[閒聊] 基隆捷運 以投入經費來看
基隆捷運整體開發約1,000億
攤提到100年好了，每年10億
營運費用約20億。
每年開銷約30億
(佔國家總預算千分之一)
分散在365天，每天800多萬
每天800多萬
每天800多萬
每天800多萬
拿來改善道路與客運，不香嗎？
而且
不能因為人口變少、營運不佳，而說減班調整或不開，硬著頭皮就每天燒錢。
別再用過去的「加法工程」，規劃想著人口會變多、發展會變大
就，不會！
以日本的前車之鑑，要思考的是「減法工程」
在未來
人口變少
搭乘人數下降
繳稅人口變少
營運維護人力不足
蓋更大更多的工程，當下很爽
覺得城市起飛，so proud
但長期成為整個國家的負擔
客運跟公路就還有很多改善的招數或法令可以琢磨，但目前就只想開大錢。
結論：
堅持要基隆捷運的只有兩種
1.沒思考國家財政，爽花！
2.有思考個人財政，爽賺！
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真的拿去補貼客運 就會有人出來說圖利廠商了…
現在的客運政府也有補貼啦 不然一堆路線早就倒了
再來老問題…以目前上下班塞車情況 多派20台 30台 一
樣是塞在路上…
這都是有機會用政策解決的事情 或是以較小規模經費改善
當初的類台鐵正式化不就好
堤頂 汐止 五堵段塞車一天沒解決 那國道客運永遠就是
會有脫班問題
現在客運補貼有人說圖利？？？
爛廠商被罵圖利沒話說吧 營運好的沒聽過有人說圖利的
改善國道不便宜喔…也是百億來百億去的…
印象中只是擴寬3公里 就要安排17 18億了
那還蠻便宜的XD
塞車問題應該是加強大眾運輸的便利~提高私家車上路成本
硬弄個沒人要搭的捷運路線只會讓私家車更多
沒錯！ 硬弄個捷運，結果鐵路的人也跑來開車，私家車更多。 不一定是讓私家車成本變高，也可以讓達成大眾運輸成本降低，而捷運是讓票價變高、時 間成本也變高。
原因很簡單 你看不到啊 就會有人開始罵：怎麼都沒有
建設
加強大眾運輸的便利性 例如增加客運班次嗎…？這樣不
又回到該怎麼讓客運別塞在國道上？XD
增加私家車的成本倒是可行，牌照稅燃料稅翻倍，通勤時
段實施高乘載等等
但這個方案..你覺得大家會接受嗎XD
你這算法沒意義阿，你覺得雙北捷運一天要多少錢來維持？但
雙北有可能不蓋捷運嗎？現在的問題是說不定在座沒有人有辦
法想像20年後的基隆長怎樣
怎麼會沒意義？花錢時就是要看有沒有辦法支應，沒辦法支應就要想其他辦法。 20年後的基隆（或台灣）是怎樣？ 從現在出生人口數去推算，未來台灣就是不需要那麼多建設，也沒有那麼多錢、那麼多人 ，可以消費，及維養人力。 雙北需要，不代表基隆就需要。 基隆只是「想要」，不是「需要」
※ 編輯: enhao (39.10.34.54 臺灣), 09/23/2023 13:41:05
這種營養午餐式的算法無助討論公共政策
您可以算算看，怎樣比較「划算」 以「超級低估」的算法，但都要無法支撐 不知道您怎樣算，比較不「營養午餐」
※ 編輯: enhao (39.10.34.54 臺灣), 09/23/2023 13:44:45真的! 現在強烈鼓吹的人，很多看的是眼前的炒房利益，
但現在每天往來台北通勤的人，就算不是搭火車的，也知
道自己不會去搭這種規劃的基捷，真的有這筆大錢要給基
隆的話，其他絕對不應該用在這種爛規劃上頭。
事實上不爭取大型建設中央根本不會給你任何錢，其他縣市寫
得出更好計畫的要錢都來不及就你巨嬰基隆沒計畫還想要錢
基隆的客運和台鐵全都是跟基隆完全無關的中央管轄項目，你
拿市民的錢補助中央的事業議員怎麼可能給過
支持方的想法簡單說就是有蓋亂蓋都比不蓋好啦 就像那個
基隆塔 雖然不知道到底何時能開放 也不知道未來怎營運
