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Re: [問題] 高雄靈糧堂

看板Kaohsiung標題Re: [問題] 高雄靈糧堂作者
vhygdih
(ATJ)
時間推噓39 推:41 噓:2 →:53

靈糧堂屬於超愛管的教會,
說真的管一下年輕人沒有什麼不好,
但是來到超現實的台灣社會,
就是沒有辦法公平對待每一個人
以前在國外參加過台灣人的靈糧堂
我來說看看他有什麼問題


1. 直銷式傳教

坦白說 ,
我年輕也做過直銷
這個教會的教戰守則
跟直銷丟的教材根本就一樣
以前的教會高層
甚至在小組聚會就直接講說
直銷就是學他們細胞小組
ABCD 人格觀察
教小組長怎麼去突破每一種來的人心
後來想想這跟跟把妹教戰有什麼不一樣XD


2. 你沒錢你就注定被一直唸

靈糧堂本身對於年輕人的戀愛就管很嚴
但實際上這也要看一下你的背景
國外的教會比較不一樣
通常都是全家人一起去參加比較多
畢竟圈子小
以前有一個女生跟三個男生搞曖昧
其中一個是我
後來他故意在小組講給他的小組長聽
高層找了我跟A男去談話
叫我們注意界線
唯獨是B男沒有被訓話
高層反而去怪那個女生和B男糾纏
後來比較大之後才發現,
B男父母每年奉獻達到百萬台幣
才發現什麼叫現實世界XD
就跟你去夜店每個禮拜幾萬塊買酒
你要在別人飲料加FM2
安管也會假裝看不到一樣~


3. 奉獻決定你的高度

反正就跟慈濟一樣也不是只有靈糧堂XD


4. 你以為你真的可以靠著信仰當上高層?

最後講一個最核心的上帝價值
如果你真的很愛上帝相信教會
你會考慮讀個神學院加入教會不是嗎?
基督教本來就很世襲
但是靈糧堂實際上是更嚴重
想在台灣開個自己通訊處(教會)
是非常難的
基本上你沒有背景
大概就把你丟到馬達加斯加


以前我們的牧師爸爸是牧師
兄弟姊妹是牧師
娶個教會的姊妹
靈糧堂幫他辦宗教移民
來到美好的加拿大
很多人不知道牧師的薪水除了底薪
還是來自於奉獻的抽成
捐的人越多 , 他的薪水越高

另外為什麼要一直增加教會人數 ?
因為這樣總部才會給他們更多的牧師缺
這樣自己人才可以升上去
我們以前的小小教會就是這樣
每個小組長都有每年的增員業績壓力
為了就是讓牧師的老婆可以
可以從師母升牧師
一家拿兩份薪水
他們兩個小孩都可以讀私立學校
每年學費破百萬的就知道多好賺,
我去國外移民讀書,
認識到花錢移民還要花錢讀私立學校
只有一個上市公司的二代,
連很多中小企業主都捨不得付這個錢


說真的教會本身沒什麼不好
但在台灣, 制度都會被人曲解
就像kpi一樣 , 為了達到不擇手段
每個人又死要錢 ,
就會變得非常扭曲
最後影響到你的人際關係, 身心價值
我以前在國外去的那個靈糧堂
就算是裡面的核心成員
最後70%都離開
可是一個移民國家優點就是
源源不絕的大陸人
源源不絕進來奉獻的新移民,
所以他們還是非常好生存
想信上帝不如慎選教會
如果只是想去吹吹冷氣
我只能說免費的最貴


※ 引述《tkucuh (無)》之銘言:
: ※ 引述《wsws4566 (突破自己 挑戰自己)》之銘言:
: : 抱歉
: : 請問一下高雄鄉民們
: : 有人知道靈糧堂這個地方是做什麼的嗎?
: : 朋友一直說這裡有活動
: : 但是我壓根子就覺得 有那麼簡單嗎XD
: : 所以就來這邊請教一下了
: : 感謝
: 身為鍵盤基督徒來講一下。
: 鄉民所知道的"基督教",也可以稱為新教,跟舊教(天主教)分開,
: 主要分開原因是宗教改革,也就是馬丁路得、加爾文領導的抗議運動。
: 在這場血腥運動之後新教成立了,最大分別是落實"人人皆祭司"概念。
: 也就是說在之前舊教時代,一切神學定義都是教宗說了算,
: 而在新教中,每個人都可以對各種神學問題有他自己的價值觀判斷,而這也造成新教有: 非常多的教派(長老教會、浸信會、靈糧堂、召會等等數萬個不同教派)
: 話說回到靈糧堂,這是個很新教派(對比改革宗),成立不到100年,很受年輕人歡迎,: (當然現在年輕人可能會更喜歡F.K.,不過這撇過不談),但是也是很保守的教派。
: 我一直覺得這兩者很衝突,但是我的確接觸過一些靈糧堂的年輕朋友對生活與社會議
: 題的極端保守讓我以為他已經七八十歲了[email protected]@
: 但也不代表新教都是像靈糧堂或靈恩派這樣的想法。在我待的台灣長老教會裏,雖然也: 是有反同聲音,但在團契內我們都直接討論婚姻平權等等話題,我發現在台長內我這一: 輩的人想法還蠻接近的,而我們這輩也慢慢進入長執(長老教會決策核心)。不光是個別: 教會,就算在總會,也是有不少牧師敢於挑戰這個話題,我覺得這樣很棒。
: 姑且不論這類社會議題,我不覺得靈糧堂是什麼邪教。
: 在信仰上有它堅持與價值觀,只是太過外顯,這是它的缺點。
: 回到你的問題,我猜應該是你朋友是那邊教友,有些活動邀你去參加。
: 去走走也好,不想去也無所謂,不要有被強迫的感覺。

