Re: [新聞] 高雄演唱會經濟累壞基層公務員許采

mana1993 發表於 2024/4/5 上午7:04:16

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 高雄演唱會經濟累壞基層公務員許采作者

mana1993

(默莫)時間Apr 5 07:04:16 2024推噓21 推:29 噓:8 →:83

PTT推薦

推 alag : 政府帶頭不給加班費，還有這麼多人力挺，難怪民間04/04 21:32

→ alag : 企業也會這樣04/04 21:32

嚴格來說，公務員目前的情況不是沒給加班費，而是法定有加班費的上限。所以當公務員超過後，就相當於是在做義工。
這樣確實不公平，也沒有什麼好辯解的。

但這邊會延伸出一個問題，在於公務員是不是應該要準時下班。
如果回答「是」，那麼請看看這次的花蓮地震，面對眾多心急的受災民眾，特別是那些房屋嚴重受損，有家歸不得的人，你能夠說得出口「因為是休息/下班時間，請之後再來。」？？？

專案處理，臨時加派人力就好？
政府要指派任何的人，首先需要相關法源，再者還要受過相關基礎培訓，沒辦法像一般公司或工廠一樣，今天缺人、明天找人、後天上班。如果是每年報所得稅這種可預期的事件還好，但遇到像大地震這種難以預測的突發事故就不可能了。
當然，高雄不是第一次辦演唱會了。應該要能做一定程度的預測，所以報導中是要求「除了合理敘獎外，應該提供足夠的加班費，後續更應評估專案，以彌補公務員的辛勞。」
報導內容是要求給足夠的加班費，而非給加班費。前者是受限於現有法規而只能給到固定時間的加班費 (例如你加班6小時，但法規規定只能給你4小時)，後者則是違法不給加班費
，兩者是有差別的。

回到主題，如果對我一開始的問題回答是不，認為公務員不用準時下班，那接著要考慮的，就是人性。
與勞工不同，公務員絕大多數的工作都很難以量化，也就是完成一件工作並沒有標準時間。
以申請房屋租金補貼來說，準備資料有沒有齊全，在工作的時間上就會差很多；更別提還有一部分申請者總是喜歡硬拗，要你在資料缺東缺西的情況下幫他辦理。更棘手的是遇到年紀較大或
是新住民的申請者，經常很多時候都是要靠著手機翻譯或是比手畫腳和他們溝通。

在這種工作難以量化的情況下，如果公務員的加班費的計算和勞工採用一樣公式的話，你就等於是在考驗全體公務員的人性。

以前可能還會想加班費有上限，所以早早事情做完，早早回家。
改了之後，反正多做多領，就仔細一點……
然後你猜，人民會不會開始抱怨政府做事的效率變慢？

當然，我知道打了這麼多，一定還有很多人會覺得我就是在幫dpp政府找藉口開脫，也有人會說，我寧願早點下班，也不想要拿這筆加班費。
我沒有辦法否認這點，畢竟如果試著用第三者的角度來看，我的這篇文章確實像是在幫高雄市政府在給加班費這件事情上開脫。
但現行法規就是如此，與其針對這點要求政府違法，我的建議是，藍白兩黨現在是立法院絕對過半，而且他們當初也承諾要專心於
民生法案。所以與其在這裡指責高雄市政府 (依法行事) 的不對，不如去要求藍白兩黨合作修改相
關法規會更實在。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.199.4 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 04/05/2024 07:06:40 ※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 04/05/2024 07:16:33

推

yoshiringo 04/05 07:28還有加班費,不錯惹........

