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Re: [閒聊] 高雄缺水水質爛是事實,幹嘛爆氣?

看板Kaohsiung標題Re: [閒聊] 高雄缺水水質爛是事實,幹嘛爆氣?作者
staff23
(筆名蘇溫永)
時間推噓22 推:27 噓:5 →:87

自來水出廠 基本上就會符合相關標準

會覺得南部水難喝 主要幾個原因

一、水偏硬 這不用多說了 台灣大概只有翡翠的水比較軟

處理方法就是用樹脂濾心過濾

二、高雄的自來水主幹管為鑄鐵管

跟台北的差異是台北用不鏽鋼管

這兩種管的差異 就是鐵味明不明顯

水硬口感已經很差了 再加上鐵味 那個就很幹

好處不做RO處理的話 單喝自來水是不用怕鐵質攝取不足就是了



對於高雄水 處理方式其實很簡單 我一概推薦

自來水過家戶水錶後,先上全戶式1um或5umPP棉質濾心,處理管線內有的雜質異物

要喝的水 過RO五道濾心

第一道 1umPP棉質濾心 處理管內雜質異物

第二道 活性碳濾心 處理水中雜質異物

第三道 樹脂濾心 處理水的硬度

第四道 RO膜 處理水中雜質異物

第五道 麥飯石或椰殼活性碳 處理水的口感

最後煮沸 處理水中微生物及細菌

以房屋自有來說 長期下來成本比其他方式都來的好得多

初期建置成本也不高 全戶式三道的行情在10來K上下 一道的幾K就有了

喝水的RO五道 現在大概5K~8K就有了

大概20K內打死 每年濾心錢1~2K 自己換就可以了

這基本是個假議題 很無聊 對水軟硬度和用量不高的話 濾材更便宜

最貴的通常是RO膜 次貴的是樹脂濾心 依序麥飯石濾心 活性碳濾心 PP棉質濾心



※ 引述《kylecamine (kyle)》之銘言:
: 舌頭敏感一點的都知道水是有味道的
: 高雄的水除了水垢這問題
: 我個人是覺得味道很奇怪
: 以前我家還沒裝RO過濾器之前是自來水用Brita過濾壺過濾之後作飯煮湯
: 而飲用水那時候都買現成的瓶裝桶裝水
: 明明都過濾的自來水可是燒開之後喝起來味道真的很奇怪
: 還蠻噁心的
: 也搞不清楚高雄的水質到底是怎樣
: 可能是對身體無害啦!! 不過味道就真的不敢恭維了

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.21.122 (臺灣)
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chenyeart 05/29 09:11有RO膜還需要煮沸嗎?我以為RO就是

chenyeart 05/29 09:11可生飲了

理論上不需要 且可生飲 實際上還是有可能會有微生物汙染問題 過RO後會把水中的氯也弄掉 被微生物汙染 沒有氯無法再壓制微生物生長 尤其很多都喜歡用儲水桶 煮過基本上就是多個心安 另外就是有的人覺得自來水燒開後 喝起來有個怪味 另一部分原因是沒把蓋子打開除氯 但開蓋除氯 揮發物對人體的傷害反而較大 所以統一解都是過RO

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 09:22:14

StarLeauge 05/29 09:13RO過濾就可以生飲了

MilkTeaMan 05/29 09:18等等就會有軟水仔說你奴慣了

ador 05/29 09:19有RO膜幹嘛還要樹脂濾心和煮沸?

過樹脂濾心 是不希望RO膜死太快 不過樹脂濾心也行 第三道也放活性碳就好 煮沸主要是心安跟過完RO後可能被微生物汙染的問題 不過全戶式和RO膜的配置 就是五道濾心依序 1umPP棉質濾心 二三道活性碳濾心 第四道樹脂濾心 第五道麥飯石 過完要煮 這個建置成本就更低3-5K就打死了 一年濾材錢1K內

sfzerox 05/29 09:26我家也差不多配置也是會再煮一次

Carrarese 05/29 09:28推這篇

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 09:35:17

sun1993 05/29 09:37我家好像就是這種過濾方式 洗澡日常

sun1993 05/29 09:37用水先過濾三次喝的時候還有另外的R

sun1993 05/29 09:37O 現在喝水還會再煮沸不過之前都更

sun1993 05/29 09:37習慣直接喝不煮 尤其是裝了RO後水都

sun1993 05/29 09:37變清甜了 小時候喝礦泉水還覺得很難

sun1993 05/29 09:37喝XD只喜歡家裡的ㄕㄨㄟ

lightmei 05/29 09:38老一輩的人過不了喝生自來水(包含

lightmei 05/29 09:38過濾後)這關,但山上無名溪流的泉

lightmei 05/29 09:38水或是某些山區的地下水倒是喝的很

lightmei 05/29 09:38開心

saintmagic 05/29 09:51事實就這篇這樣

bhtaer2645 05/29 09:59

plokm1221 05/29 10:04推理性討論

chiefoflaw 05/29 10:10大家都知道花小錢過濾就可以處理,

chiefoflaw 05/29 10:10為何暴利的飲料店不知道?