--

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trainsix 10/19 14:56推一個

paul5566 10/19 14:58看了你的描述,感覺就是很不好阿= =

llgod 10/19 14:59http://i.imgur.com/XkADxGA.jpg

圖 高雄靈糧堂

tkucuh 10/19 15:04真爽啊,牧師謝禮還靠人數多寡...XDDD

jeff21115 10/19 15:05心裡有鬼需要求神幫助吧

tkucuh 10/19 15:12以我來說倒不是什麼心理有鬼,而是我本就不排斥基督

tkucuh 10/19 15:12信仰,而是排斥大多數基督徒;不過也因為我現在待的

tkucuh 10/19 15:13團契的弟兄姐妹讓我重新回到教會,因為他們很不屬靈

red2010 10/19 15:17有個熱心對我傳福音且在靈糧堂的親人常跟我說1.很

red2010 10/19 15:17像傳銷沒錯但是傳銷基本上是好的,都是詐騙亂用才

red2010 10/19 15:17會造成世人觀感不佳2.

ivyhk 10/19 15:20可以換個教會

ENDOREA 10/19 15:24來到教會不就是要尋求神嗎?眼光若不放在神身上,

ENDOREA 10/19 15:24鼻孔向下沒一個完全人,只看人看到最後一定是失望

ENDOREA 10/19 15:24

tkucuh 10/19 15:25沒錯,所以我後來自己也想通了,為什麼要因為那些基

tkucuh 10/19 15:25督徒而阻礙我與神親近的機會...?!

red2010 10/19 15:262.時常跟我強調裡面都是家人,因為愛所以也希望我

red2010 10/19 15:26加入,原來是有拉人業績啊

直銷第一招是要先跟人家共情啊XD

misson 10/19 15:29那些自稱神的代言人比魔鬼還恐怖..

CartoonMin 10/19 15:38所以我覺得自己在家裡看聖經也可以.對教會失望

CartoonMin 10/19 15:39很難不被人影響.因為教會就是人聚集的地方.

fkps50106 10/19 15:57現在教會都當成企業在經營,還要開會檢討KPI

ezpaper 10/19 16:01原來就是那個超會造謠有名的拎娘糖

sleepyrat 10/19 16:44靈糧卡好!!

mjnaoki 10/19 16:55唉,我一個大學麻吉就是加入了靈糧堂,整天直銷式傳

mjnaoki 10/19 16:55教,不管我明講暗講,他就都是不在乎別人感受,搞到

mjnaoki 10/19 16:55現在不跟他聯絡+封鎖才是和他相處最好的方式,不然

mjnaoki 10/19 16:55煩都煩死

abbjesper 10/19 17:10沒有靈糧堂信徒要出來澄清一下嗎?

york1987 10/19 17:13我的教會不一樣,是暗影靈糧堂的,簡稱暗靈糧。

sweetmiki 10/19 17:22靈糧堂這麼好賺 難怪很多人一天到晚喊幹靈糧==

kaj1983 10/19 17:23教會都差不多啊,我媽只去一次就一直有人打電話過來

kaj1983 10/19 17:23問候叫我們去做禮拜= =

kaj1983 10/19 17:24家中有人信基督教的,想法也是很保守,上次同婚議題

kaj1983 10/19 17:24就鬧家庭革命了

jganet 10/19 17:2626樓。我一位朋友也是這樣。開口閉口問候都是主。後

jganet 10/19 17:26來沒人要跟他聯繫了

Nigger5566 10/19 17:29推推

ezpaper 10/19 17:33這隻糖真的要管到拎娘了 在搞反墮胎公投了

ezpaper 10/19 17:38下一次會不會管到拎北 搞反避孕公投

luvbxw 10/19 18:16怎麼覺得遇到的基督教都差不多愛傳教,纏著不放叫

luvbxw 10/19 18:16你去禮拜,佛教道教也不會沒事叫路人去某間寺廟拜

luvbxw 10/19 18:16

likechrist 10/19 18:23這整篇文毫無價值,對人生命有害無益。每個教會傳

likechrist 10/19 18:23福音方式或有不同,根據受眾也有可以調整改進的地

likechrist 10/19 18:23方,我想你可能不知道最重要的重點是「為何而做」。

likechrist 10/19 18:28教會是全球最大的直銷組織,傳遞的中心思想是耶穌

likechrist 10/19 18:28基督無條件捨命的愛。直銷組織學習教會如何傳遞信

likechrist 10/19 18:28念和增員,這是再正常不過的事,不知道為何被你拿

likechrist 10/19 18:28來說嘴?

