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[閒聊] 基隆捷運 以投入經費來看

看板Keelung標題[閒聊] 基隆捷運 以投入經費來看作者
enhao
(enhao)
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基隆捷運整體開發約1,000億
攤提到100年好了,每年10億
營運費用約20億。

每年開銷約30億
(佔國家總預算千分之一)

分散在365天,每天800多萬

每天800多萬
每天800多萬
每天800多萬

拿來改善道路與客運,不香嗎?

而且
不能因為人口變少、營運不佳,而說減班調整或不開,硬著頭皮就每天燒錢。

別再用過去的「加法工程」,規劃想著人口會變多、發展會變大

就,不會!

以日本的前車之鑑,要思考的是「減法工程」
在未來
人口變少
搭乘人數下降
繳稅人口變少
營運維護人力不足

蓋更大更多的工程,當下很爽
覺得城市起飛,so proud
但長期成為整個國家的負擔

客運跟公路就還有很多改善的招數或法令可以琢磨,但目前就只想開大錢。

結論:
堅持要基隆捷運的只有兩種
1.沒思考國家財政,爽花!
2.有思考個人財政,爽賺!


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.69.168 (臺灣)
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※ 編輯: enhao (27.247.69.168 臺灣), 09/23/2023 12:22:28

iamgaylan09/23 12:38真的拿去補貼客運 就會有人出來說圖利廠商了…

paiopapa09/23 12:42現在的客運政府也有補貼啦 不然一堆路線早就倒了

iamgaylan09/23 12:42再來老問題…以目前上下班塞車情況 多派20台 30台 一

iamgaylan09/23 12:42樣是塞在路上…

這都是有機會用政策解決的事情 或是以較小規模經費改善

now9909/23 12:43當初的類台鐵正式化不就好

※ 編輯: enhao (27.247.69.168 臺灣), 09/23/2023 12:46:32

iamgaylan09/23 12:46堤頂 汐止 五堵段塞車一天沒解決 那國道客運永遠就是

iamgaylan09/23 12:46會有脫班問題

ghghfftjack09/23 12:49現在客運補貼有人說圖利???

ghghfftjack09/23 12:49爛廠商被罵圖利沒話說吧 營運好的沒聽過有人說圖利的

iamgaylan09/23 12:50改善國道不便宜喔…也是百億來百億去的…

iamgaylan09/23 12:53印象中只是擴寬3公里 就要安排17 18億了

那還蠻便宜的XD

DevilCool09/23 13:09塞車問題應該是加強大眾運輸的便利~提高私家車上路成本

DevilCool09/23 13:10硬弄個沒人要搭的捷運路線只會讓私家車更多

沒錯! 硬弄個捷運,結果鐵路的人也跑來開車,私家車更多。 不一定是讓私家車成本變高,也可以讓達成大眾運輸成本降低,而捷運是讓票價變高、時 間成本也變高。

Beantownfan09/23 13:17原因很簡單 你看不到啊 就會有人開始罵:怎麼都沒有

Beantownfan09/23 13:17建設

iamgaylan09/23 13:18加強大眾運輸的便利性 例如增加客運班次嗎…?這樣不

iamgaylan09/23 13:18又回到該怎麼讓客運別塞在國道上?XD

iamgaylan09/23 13:20增加私家車的成本倒是可行,牌照稅燃料稅翻倍,通勤時

iamgaylan09/23 13:20段實施高乘載等等

iamgaylan09/23 13:20但這個方案..你覺得大家會接受嗎XD

smena09/23 13:31你這算法沒意義阿,你覺得雙北捷運一天要多少錢來維持?但

smena09/23 13:31雙北有可能不蓋捷運嗎?現在的問題是說不定在座沒有人有辦

smena09/23 13:32法想像20年後的基隆長怎樣

怎麼會沒意義?花錢時就是要看有沒有辦法支應,沒辦法支應就要想其他辦法。 20年後的基隆(或台灣)是怎樣? 從現在出生人口數去推算,未來台灣就是不需要那麼多建設,也沒有那麼多錢、那麼多人 ,可以消費,及維養人力。 雙北需要,不代表基隆就需要。 基隆只是「想要」,不是「需要」