→

crassus7217 04/05 07:31所以不能要求民進黨修法？

→

crassus7217 04/05 07:31不修法都是藍白的錯？

推

QMOLUV21 04/05 07:33說啥能要求藍白不能要求現在的政府？

我是顧慮到你們的心情才這麼講的，畢竟你們很多人都在酸或痛罵dpp政府是惡質老闆 ( 甚至在別的版罵得更難聽，塔綠班、謀財害命黨)。雖然前面很多人弄錯了重點(

依現行法令行事，給不夠加班費

和

違法不給加班費

是不同的) 。但不管怎麼說，在如此討厭/痛恨的這種情況下，還要你們去面對dpp政黨人士，並要求他們修法也太為難你們了，所以才會建議你們去找藍白兩黨。

→

Subliminal 04/05 07:41嗯，知道是在找理由就好

嗯(微笑)

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 04/05/2024 07:58:56

→

ocis 04/05 07:57等高考補習班有倒閉再來討論公務員福利吧，都讓人想

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ocis 04/05 07:59當公務員寧願先花十幾萬在考試，只有已經捧穩飯碗的

→

ocis 04/05 08:00在喊福利不好而已

推

swearflycc 04/05 08:00藍白現在過半不能修法？笑翻所以現在政府擺爛藍

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swearflycc 04/05 08:00白也擺爛？那要藍白立委過半幹嘛？不用監督政府

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swearflycc 04/05 08:00？

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swearflycc 04/05 08:01某些人邏輯真的好笑

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swearflycc 04/05 08:02錯都是政府都忘了藍白過半可以修法逼政府做可憐

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swearflycc 04/05 08:02啊

推

ARCHER2234 04/05 08:20而且這種事在藍白執政縣市也是一樣的XD怎麼某人又

→

ARCHER2234 04/05 08:20雙標了呢？上班真辛苦

推

VVinSaber 04/05 08:23一直笑別人40趴阿要解決問題又不找60趴XD

噓

TradePau 04/05 08:41做功德

推

aass5566 04/05 08:42現在公務員領不足加班費都是藍白害的！不要忘了

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aass5566 04/05 08:42現在立法院藍白超過一半公務員要恨做白工要找對人

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aass5566 04/05 08:42 不要搞錯對象了！整件事情根本跟綠營無關

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swearflycc 04/05 08:46從頭到尾我都不覺得藍白過半能夠讓政府變好別傻了

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swearflycc 04/05 08:46 政府變好功勞是記在執政黨不是立委人民只會覺

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swearflycc 04/05 08:46得現在這個執政黨好像不錯繼續投票唯有把執政黨

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swearflycc 04/05 08:46搞爛甚至一起擺爛才有機會取代執政黨

推

Zoro80298 04/05 09:00笑死綠不能罵？那前四年完全執政呢？責任更大吧

推

mobet 04/05 09:07沒錯，邁邁都管不到底下公務員，只能依法行政

推

p9349503011204/05 09:22想凹不能比照勞工準時下班，還砍公務人員退休制度

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p9349503011204/05 09:22，公務員現在只想比照勞保勞基法了啦，

噓

dennick1011 04/05 09:38噓第二段，特殊情況二分法來問，根本謬論，看看之

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dennick1011 04/05 09:38前的疫情，有多少衛福部和衛生單位的公務員負重前

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dennick1011 04/05 09:38行

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vsbrm 04/05 09:40高雄版就是需要這種奇葩的推文才有趣...哈哈

噓

pinkskin 04/05 09:41明明一堆單位沒編加班費預算，不然就一年一人最多

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pinkskin 04/05 09:41可以分到兩千，修上限有個p用。而且重點是叫公務員

→

pinkskin 04/05 09:41去支援演唱會是在衝沙小，平常專業業務人力被這樣

→

pinkskin 04/05 09:41亂用？高雄就繼續交通規劃爛到哭好了，沒空！

推

start0917 04/05 09:41演唱會是必須的嗎？還常態性的辦

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start0917 04/05 09:41還帶風向

→

KAEN 04/05 09:43前面說的頭頭是道最後結論鬼轉笑死

推

q2825842 04/05 09:47立委修法的確也是解決辦法之一，怎麼有些人突然惱

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q2825842 04/05 09:47羞成怒

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amsmsk 04/05 09:59有給你補假阿休不休的到看運氣