商用的 RO成本會貴很多 不然用家用的很慢且RO膜死很快 商用的以3M來說一套高流量的隨便可能就會60K以上 自來水 基本就三個 硬度 鐵味 氯 這三個處理掉 煮茶要多好喝就有多好喝

basara30 05/29 10:11從買水改為ro五道煮沸,是感覺不錯

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:21:23

cloud1017 05/29 10:22自由有效餘氯的標準是0.2-1.5ppm

cloud1017 05/29 10:23這麼低的含量 生飲都不會傷人體了

cloud1017 05/29 10:25煮沸後氯揮發傷害人體是想太多

聽你黑北講 怎麼會是0.2-1.5ppm 我們的自來水中餘氯的標準是0.2~1.0 mg(毫克)/L(公升)

https://www.storm.mg/lifestyle/403698?page=1

無聊可以看看這篇

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:34:18

lightmei 05/29 10:33高雄是用鑄鐵管送水,那我煮水還用

lightmei 05/29 10:33什麼鐵膽阿阿阿

cloud1017 05/29 10:34更正 飲水水水質標準是0.2-1.0ppm

cloud1017 05/29 10:35我一開始打的是自來水水質標準

數值也不對 有點難看 法規名稱:飲用水水質標準 第 3 條 本標準規定如下: (四)有效餘氯限值範圍(僅限加氯消毒之供水系統): ┌───────────┬────────┬─────────┐ │項 目│限 值 範 圍 │單 位│ ├───────────┼────────┼─────────┤ │自由有效餘氯(Free Res│○‧二~一‧○ │毫克/公升 │ │idual Chlorine) │ │ │ └───────────┴────────┴─────────┘ 第 5 條 自來水、簡易自來水、社區自設公共給水因暴雨或其他天然災害致飲用水水源濁度超過一 五○○NTU時,其飲用水水質自由有效餘氯(僅限加氯消毒之供水系統)得適用下列水質 標準: ┌────────────────┬───────┬─────┐ │項 目│限 值 範 圍│單 位│ ├────────────────┼───────┼─────┤ │自由有效餘氯 │○‧二~三‧○│毫克/公升│ │(Free Residual Chlorine) │ │ │ └────────────────┴───────┴─────┘ 第 5-1 條 自來水因前條天然災害需分區供水者,於天然災害應變期間,供水區域飲用水水質標準規 定如下: 一、自由有效餘氯限值範圍(僅限加氯消毒之供水系統): ┌────────────────┬───────┬─────┐ │項 目│限 值 範 圍│單 位│ ├────────────────┼───────┼─────┤ │自由有效餘氯 │○‧二~三‧○│毫克/公升│ │(Free Residual Chlorine) │ │ │ └────────────────┴───────┴─────┘

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:40:00

otaruu 05/29 10:36RO有用儲水桶的建議還是煮沸再喝,

otaruu 05/29 10:36畢竟可能有生物膜問題。若不想煮沸

otaruu 05/29 10:36則建議定期更換RO管路及儲水桶較好

cloud1017 05/29 10:36據飲用水管理條例 自來水算在飲用水

規定我都翻給你了 不用再凹了

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:41:44

cloud1017 05/29 10:42你不知道有「自來水水質標準」嗎

cloud1017 05/29 10:42你可以看自來水水質標準第5條

我知道阿 我更知道 你用PPM讓人誤解含量似乎很少 可是反過來想 為什麼要訂這麼低 代表生物可接受暴露量也很低

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:50:10

cloud1017 05/29 10:44https://tinyurl.com/4vsyxfdj

cloud1017 05/29 10:46飲水水管理條例第3條

cloud1017 05/29 10:46https://tinyurl.com/y7dw84zu

當然水裡面其他物質 可能也有害 所以我統一解都是過RO

he12345623 05/29 10:46太暖

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:51:15

aJan5566 05/29 10:52高雄的水硬到我用力打下去手都會痛

cloud1017 05/29 10:52mg/L換算就是ppm 什麼我讓人誤解...

mojono 05/29 10:54不爆氣就不暖了!

