[閒聊] 會覺得禹英禑演的太“精明”嗎？

benboy07/14 23:53美國自閉症律師報導 https://reurl.cc/55YaGz 供參考XD

uccubaga07/14 23:59現實中沒那麼好+1

juju101907/15 00:00可能透過學習?

hank31007507/15 00:01片中也有說了 每種自閉症的狀況都不同 其實不太能拿

hank31007507/15 00:02生活中的例子帶入

blues92707/15 00:07我覺得第五集在車上失落的時候很沒有自閉症的感覺XD

benboy07/15 00:09為了觀賞體驗 前後設定有點調整覺得還好 XD

jp9059507/15 00:09就算普通的病症都有輕中重症分別 所以拿其他人相比就不

benboy07/15 00:09像是第一集牆上爸爸的表情照片 目前劇情也沒在用了XD

jp9059507/15 00:09適合 之前另一個企鵝朋秀自閉那集 就已經凸顯出英禑跟弟

jp9059507/15 00:09弟差別 英禑更加社會化而已 但是唯一沒有分別的反而不是

jp9059507/15 00:09英禑 而是不認識的人對他們的眼神是一致的 不管輕中重差

jp9059507/15 00:09別 就認定他們都是一樣的自閉症患者

bypetty07/15 00:12第三集的主觀印象看來還是不夠破格

miwako07/15 00:13也不是她太精明 是每個人情況不同 而現實中大多數沒有那麼

miwako07/15 00:13好

ta7419638507/15 00:15自閉症每個人社會化程度不一樣啊 看看魔術方塊世界

ta7419638507/15 00:15冠軍

benboy07/15 00:16美國自閉症律師Haley Moss訪談看不出來有自閉症的刻板印象

joycesp07/15 00:18這集進到監獄或幼兒園這種新環境,也沒有在數5秒了,同意

joycesp07/15 00:19前幾集人設建立好,後面劇情有些模式可以拿掉了

yujuismylove07/15 00:21一百個ASD患者就有100種不同的情形喔！而且很多經

yujuismylove07/15 00:21過治療跟訓練，看起來跟一般人沒什麼兩樣，有些他

yujuismylove07/15 00:21不說你甚至不知道他有ASD的症狀，所以不要再覺得AS

yujuismylove07/15 00:21D患者一定會是怎樣怎樣了

jp9059507/15 00:23這2集 英禑越來越社會化了 遇到緊急狀況 進門數秒都沒有

jp9059507/15 00:23數滿 拗手指數數超快

akicrave07/15 00:23經過職場訓練慢慢社會化是合理的，但有些事還是很難改

akicrave07/15 00:23變。

akicrave07/15 00:25因為不會看人臉色的”強硬”詰問就變成另外一種特色，

akicrave07/15 00:25但要說口才好也不是真的那麼一回事，因為只要結果不如預

akicrave07/15 00:25期還是會沒辦法掩飾慌亂

yujuismylove07/15 00:26很多有ASD傾向的人，在一般人看來就是所謂“怪怪”