但反正就先蓋
問題應該要回到源頭吧，基隆拿甚麼計畫中央願意撥款，想得
到什麼計畫嗎？
精算師，一個捷運被你講得一無是處；那你對基隆塔有什麼
想法？
錢就是要算清楚,沒效益的東西硬推,債留子孫
以10萬人一天通勤費150來算一個月扣掉月票錢至少補助2000
，且中央9成，一年中央要幫基隆市民買單20億補助，北北桃
好歹有自己市公車跨區，基隆沒有努力只有擺爛，連R82都開
不動，現在拿著這補助出來的台鐵客運抱怨本該自己努力的通
勤設計，比方說捷運和市公車的配合方案等等，不就代表打算
吃軟飯到底
其他縣市看中央這麼大方灑幣才真的是債留子孫，基隆人在外
面頭都抬不起來
還好吧 有那麼嚴重嗎？ 沒花掉也是不知道花去哪裡
前瞻聽說花8800億 那基隆有什麼重大變化嗎？
花錢這種事情根本就不用去幫國家想省錢
基隆長期沒重大建設超省錢的。
基隆公務員比較爽，錢沾要不到案子市民也沒要沒緊
然後基隆公務員很多是台北人
20-30年前汐止是什麼都沒有 基隆比汐止熱鬧多了
往發財的地方想是對的 不過發財的不是我
這就是「一定要蓋基隆捷運」的正解！
汐止自從員山子分洪建好後就發展迅速了
開門就是燒800萬/日的概念
你不是前幾天才發過一樣論述嗎
前一篇林口的例子，雲端林口人嗎，桃捷月票催下去，還
在林口人都搭客運笑死
比例上客運還是主流 客運有點到點的特性
有時候都覺得看其他縣市都沒在care什麼債留子孫，基
隆人是不是道德感特別高XDDD（但其實多數有能力的人
都搬出去了）
不只是基隆的財政 是整體台灣的財政，應從每一個國民要求民意代表開始
聽那種人的，可能到現在台灣還沒有高鐵吧
外行裝精明，笑死人
不要臉也要有個限度
通常嘲笑別人的 自己本身就會變笑話 好好討論，拿出你的論述呦 加油，好嗎
基隆好不容易有重大建設，還在那邊鬼扯省錢
https://reurl.cc/QZL1Q0 基隆已經前瞻兩百多案了 要不到
案子？？？
沒錯！
※ 編輯: enhao (61.70.184.199 臺灣), 09/24/2023 08:41:54一句話，台灣哪條捷運本業賺錢？
臉腫到不像話了
自我介紹？ 每篇都看到你去護航基隆捷運 果然是死忠的
計算機按一下，200多案總共多少錢
不敢回應台灣哪條捷運本業賺錢？
不是成本效益精算師嗎？
因為賠錢就不蓋，這什麼垃圾論點
賠錢還蓋，又講不出必要理由 不是就更……呵呵 本業賺錢的目前是台北藍線 (哎呀，納入基隆後，還真的就沒一條賺錢了呢！) 您覺得基隆捷運的「副業」條件有比台北好？ 連一個百貨公司都撐不起的基隆、連一個七堵車站店面都租不出去的基隆，談副業，會不 會太好笑~
民進黨蓋的，某R：因為賠錢就不蓋，什麼垃圾論點
非民進黨蓋的，某R：賠錢還敢蓋，什麼垃圾論點
據我的觀察，此人長久以來都是這種論調，不必深究
發現了，感謝^^
實證呢？
MarkFung潑糞不是第一天了
不要臉要有個限度
R早就屏蔽了 ：）
好哦XD
※ 編輯: enhao (27.242.35.79 臺灣), 09/24/2023 19:14:18自己不要臉都沒限度了 要人有限度 笑死
所以證據呢？
翻完資料了哦？
所以除了板南線其他都不應該蓋？
因為賠錢嘛
而且「七堵車站一間店面都租不出去」顯然與事實不符
斷章取義
你的道德標準就是唬爛也沒有關係是吧？
那還真驗證我說的「不要臉也要有個限度」。
基隆法院「不要臉」的價格表是$3,000元呦，多注意呦~ 上面也有一位版友被你罵呢~
※ 編輯: enhao (27.242.35.79 臺灣), 09/24/2023 19:53:36 ※ 編輯: enhao (27.242.35.79 臺灣), 09/24/2023 19:55:31趕快去告啊，抹黑別人不用證據，造謠成習了是吧？