噓

nutrino 04/05 10:00笑死惹不愧是功德出身的

推

swearflycc 04/05 10:02公務員補休是一定休的到只是有人不見得想要補休

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swearflycc 04/05 10:02是想要加班費

噓

hellofox 04/05 10:12原來綠畜的邏輯是天災與演唱有同樣的急迫性

推

drunk0102 04/05 10:37部分同意你的說法，這種情況可以專案處理，但需要有

→

drunk0102 04/05 10:37法源依據，就像場館給人免費開演唱會一樣，法源依據

→

drunk0102 04/05 10:37在哪？標準在哪？這是中央要負責，還是可以用地方自

→

drunk0102 04/05 10:37治的條例，不過看你的說法，現行來看就是藍白要負責

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drunk0102 04/05 10:37就是了

噓

atyin 04/05 10:39不用偷換概念啦，不管公務員或勞工都應該要準時下

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atyin 04/05 10:39班啦，加班費不夠，補休又休不完，政府就是把公務

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atyin 04/05 10:39員當吃到飽的

推

drunk0102 04/05 10:57對了你對市政府是依法行事而已所以依法是可以讓公

→

drunk0102 04/05 10:57務員超過加班上限繼續加班嗎？還是為了市府當做功德

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KAEN 04/05 10:58依本篇邏輯是公務員自願加班沒人逼他們

→

swearflycc 04/05 11:07偷換概念？這個好笑看到有人這麼替公務員抱不平

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swearflycc 04/05 11:07 深感欣慰不過不要說一套做一套下次又變成公務員

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swearflycc 04/05 11:07是米蟲罵公務員是領我們納稅人的錢應該就要服務

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swearflycc 04/05 11:07我們人民

推

swearflycc 04/05 11:09還有某樓搞錯了是領加班費上限不是加班上限兩個

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swearflycc 04/05 11:09概念不一樣

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swearflycc 04/05 11:23還有就算地方自治法哪裡來？不就議會？市政府可

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swearflycc 04/05 11:23以隨便一個法就實行不用經過議會？這個議會…笑

→

swearflycc 04/05 11:23這個你不覺得你又打到自己？

推

drunk0102 04/05 11:26打臉什麼啊... 你邏輯有問題？你指這個議會... 不

→

drunk0102 04/05 11:26就是說要藍的負責嗎我有說錯嗎？不是正切中你的說

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drunk0102 04/05 11:26法？

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swearflycc 04/05 11:27我沒說啥麼啊你還真猴急笑

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drunk0102 04/05 11:30我就是在問樓主公務員超過領加班費上限後還能繼續

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drunk0102 04/05 11:30加班這件事是依法的嗎，各縣市在活動期間一定都有

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drunk0102 04/05 11:30這種情況拉，我只是針對樓主講的這是依法比較好奇，

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drunk0102 04/05 11:30我自己本身也是半公務員，但在加班方面不走公務員體

→

drunk0102 04/05 11:30系，所以不是很了解依法在哪

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drunk0102 04/05 11:31說別人打到自己，被指出邏輯謬誤之後開始傻笑裝沒事

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drunk0102 04/05 11:31 有夠可笑

除了笑還能怎麼辦呢？一個一個的提出法源和依據，來說服大家？別鬧了，平常上班已經很累了，我不想要下班後還要這麼累。再說，就算我真的這麼做了，結果也沒意義。畢竟回文中有一部分是專門來抬槓的，他們在關了螢幕後，三天內就會忘掉這件事，然後轉頭繼續說他們原本的論點。至於剩下的人，也許會聽得進去，但對現實會有改變嗎？不會。如果沒有修改法條，就算在這裡說服了所有人也沒有意義。因為「依法行政」就是行政機關最根本的核心原則，現行法條如此規定，那就只能這麼做。你覺得不公平或不合理那就只能修改法條。所以我才會在文末建議他們去找藍白兩黨合作修改法條。至於為什麼不找dpp，理由我前面已經說過了，是考慮到他們文內流露出對dpp的厭惡。如果硬要解讀成是我覺得dpp不用為此負責，那我也沒辦法。