※ 編輯: enhao (39.10.34.54 臺灣), 09/23/2023 13:41:05

sdd542609/23 13:36這種營養午餐式的算法無助討論公共政策

您可以算算看,怎樣比較「划算」 以「超級低估」的算法,但都要無法支撐 不知道您怎樣算,比較不「營養午餐」

※ 編輯: enhao (39.10.34.54 臺灣), 09/23/2023 13:44:45

hurompton09/23 13:50真的! 現在強烈鼓吹的人,很多看的是眼前的炒房利益,

hurompton09/23 13:51但現在每天往來台北通勤的人,就算不是搭火車的,也知

hurompton09/23 13:51道自己不會去搭這種規劃的基捷,真的有這筆大錢要給基

hurompton09/23 13:52隆的話,其他絕對不應該用在這種爛規劃上頭。

smena09/23 15:30事實上不爭取大型建設中央根本不會給你任何錢,其他縣市寫

smena09/23 15:30得出更好計畫的要錢都來不及就你巨嬰基隆沒計畫還想要錢

smena09/23 15:36基隆的客運和台鐵全都是跟基隆完全無關的中央管轄項目,你

smena09/23 15:36拿市民的錢補助中央的事業議員怎麼可能給過

poboq000209/23 15:39支持方的想法簡單說就是有蓋亂蓋都比不蓋好啦 就像那個

poboq000209/23 15:40基隆塔 雖然不知道到底何時能開放 也不知道未來怎營運

poboq000209/23 15:40但反正就先蓋

smena09/23 15:42問題應該要回到源頭吧,基隆拿甚麼計畫中央願意撥款,想得

smena09/23 15:42到什麼計畫嗎?

rex778809/23 16:03精算師,一個捷運被你講得一無是處;那你對基隆塔有什麼

rex778809/23 16:03想法?

LINGZ09/23 16:39錢就是要算清楚,沒效益的東西硬推,債留子孫

smena09/23 16:42以10萬人一天通勤費150來算一個月扣掉月票錢至少補助2000

smena09/23 16:42,且中央9成,一年中央要幫基隆市民買單20億補助,北北桃

smena09/23 16:42好歹有自己市公車跨區,基隆沒有努力只有擺爛,連R82都開

smena09/23 16:42不動,現在拿著這補助出來的台鐵客運抱怨本該自己努力的通

smena09/23 16:42勤設計,比方說捷運和市公車的配合方案等等,不就代表打算

smena09/23 16:42吃軟飯到底

smena09/23 16:43其他縣市看中央這麼大方灑幣才真的是債留子孫,基隆人在外

smena09/23 16:43面頭都抬不起來

auction8809/23 16:44還好吧 有那麼嚴重嗎? 沒花掉也是不知道花去哪裡

auction8809/23 16:45前瞻聽說花8800億 那基隆有什麼重大變化嗎?

auction8809/23 16:46花錢這種事情根本就不用去幫國家想省錢

auction8809/23 16:48基隆長期沒重大建設超省錢的。

smena09/23 16:49基隆公務員比較爽,錢沾要不到案子市民也沒要沒緊

smena09/23 16:49然後基隆公務員很多是台北人

auction8809/23 16:5220-30年前汐止是什麼都沒有 基隆比汐止熱鬧多了

Hecc09/23 16:58往發財的地方想是對的 不過發財的不是我

這就是「一定要蓋基隆捷運」的正解!