圖都截給你看了，還可以說斷章取義，這個臉皮真的不
敢恭維。
七堵車站的店面XDDD 人何寥落鬼何多啊
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Re: [新聞] 基隆捷運只要425億？台北市捷運局：應該: 剛剛查了一下，基隆到南港來回火車票一天56塊錢，基隆人口38萬，假設每天有10萬人從 基隆來回南港，每個人一個禮拜來回5次，一年來回260次好了 56x10wx260=1456000000，就算15億好了 以政府以前工程的尿性，425億肯定蓋不好，大概最後要850億11
[問卦] 為啥大台北不整合起來？老話題了 但還是想問 政府為啥不把大台北整合起來？發展成國際等級都市 公車捷運路網都同一條 生活圈超級緊密 到底分兩個城市衝三小== 亞洲國際級都市：東京 首爾人口都超越一千萬 14億大國 北上廣深破千很正常 就連曼谷也 台灣人口比較少 不求千萬大城![[問卦] 為啥大台北不整合起來？](https://i.imgur.com/hJCIqMLb.jpg "[問卦] 為啥大台北不整合起來？")
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蓋基捷基隆出17億議員憂 林右昌：會排擠就不用蓋udn 游明煌/報導 2022/08/02 13:23 基隆捷運興建需要425億元，基隆市政府要負擔17.7億元，今天在市議會引發很多討論， 有議擔心排擠到基隆財政，市長林右昌說，分攤17億元基隆可以負擔，「如果17億會排擠 的話，那基隆捷運就不用蓋了，過去規畫要200億、360億元」。 基隆捷運目前進度到綜合規畫階段，林右昌說，預計今年底明年初可完成報部報院進行核
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Re: [新聞] 基捷興建費基隆自負53.8億 謝國樑：門都1.基隆捷運最開始的時候 總經費只是幾十億 而且只是輕軌等級 2.後來大概是認真一點算發現運量會出事 交通會完蛋 所以拉高到現在中運量等級![Re: [新聞] 基捷興建費基隆自負53.8億 謝國樑：門都](https://i.imgur.com/1Zsi3CQb.jpg "Re: [新聞] 基捷興建費基隆自負53.8億 謝國樑：門都")
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Re: [新聞] 基隆捷運有譜！路線下周定案 柯文哲酸：開什麼玩笑 425億 是指第一階段 南八線的部分而已好嗎 基隆捷運現在被林右昌分成 南港到八堵的 南八線 所謂的第一階段 跟 基隆到八堵的 基八線 基隆到八堵要怎麼走 林右昌都說要等地方有共識XD 第二階段的基八線 你覺得 155億 能搞定 所以柯文哲說580億 根本就是超低估 基隆捷運的部分以後要給新北市營運其實也沒問題啦X
[閒聊]基隆捷運通車已卸任 謝:有責任思考營運虧udn 要聞 政治 聽新聞 陽光行動回響／基隆捷運通車他已卸任 謝國樑：有責任思考營運虧損 2023-07-24 11:21 聯合報／ 記者 邱瑞杰／基隆即時報導 基隆市長謝國樑今天說，市府除了思考基隆捷運建設經費來源，也有責任思考未來營運虧![[閒聊]基隆捷運通車已卸任 謝:有責任思考營運虧](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/07/24/realtime/23389834.jpg&s=Y&x=56&y=0&sw=1284&sh=856&exp=3600 "[閒聊]基隆捷運通車已卸任 謝:有責任思考營運虧")