正標準一致 一切就以官方政府統計為主^^

fcfd 01/06 22:43人家的相關報導就是以政府統計為主啊 台中的就不知

fcfd 01/06 22:43到哪來的

timeaftime 01/06 22:43就像be821121說的 財政部這統計與我們一般討論所謂

timeaftime 01/06 22:43的百貨商場不一樣

KHAkira 01/06 22:44我不想理會你了,你的羅輯能力實在有問題

fcfd 01/06 22:44高雄的相關報導跟政府數字對得起來 數字對不起來的

timeaftime 01/06 22:44沒關係啊 就兩種資料都參考嘍

timeaftime 01/06 22:44科科

KHAkira 01/06 22:44而且選擇性的只相信你想看的

KHAkira 01/06 22:45有政府數字你不相信,某個記者寫的信的要死

timeaftime 01/06 22:45那你跟我解釋be821121說的推文啊

KHAkira 01/06 22:45可以的話麻煩你問一下那個記者,數字 那裏來的

timeaftime 01/06 22:46我並沒有否定財政部的資料

fcfd 01/06 22:46數字對不起來的是台中XDDD

KHAkira 01/06 22:46好了啦,理會你是我自找麻煩。活在自已世界很快樂

fcfd 01/06 22:47他的名言就是有問題請洽官方政府

KHAkira 01/06 22:47你就好好活著吧

fcfd 01/06 22:47結果現在自己雙標XD

timeaftime 01/06 22:47倒是你一直認為新聞報導是錯的 但又找不到高雄相關

timeaftime 01/06 22:47的報導XD

fcfd 01/06 22:48反正到最後吵一吵那就全部加起來總沒爭議了吧

timeaftime 01/06 22:48我並沒有否定財政部的資料 我早在今早08:19就提供財

timeaftime 01/06 22:48政部來源的新聞了

fcfd 01/06 22:495.5兆 5.06兆哪個數字大自己判斷吧^^

timeaftime 01/06 22:49XD

fcfd 01/06 22:49如果現在是要吵分類不同那全部加起來最沒爭議了^^

timeaftime 01/06 22:49總之感謝be821121解惑!

mrlinwng 01/06 22:50你看 台中time又再精神勝利法 真可憐

fcfd 01/06 22:50跟找到浮木一樣XDDD

fcfd 01/06 22:51總之就是台中高雄伯仲之間 加上周遭那南部屌打中部

mrlinwng 01/06 22:51行業統計分類4712 係指百貨公司從事在同一場所分部

mrlinwng 01/06 22:52門零售服飾品、化粧品、家用器具及用品等多種商品

fcfd 01/06 22:52有問題請洽財政部解釋^^

mrlinwng 01/06 22:52,且分部門辦理結帳作業之行業。

fcfd 01/06 22:53營利事業總銷售額高雄5.5兆 台中5.06兆 都加起來沒

fcfd 01/06 22:53得吵了吧^^

timeaftime 01/06 22:54科科 我說兩種都可以當參考 倒是某人一直只相信其一

timeaftime 01/06 22:54但又找不到另一種

KHAkira 01/06 22:55mr大,我想他看不懂吧,也不會想看。

fcfd 01/06 22:56另一種?高雄的報導就是根據政府統計資料

fcfd 01/06 22:57反觀台中那個就不知道哪裡來的XDDD

fcfd 01/06 22:57就說高雄相關報導數字跟政府統計對得起來沒問題啊

timeaftime 01/06 22:58不知哪裡來的你可以email新聞媒體啊XD

be821121 01/06 22:58通常不是業績特好的百貨是不會公布單店業績的

be821121 01/06 22:58之前在各大新聞跟ptt留言資料存到的資料 疫情前

be821121 01/06 22:58百貨總業績是 苗栗約15億 台中約600彰化南投雲林嘉

be821121 01/06 22:58縣沒有百貨公司 嘉市約45 台南約200 高雄約500 屏東

be821121 01/06 22:58約30 先說以上資料是我之前看新聞存的 不保證正確性

timeaftime 01/06 22:58科科

fcfd 01/06 22:58不是一切都以官方統計為主嗎 怎麼現在又不是了XD

timeaftime 01/06 22:59為什麼台中都找的到百貨年營業額 高雄反而找不到?

timeaftime 01/06 22:59所以一開始我才說請高手提供

fcfd 01/06 23:00總之高雄的數字對得起來 台中既然不同而且也不知道

fcfd 01/06 23:00來源是啥那比較就要一致 都以官方統計為準

fcfd 01/06 23:01高雄報導的數字就是官方的數字

timeaftime 01/06 23:01感謝be821121提供資訊

fcfd 01/06 23:01找不到是眼瞎了嗎XD

timeaftime 01/06 23:03那你找一篇非財政部的高雄百貨年營業額新聞報導來

timeaftime 01/06 23:03啊?