→

swearflycc 04/05 11:31真的吼我是不知道你們這群人是真心為公務員說話

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swearflycc 04/05 11:31還是假意啦話說公務員被罵福利被砍啊不就千千萬

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swearflycc 04/05 11:31萬的你們弄出來的？米蟲啦指著公務員鼻子罵

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drunk0102 04/05 11:33照你說法我要罵自己是半米蟲鬥臭我自己QQ

→

swearflycc 04/05 11:33所以說你完全都不了解不只公務員私人機關也是一

→

swearflycc 04/05 11:33樣每個月加班費上限並不是固定的尤其到年底因為

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swearflycc 04/05 11:33要控管加班費錢剩比較多就可以領多點

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swearflycc 04/05 11:34很多都是到月底才會知道上限多少懂了吧

推

drunk0102 04/05 11:35所以沒給足的最後是換補修嗎還是就做功德

→

swearflycc 04/05 11:36笑看來你完全都不懂算了吧

→

swearflycc 04/05 11:37奉勸你搞清楚再來嘴不然啥都不了解算帶風向？

→

swearflycc 04/05 11:37 笑

→

swearflycc 04/05 11:38你要罵你自己還是做功德隨便你啦我對完全不懂狀

→

swearflycc 04/05 11:38況的人是沒興趣解釋的啦只會想電你們而已

推

drunk0102 04/05 11:38笑看來你的意思是控管後最後還是會給足是嗎只是

→

drunk0102 04/05 11:38晚一點而已那很好啊笑就跟國營人員調薪一樣~不

→

drunk0102 04/05 11:38是不給你們只是現在電價上漲觀感不佳請你們共體

→

drunk0102 04/05 11:38時艱晚一點在提

推

drunk0102 04/05 11:41http://i.imgur.com/diLhpjs.jpg

推

maybelie 04/05 12:02這就是我爛而且我不會改，你沒有幫我矯正就是你的

→

maybelie 04/05 12:02問題嘍XD

推

pegasusatlan04/05 12:09垃圾爛黨，做那麼久還要把責任推給別人

噓

manuol 04/05 12:50什麼邏輯演唱會是公務員職責嗎？這種事根本不應該

→

manuol 04/05 12:50丟給公務員，還在抽換概念，護航高雄市政府依法給

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manuol 04/05 12:50加班費喔笑死人加這種缺德班是什麼意思

→

mnxzq 04/05 13:06有上限但根本請不到上限的錢ㄏ

→

Kiwalo 04/05 13:09不如去要求藍白兩黨合作修改相關法規會更實在。

→

Kiwalo 04/05 13:10說的太好了啊，綠色全面執政好幾年，還能期待什

→

Kiwalo 04/05 13:10麼嗎？

噓

HuntBear 04/05 13:10跟藍白兩黨啥屁事加班費編列是高雄市政府職權

→

Kiwalo 04/05 13:12想進萊豬核食，想進就進，少數在野黨怎麼擋也沒用

推

amsmsk 04/05 13:30市政府的加班費自己出的吧應該找民代撥經費

推

raygod 04/05 14:17嘆為觀止

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 04/05/2024 15:42:29

推

chinoevers 04/05 15:50反串的恰到好處

推

wingthink 04/05 16:33沒錯，現在還是民進党國會過半的時間點對吧？

推

smc0911 04/06 00:42現在立院會期才剛開始多久？藍白為什麼還不做？

推

smc0911 04/06 00:44為了勞工的正義，砍公務人員福利勢在必行以上

推

Mcdax 04/06 01:40別以為市府高層有為演唱會編加班費，別傻了

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caca80207 04/06 11:59護航仔過去八年都不敢吠，現在才出來講話，嘻嘻

→

caca80207 04/06 12:00綠色側翼整天跟藍白比爛也是很有趣，難怪票越來越少

→

caca80207 04/06 12:00，希望綠腦繼續這樣護航党

推

york1987 04/06 17:33說個笑話藍白過半

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