我的幼稚園跟小學都是基督教學校 直到我16歲接觸靈糧堂才知道 原來這世界有人這樣傳教XD 坦白說你講的也沒錯 反正目的達到就好了, 但是在跟去租法拉利跑夜店 愛情騙徒有什麼兩樣? 反正台灣這種社會價值 一定會說願者上鉤 但是這兩種我都看不起

mepass 10/19 18:36騙這些內心脆弱人的錢 是真的很無恥

ezpaper 10/19 18:39耶穌是捨身的愛沒錯 但教徒的愛是什麼就是很大的問

ezpaper 10/19 18:39號 尤其是他們為了達到目的也要說謊作假見證 卻還

ezpaper 10/19 18:39打著耶穌的名號 就非常讓人作噁

他們對於利益這件事情真的是有點太誇張, 以為基督教不包容同性戀? 我以前小組長就是個同性戀 全會都知道, 大家不講因為小教會裡他就是有領導力 大家就“假裝不知道” 他親口說要跟男朋友結婚那一天 教會就直接解除他所有的職務 他結婚那天教會中沒有一人到場沒有人祝福, 只有我傳個國際簡訊跟他說 我把你當真正的朋友 所以我並不會覺得 這是什麼很嚴重的事情 我覺得這樣很好 但這就是他們口口聲聲的愛哈哈

ks32437 10/19 18:41贖罪券?

我知道北美年會的 座位前後排序是看捐款哈哈

sleepyrat 10/19 18:43難怪上帝後來又跑去找穆罕默德,鋒頭都被耶穌搶走了

lihruh 10/19 18:44有個基督徒崩潰了

lihruh 10/19 18:44很多教會都像直銷一個拉一個洗腦 有說錯嗎

billchang67 10/19 18:46暗影靈糧笑死www

lihruh 10/19 18:46排外 不尊重異己 沒包容性的宗教 少碰為妙

lihruh 10/19 18:48開口閉口 感謝主 連朋友的幫忙 都不是感謝朋友是

lihruh 10/19 18:48感謝上帝 可笑至極 製造種族宗教對立還敢說什麼愛

wajolihi 10/19 19:02原來還有這種事情啊……噓的是被戳到痛點?

marvelgod 10/19 19:17補血XD

jganet 10/19 19:33跟著進去一次。奪命連環call ,怕

suckdickman 10/19 19:50貢獻男童可以拿多少貢獻值?

suckdickman 10/19 19:50基督教跟台灣宮廟根本一樣,亂源

※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/19/2020 20:05:27 ※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/19/2020 20:14:54

yuocsm 10/19 20:44五專曾經很好的同學就是基督徒,除了整天散播(?)

yuocsm 10/19 20:45愛以外,每到大考必求上帝給他力量(但實際上就是

yuocsm 10/19 20:45不讀書打LOL打到考前兩小時),成績出來當然不意外

yuocsm 10/19 20:45的爛,但這時又會變成上帝給他的考驗。看了兩三次這

yuocsm 10/19 20:45樣的操作之後直接果斷封鎖+絕交

mepass 10/19 20:46樓上那種人我同學也有一個

mepass 10/19 20:47現實是個魯蛇 還每天上帝上帝的 根本用這個來逃避

bucketface 10/19 20:57釣到一隻

REDF 10/19 21:19真的是老鼠會

kaj1983 10/19 21:31我也認識一個常跑教會,但欠一堆卡債去教會借錢的

kaj1983 10/19 21:31然後他還常對自己的母親大小聲,甚至拿房屋去二胎完

kaj1983 10/19 21:32就出去吃喝玩樂

kaj1983 10/19 21:33我很想相信教會不爛而是有爛人去教會啦XD

mepass 10/19 21:53感覺上帝只是他們甩鍋的對象而已

winterice20 10/19 23:21暗影靈糧讓我噴笑

hhtj 10/19 23:34

leterg 10/19 23:50朋友也是裡面幹部,真的有拉信徒的業績壓力,狂招

leterg 10/19 23:51然後你幫他們,那些人不會感謝你,只會說感謝主

leterg 10/19 23:52真的不愧是華人自創教派

yoyolife 10/20 01:07其實就跟慈濟一樣啦 樹大有白癡 但玲良堂真得更XX

freecurve 10/20 01:16我們的垃圾主任是信教的 直接說其他宗教是邪教

Dayton 10/20 02:17好奇國外的靈糧堂是叫什麼church

靈糧堂自己英文是 Bread of Life , 分堂都會冠上一個中文跟英文的副名,

※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/20/2020 03:10:02

NicoNeco 10/20 09:30這篇超讚....有料

abc1231qa 10/20 10:26只推暗影靈糧堂XD

lovewan 10/20 10:40在病友社團看到成功開刀的病友只會感謝主,就想說你

lovewan 10/20 10:40是把主刀的醫生跟護理人員放在哪裡?只有主,你的刀

lovewan 10/20 10:40就可以成功??

missin 10/21 12:43