fcfd 01/06 23:03有些不會公布那就只能看官方統計加總了

fcfd 01/06 23:03所以還是官方為主XDDD

timeaftime 01/06 23:03https://reurl.cc/zrjb7e 像台中的新聞這篇那樣

fcfd 01/06 23:04人家就是根據財政部統計數字報導還有自己估算嗎XD

fcfd 01/06 23:05應該是你要找啊

fcfd 01/06 23:06人家根據財政部的報導你不採信你還要信誰的XDDD

fcfd 01/06 23:07鄉民不是最愛喊媒體加工業嗎 有政府統計就以官方為

fcfd 01/06 23:07

timeaftime 01/06 23:07我有說我不採信?又再腦補了XD

fcfd 01/06 23:08平常自己PO一堆政府數據大吹特吹怎麼現在就不準了XD

be821121 01/06 23:08基本上就是南部嘉南高屏>中部大約快200億了

be821121 01/06 23:08台中會單店營業額第一就是吃中部競爭少的紅利

be821121 01/06 23:08而南部每一個縣市生活圈都有不只一家完整的百貨公司

be821121 01/06 23:08 除了高級消費像是精品.高級餐廳 否則根本沒必要一

be821121 01/06 23:08定要到高雄消費 台中反之

timeaftime 01/06 23:08我說兩種都可以當參考謝謝 22:54推文就有

fcfd 01/06 23:08論就是高雄台中伯仲 加周邊縣市南>中

fcfd 01/06 23:10六都中 北三都南二都都是相連著 只有台中獨享資源

fcfd 01/06 23:10b大所言甚是

timeaftime 01/06 23:10而且早在今早08:19我就先提供財政部來源的新聞連結

timeaftime 01/06 23:10

fcfd 01/06 23:11你要參考你家的事 但你要做比較就是標準要一致

fcfd 01/06 23:11標準一致那拿政府統計最沒有爭議

fcfd 01/06 23:12結論就是台中高雄差不多 加周邊縣市南>中

fcfd 01/06 23:187-10月高雄追回18億 等看最後兩個月公布最後結果

be821121 01/06 23:18我覺得這資料沒一個準的啦 新聞跟百貨自己的常會為

be821121 01/06 23:18了業績目標好看灌水 或是A分店業績不夠拿B分店的去

be821121 01/06 23:18報 或是等檔期在報之類的 政府的也不準 他的不是我

be821121 01/06 23:18們講的百貨商場 但中部”目前”低於南部是事實 這個

be821121 01/06 23:18除了百貨 各種商業發展常用指標也是如此 像是量販店

be821121 01/06 23:18數量.星巴克.麥當勞店數之類的

fcfd 01/06 23:20但硬要比較的話政府數字已經是最有公信力了

fcfd 01/06 23:20商家自己慣的數字也不準 那到底要怎麼比

fcfd 01/06 23:21只能說如果硬要比 政府數字已經是最沒爭議的了

fcfd 01/06 23:24如果分類不準的話那就只好通通加起來

fcfd 01/06 23:25直接比營利事業銷售總額^^

TryToBe 01/07 02:20加年底的話應該高雄會贏 台中的週年慶大多在10月底

TryToBe 01/07 02:20就結束了 高雄則是連到年底 尤其巨蛋是在12月…

TryToBe 01/07 02:21跟台中人口狂講道理幹嘛 自己的話都不敢吞只會一直

TryToBe 01/07 02:23跳針 把馬英九的謝謝指教用得融會貫通了

MVPGGYY 01/07 02:52最準的標準就是隔年初會公佈去年的營利事業銷售額啊

MVPGGYY 01/07 02:52,這個項目是會被抓去當統籌分配款公式的,關係到接

MVPGGYY 01/07 02:52下來拿多少錢,可不是大家想寫多少就多少

MVPGGYY 01/07 02:54好啦,就讓你算有贏20億,所以你要跟我說旁邊百萬彰

MVPGGYY 01/07 02:54化人只值20億銷售哦?那讓你贏好了XD

fcfd 01/07 03:21的確 要分大餅的公式可是斤斤計較的 每年縣市都在吵

fcfd 01/07 03:21的議題XDDD

KHAkira 01/07 07:20107~110年財政部資料,11.12月高雄都高出30億,符合

KHAkira 01/07 07:20try大的說法

KHAkira 01/07 07:27Be大說家數多所以應該是財政部把登記百貨公司分類的

KHAkira 01/07 07:27都加進去,應該沒錯。但這樣「真百貨」實際申報營收

KHAkira 01/07 07:27推斷應該就是更少,除非逃漏報

KHAkira 01/07 07:39財政部的數據是二個月一筆,可以推斷是營業稅公司申