cloud1017 05/29 10:55法規定出上限值是基於對人體無害

cloud1017 05/29 10:55你要認為一律有害是你的自由

SCurry30 05/29 11:07? 我都生飲 沒有問題啊

solanman 05/29 11:30原po 連ppm定義都不清楚,有點難看

cloud1017 05/29 11:31難道你認為法規限值是定好玩的嗎

cloud1017 05/29 11:31如果你也同意法規<1.0是對人體無害

cloud1017 05/29 11:32為何餘氯在水中無害

cloud1017 05/29 11:33揮發到空氣中更低的氯卻變成有害

因為氯在水中和水中有機物所形成的三鹵甲烷, 包含:溴仿、一溴二氯甲烷、二溴一氯甲烷與氯仿。 單純飲用人體吸收並不好 但因為煮沸後 揮發 會變成蒸氣 經由呼吸進人體 暴露量會比較高 上面貼的報導不是就有講了 而且我上面講的是除氯 揮發物 不是單純氯氣而已

https://www.storm.mg/lifestyle/403698?page=1

再貼一次給你 上面這篇不是就有了 高雄曾經被驗到暴露量高於標準

wingthink 05/29 11:35單位換算都不會……

cloud1017 05/29 11:37不要修文喔 讓大家看一下誰在凹

你啊

whface 05/29 12:39RO水直接喝就可以了,即使是煮沸過

whface 05/29 12:39的水,沒冷藏在室溫下沒2天內喝完

whface 05/29 12:39,也還是容易滋生細菌

就少量多煮 或不煮 看人

hank9527 05/29 12:45水那麼暖不用煮了吧

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 13:15:49

sce76 05/29 13:39用樹脂濾芯會不會喝下太多鈉離子?

有無鈉樹脂濾心 缺點是用氫離子換 水的PH值會略低 如有腎臟或心血管疾病的疑慮 就直上RO 趨近於卍解 RO比較麻煩是那顆加壓馬達 有的廚房不一定有預留電 等於要多拉一組電出來插馬達