CHB198009/23 17:59汐止自從員山子分洪建好後就發展迅速了

TheAnswerAI09/23 18:43開門就是燒800萬/日的概念

polypress09/23 21:46你不是前幾天才發過一樣論述嗎

polypress09/23 21:49前一篇林口的例子,雲端林口人嗎,桃捷月票催下去,還

polypress09/23 21:49在林口人都搭客運笑死

比例上客運還是主流 客運有點到點的特性

sheepinair09/24 00:43有時候都覺得看其他縣市都沒在care什麼債留子孫,基

sheepinair09/24 00:43隆人是不是道德感特別高XDDD(但其實多數有能力的人

sheepinair09/24 00:43都搬出去了)

不只是基隆的財政 是整體台灣的財政,應從每一個國民要求民意代表開始

ryan071412309/24 01:09聽那種人的,可能到現在台灣還沒有高鐵吧

ryan071412309/24 01:10外行裝精明,笑死人

ryan071412309/24 01:10不要臉也要有個限度

通常嘲笑別人的 自己本身就會變笑話 好好討論,拿出你的論述呦 加油,好嗎

ryan071412309/24 01:11基隆好不容易有重大建設,還在那邊鬼扯省錢

tyytt09/24 03:20https://reurl.cc/QZL1Q0 基隆已經前瞻兩百多案了 要不到

tyytt09/24 03:20案子???

沒錯!

※ 編輯: enhao (61.70.184.199 臺灣), 09/24/2023 08:41:54

ryan071412309/24 09:17一句話,台灣哪條捷運本業賺錢?

ryan071412309/24 09:18臉腫到不像話了

自我介紹? 每篇都看到你去護航基隆捷運 果然是死忠的

smena09/24 09:52計算機按一下,200多案總共多少錢

※ 編輯: enhao (61.70.184.199 臺灣), 09/24/2023 14:14:43

ryan071412309/24 14:20不敢回應台灣哪條捷運本業賺錢?

ryan071412309/24 14:20不是成本效益精算師嗎?

ryan071412309/24 14:21因為賠錢就不蓋,這什麼垃圾論點

賠錢還蓋,又講不出必要理由 不是就更……呵呵 本業賺錢的目前是台北藍線 (哎呀,納入基隆後,還真的就沒一條賺錢了呢!) 您覺得基隆捷運的「副業」條件有比台北好? 連一個百貨公司都撐不起的基隆、連一個七堵車站店面都租不出去的基隆,談副業,會不 會太好笑~

MarkFung09/24 14:36民進黨蓋的,某R:因為賠錢就不蓋,什麼垃圾論點

MarkFung09/24 14:36非民進黨蓋的,某R:賠錢還敢蓋,什麼垃圾論點

MarkFung09/24 14:37據我的觀察,此人長久以來都是這種論調,不必深究

發現了,感謝^^

ryan071412309/24 15:10實證呢?

ryan071412309/24 15:11MarkFung潑糞不是第一天了

ryan071412309/24 15:11不要臉要有個限度

NightElf09/24 15:27R早就屏蔽了 :)

好哦XD

※ 編輯: enhao (27.242.35.79 臺灣), 09/24/2023 19:14:18

poboq000209/24 19:16自己不要臉都沒限度了 要人有限度 笑死

ryan071412309/24 19:22所以證據呢?

ryan071412309/24 19:24https://i.imgur.com/mZ3bZGj.jpg

圖 基隆捷運 以投入經費來看

ryan071412309/24 19:25翻完資料了哦?

ryan071412309/24 19:25所以除了板南線其他都不應該蓋?

ryan071412309/24 19:26因為賠錢嘛

ryan071412309/24 19:27而且「七堵車站一間店面都租不出去」顯然與事實不符

斷章取義

ryan071412309/24 19:27你的道德標準就是唬爛也沒有關係是吧?

ryan071412309/24 19:28那還真驗證我說的「不要臉也要有個限度」。

基隆法院「不要臉」的價格表是$3,000元呦,多注意呦~ 上面也有一位版友被你罵呢~

※ 編輯: enhao (27.242.35.79 臺灣), 09/24/2023 19:53:36 ※ 編輯: enhao (27.242.35.79 臺灣), 09/24/2023 19:55:31

ryan071412309/24 19:58趕快去告啊,抹黑別人不用證據,造謠成習了是吧?

ryan071412309/24 19:59圖都截給你看了,還可以說斷章取義,這個臉皮真的不

ryan071412309/24 19:59敢恭維。

Re1234509/25 07:46七堵車站的店面XDDD 人何寥落鬼何多啊