KHAkira 01/07 07:39報報表數據,因為營業稅剛好是二個月一次。申報的數

KHAkira 01/07 07:39據只是銷售淨額,5%營業稅另計,而台中哥po的報導有

KHAkira 01/07 07:39說是含稅估計,至少有5%的差異。Be大說的沒錯,產業

KHAkira 01/07 07:39記者訪問時,虛報灌水是常情,如果是國稅局去問就不

KHAkira 01/07 07:39一樣了。

KHAkira 01/07 07:43修正:上面指11+12月每年都+30,不是11跟12各+30億

yun0112 01/07 09:28時間哥的標準就是 台中贏:這數據準 台中沒贏:這數

yun0112 01/07 09:28據不準

fcfd 01/07 09:28穩輸的啦 人家790億耶 高雄最後兩個月能230億嗎XD

fcfd 01/07 09:30人家去年就690了 高雄先超越人家去年的數字好嗎^^

wen0418 01/07 09:35台中哥好煩 愛辯又辯不贏

modelight 01/07 10:08高雄新光三越的樓地板面積連台中三越的一半都沒有吧

modelight 01/07 10:08 營業額低不是很正常嗎

ptk9811107 01/07 10:17台中哥是不是很閒?

be821121 01/07 11:40用財政部的數字去推斷實際百貨業績更少這方法我覺得

be821121 01/07 11:40是有問題的 因為有些百貨公司裡的店家是開自己的發

be821121 01/07 11:40票不是百貨的 像是藏壽司是開自己的但營業是登記餐

be821121 01/07 11:40廳餐館應該就不會被財政部算到 但一般百貨業績應該

be821121 01/07 11:40是算進來的

KHAkira 01/07 11:57如果是這樣,那像藏壽司該不該算百貨公司業績就有爭

KHAkira 01/07 11:57議了。百貨公司出租場地給藏壽司收租金,客人如果只

KHAkira 01/07 11:57是單純來吃藏壽司,只是剛好開在百貨公司這棟建築?

KHAkira 01/07 11:57到底要算還是不算百貨業績?

ogisun 01/07 12:09不算 財政部有明確定義在百貨公司裡面的餐廳 獨立

ogisun 01/07 12:09經營服裝店 電影院不算

ogisun 01/07 12:11但是業者自己公布的業績新聞稿是有可能加進去的

Trump520 01/07 12:16不用特別跟台中比阿 要比也是台南+高雄才合理

Trump520 01/07 12:17不然台中旁邊南投、苗栗、彰化還不都去台中消費XD

KTR5566 01/07 13:02台中跟台南都有台積電啊

siekensou00001/07 14:34台中哥真的是吃飽太閒嗎?

siekensou00001/07 14:34一直跳針

siekensou00001/07 14:35只會重複貼網址洗板

KHAkira 01/07 14:46是不用理會台中哥。不過對數據的統計方式覺得好奇

MVPGGYY 01/07 23:44要算那些雜七雜八的影響,每個地方也會有啊,我之前

MVPGGYY 01/07 23:44去岡山那個新開的商場,也是無印良品自己開跟商場不

MVPGGYY 01/07 23:44同的發票,活動也分開算,但政府的數據至少是個最接

MVPGGYY 01/07 23:44近準的標準了

TryToBe 01/08 04:21台中人口狂與其在意百貨業績是否超越高雄 更應該在

TryToBe 01/08 04:22意的是全市的總合營利事業銷售額快被桃園超車了這件

TryToBe 01/08 04:23事吧 整天在那邊吹全台第二大城 結果營利事業銷售額

TryToBe 01/08 04:24累積至10月只贏桃園6千9百萬

wl00669773 01/08 06:55不要說台中 台南的新光櫃位海放高雄的

wl00669773 01/08 06:59高雄新光三越哪叫百貨 根本大型複合式餐廳

wl00669773 01/08 06:59今天跑到台中新光要看loro piana結果櫃位調整 哭

windshan 01/08 07:18三多新光是吃飯好地方,因為沒什麼人....

KHAkira 01/08 09:48不跑題回到原po文,台北四間三越,桃園高雄台南各二

KHAkira 01/08 09:48間。台中嘉義各一間。台北高雄還有一堆其他強勢的競

KHAkira 01/08 09:48爭者。

KHAkira 01/08 09:48所以台中跟台南三越一家獨強不代表三越在台灣是最好

KHAkira 01/08 09:48的選擇,只是在當地競爭有沒有相對優勢條件而已。高

KHAkira 01/08 09:48雄三越沒優勢沒人去很正常,高雄人並不特別