cloud1017 05/29 13:47中山大學的研究是2004-2005年

cloud1017 05/29 13:48當時三鹵甲烷限值是0.1mg/L

cloud1017 05/29 13:492006年7月以後是0.08mg/L

mmivmsn 05/29 13:50全戶要有預留空間才夠裝

大樓要看管委會 透天基本上如果有水塔 改管拉旁邊弄個箱子塞進去就好

cloud1017 05/29 14:03現在的測值應該要比當時低才對

阿災 沒特別研究 反正就是過RO 這樣的水處理 基本上很好了 就別想太多

wujiarong 05/29 14:04連喝個水也要分生煮派 XDDD

爽就好

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 14:15:29

tocatch 05/29 15:09氫離子的樹脂濾心濾起來超難喝

tocatch 05/29 15:10我稱沒幾個月就加裝RO了XDDDD

tocatch 05/29 15:12我家有特殊需求所以RO出來還是會煮

tocatch 05/29 15:12因為後面的管道跟水龍頭又不是滅菌

tocatch 05/29 15:13

有重大傷病例如:癌症、化療等免疫力低下的人 水一定要煮沸

cloud1017 05/29 15:53托你的福 查了近10個月環保局公告

cloud1017 05/29 15:55供水系統管線採樣水質檢驗結果

cloud1017 05/29 15:56可惜只有3個月有三鹵甲烷數據

cloud1017 05/29 15:58大致上過半數測點均低於0.01mg/L

cloud1017 05/29 17:23「高雄曾經被驗到暴露量高於標準」

cloud1017 05/29 17:23這是你在上方回文說的 你說錯了

cloud1017 05/29 17:25該文的暴露量是用假設的

cloud1017 05/29 17:26文章也有提到檢測值皆符合政府標準

cloud1017 05/29 17:27我猜該篇是周瑋陞「自來水水質分析

cloud1017 05/29 17:28調查及總三鹵甲烷之風險評估

cloud1017 05/29 17:28-以高雄市為例」

cloud1017 05/29 17:30本來想看一下該研究的風險評估計算

cloud1017 05/29 17:31但懶得註冊博碩士論文網帳號

cloud1017 05/29 17:33我認為水質標準是專家會議訂定

cloud1017 05/29 17:34只要低於上限值 理應無危害之虞

cloud1017 05/29 17:35至於論文研究的風險評估

cloud1017 05/29 17:37使用不同的公式或參數 可能會得到

cloud1017 05/29 17:38相反的結果 這就不是幾句話說得完

我哪裡有講錯? 報導原文節錄如下: ============================================================================== 中山大學環境工程所曾有研究,以高雄作為標的區評估暴露三鹵甲烷的風險。此篇論文抽 樣了2004至2005年間高雄的自來水,檢測發現其三鹵甲烷含量每公升約介於0至40微克之 間(符合政府標準),進一步將三鹵甲烷的暴露方式分成飲水、呼吸與皮膚接觸,在飲水 暴露方面設定每人每天平均攝取2.5公升煮沸的自來水,並假設三鹵甲烷的蒸散率為80%。 結果發現高雄人的三鹵甲烷風險評估值為10-4至10-5,整體平均為1.5 X 10-4 ,確實高 於美國環保署所建議的可接受致癌風險上限10-6。以評估的風險值計算,每百萬個高雄人 大概會有150人因為暴露三鹵甲烷而致癌。 不過,因為自來水並不只有拿來飲用而已,洗澡也需要用到自來水,因此人體不僅從飲水 接觸到三鹵甲烷,呼吸和皮膚碰觸到自來水或蒸汽時也會暴露到風險。中山大學周同學的 評估結果,吸入性佔了整體風險的80%,食入性約僅佔19%,所以洗澡時所吸入的蒸氣才是 主要風險來源。 ============================================================================== 不都講的很清楚 如果沒有原始數據 他怎麼做推估 這個推估也沒有不合理之處 而且這裡就有了

https://reurl.cc/v71VOa

無聊可以進去看一大堆 可以看到有些測站的數值都很高 0.0483(mg/L) <=這個數據按照上述推估 (112.03.20 .旗3測站) 就超標了 今年的數據而已...... 這個測站附近的暴露量就會超過上開論述的風險評估 不只一個有超過0.04(mg/L) 那個連結的資料還可以看到 112.4月(5月8號公布)偷雞沒驗重金屬跟總三鹵甲烷 那些 應該要更正一下不是只有112.4月而已 而是很多個月都會偷雞沒公布或沒驗

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 18:03:44

lorena409 05/29 17:56水太硬對女生來說不止難喝的問題,

lorena409 05/29 17:56洗頭髮也很煩。

lorena409 05/29 17:57說真的,為什麼不是高雄好好把管線

lorena409 05/29 17:57系統改好?

水硬無解 因為跟水源有關係 高雄的水吃南化跟高屏溪 而且自來水每日供應量很大 沒辦法全部軟水或RO 成本划不來 只能自力救濟

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 18:21:39 ※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 18:23:43

blackvswhite 05/29 18:36因為不是管線問題啊 根源是水源

cloud1017 05/29 19:12暴露方面「設定」每人每天平均

cloud1017 05/29 19:13這就是假設 不是檢測來的

cloud1017 05/29 19:14而你說的是"高雄曾經被「驗到」"

cloud1017 05/29 19:15目前檢驗到的值都是合於法規的

cloud1017 05/29 19:170.0483也沒超標 法規是0.08

cloud1017 05/29 19:18論文當年的上限值是1.0

"檢測發現其三鹵甲烷含量每公升約介於0至40微克之間(符合政府標準)"

這句話不是上面都貼過了? 當年驗到的數值介於0~40微克=0.04(mg/L)上限 這個數據推估就會超過暴露量了 這個不是檢測出來的嗎? 不然沒有原始檢測數據他怎麼推估 這你又要凹什麼? 我貼的那個驗到0.0483(mg/L) 還比當年的還高..... 0.0483(mg/L)=48.3(微克/每公升)

※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 19:44:22

cloud1017 05/29 19:54文章你貼好幾遍了 卻還沒看懂嗎

cloud1017 05/29 19:56暴露量是依據他的假設計算的

cloud1017 05/29 19:57只要參數或權重不同 結果就會相異

cloud1017 05/29 20:00「高雄曾經被驗到暴露量高於標準」

cloud1017 05/29 20:00這是你說的 而暴露量無法量測

cloud1017 05/29 20:00僅能推估 而且推估結果因人而異

cloud1017 05/29 20:01暴露量是無法「驗到」的

cloud1017 05/29 20:24他算出的風險評估值也不是高於標準

cloud1017 05/29 20:24是高於美國環保署的「建議值」

wingthink 05/29 20:49C兄不要浪費時間了,他只相信他自己

wingthink 05/29 20:49的見解。

cloud1017 05/29 21:04我想說的也說完了 那就言盡於此

tomap41017 05/30 00:12我裝全戶PP+樹脂反洗,搭配基本RO

tomap41017 05/30 00:12五道做飲用水,舒服!

lorena409 05/30 03:50自力救濟還不是一樣要成本==臺北用

lorena409 05/30 03:50不鏽鋼管,高雄用鐵管所以喝起來難

lorena409 05/30 03:50喝,那就改管啊!這還是你的原文內

lorena409 05/30 03:50容耶!

lorena409 05/30 03:52意思就是從源頭改進太花錢太麻煩了

lorena409 05/30 03:52,不想用嘛!幹嘛不直說?

newgunden 05/30 14:49RO沒殺菌功能,滾一下