yujuismylove07/15 00:26的人，症狀只是嚴重跟輕微的差別而已

yan4107/15 00:32亞斯伯格症歸入了自閉症類群障礙，女主帶有亞斯特質

whaleli07/15 00:32接觸過的智力正常的ASD 行為都沒英禑這麼外顯

yujuismylove07/15 00:35英禑有說她有亞斯特質XD

pokiman07/15 00:39有的”正常人”並不知道自己是自閉症光譜族群喔，所以有

pokiman07/15 00:39的自閉症甚至能調整到看不出來

pokiman07/15 00:40英禑是學者症侯群就是專科天才但個性還是只能說都是個案

pokiman07/15 00:40有自閉症患者說他無法分辨恩斌是演的還是她真的有自閉症

daoyue07/15 00:42美國的這位自閉症律師也是看起來十分正常XD 有些小時候會

daoyue07/15 00:42比較嚴重，年紀越大越好，像過動症也是

nocrazim820507/15 00:49其實亞斯特質的表現型真的很多種，可以透過學習讓

nocrazim820507/15 00:49自己適應到跟常人無異！只是都得靠腦袋運作，而不

nocrazim820507/15 00:49是自然而然的

raininglight07/15 00:49當然編劇也有透過英禑想要表達的理念，所以她不能表

raininglight07/15 00:49現的太單一絕對

watase12407/15 00:57當原po出現這種想法時 即陷入和鄭辯一樣的迷思 ASD其實

watase12407/15 00:58百百種 所以病症名非單一而是一個類群

pichai07/15 01:14這部戲女主角自閉症的身分是想要講「偏見」這件事，如果

pichai07/15 01:14太在意所謂「不像自閉症」可能永遠沒有答案，不如把英禑

pichai07/15 01:14的自閉症看作她的特質，而這個特質讓她在社會上遇到許多困

pichai07/15 01:15難但也同時有其他收穫。

dbey401031407/15 01:15其實每位自閉症患者的狀況都不太一樣，如同一個擁有

dbey401031407/15 01:15不同顏色的調色盤，像我的話是智商不太好，但是可以

dbey401031407/15 01:15正常對話（只是有時候會口吃XD）

eureka07/15 01:18不只在車上失落還有某一幕在車上很開心，很不自閉，這齣把

eureka07/15 01:18自閉演得有開關一樣就是個為劇情服務元素而已

daoyue07/15 01:20英禑也有說過 她要在理智上一直強調不要被人騙、不要重複

daoyue07/15 01:20人說的話、不要講鯨魚...所以可能身為自閉症患者她看起來

daoyue07/15 01:21正常，但是她是花了很大的努力才能看起來比較像一般人

fireken07/15 01:50你是不是第三集那個檢察官派來的？

catlly07/15 01:53樓上 哈哈哈

pichai07/15 01:57我是覺得一直在意英禑的「自閉症像不像」可能真的會失去觀

pichai07/15 01:57影的樂趣啦，看到現在喜歡英禑這個角色的話你真的在意她是

pichai07/15 01:57不是自閉症嗎？就是喜歡啊！那她想法或做法有時讓你驚艷

pichai07/15 01:57有時讓你失望不就是本劇的看點？我個人目前還是挺樂在其

pichai07/15 01:57中的。

tzuchun021407/15 02:38以前看一個日本節目，有個小男生也是自閉症 但他的外

tzuchun021407/15 02:38顯行為只有一個，他無法感知別人的情緒，所以他沒有

tzuchun021407/15 02:38辦法理解為什麼同學不跟他玩 他被拒絕以後，也不知道

tzuchun021407/15 02:38該做出什麼反應，只能說真的有太多種狀況了，而且「

tzuchun021407/15 02:38每個」人可能都不一樣

shinrei07/15 03:27再繼續工作一陣子，不僅ASD還會腕隧道症候群了

leohayashi107/15 03:39Haley Moss花了不少治療在克服自閉症，現在看起來與

leohayashi107/15 03:39一般人無異，但在大學時期接受訪問，她還是要握住媽

leohayashi107/15 03:39媽的手，眼神不敢直視，只有交談略顯正常而已。

cherryiami07/15 04:36得

q032507/15 05:24自閉症 原來可以治療的這麼好 竟然有真人版 驚

sabinetwn07/15 06:11其實很現實的一點還是和IQ高有比較大的關係

morningview07/15 07:01自閉症早療真的非常重要，有很多可以訓練成完全社會

morningview07/15 07:01化的例子。我有個同事就是在光譜上，他的兩個兒子也

morningview07/15 07:01都是。但在他主動跟我說之前我都完全沒有發現，除了

morningview07/15 07:01他說話時無法直視對方之外真的完全沒有其他的特徵

Agneta07/15 08:20本來就是劇

fireken07/15 08:48比較不現實的只有一點，學者症候群真的是萬中選一，不是

fireken07/15 08:48每個自閉症都是高智商，甚至比較多是低於人類平均值的

gundam0007/15 09:48聽起來沒有不現實啊 比較多是低於平均 代表高的也不少

gundam0007/15 09:48如果是幾乎沒有高於平均 那才是真的不現實

nocrazim820507/15 10:06應該說自閉症的智商分布就跟一般人一樣，自閉症也

nocrazim820507/15 10:06有分高功能跟低功能，還有“傳統定義需要治療”的

nocrazim820507/15 10:06亞斯伯格症(暫時借用這個名詞)和現在許多濃度不明

nocrazim820507/15 10:06顯的亞斯特質

jinyi07/15 10:25就算有ASD特質也不一定有教育/醫療需求，所以戲劇有時候會

jinyi07/15 10:26加強描述某些特質行為讓觀眾分辨。

emb2008907/15 11:03讀北一女時有個同學和主角很像，動作僵硬，講話也很特別

emb2008907/15 11:03，聽不懂言外之意，我們覺得她很可愛，長大看了劇才知道

emb2008907/15 11:03她可能是亞斯。

emb2008907/15 11:05看這部戲讓我一直想到老同學，覺得女主演很好

fendismiso07/15 12:12是不是看得太入戲了，畢竟是演員在「演戲」啊～XD

nagnukiy07/15 12:37慢慢社會化覺得算合理，第三集爸爸也有提到英瑀小時候是

nagnukiy07/15 12:37完全不互動，現在可以對話了，爸爸自己也說溝通需要努力

nagnukiy07/15 12:37而且是很難的過程

iamleaf4707/15 12:45我認識一個高功能亞斯，也是精明到不想吃虧，而且看不

iamleaf4707/15 12:45出旁人的臉色……

fafanovelist07/15 12:57柯市長阿

moonvlight07/15 13:13我的一個高中同學就是專領域天才型，除了明顯看出他沈

moonvlight07/15 13:13浸在自己世界不善交際之外，其實跟一般人無異，主動

moonvlight07/15 13:13跟他交流是會回應的！

kakashi7107/15 13:22馬斯克很像就是有亞斯伯格

tty7707/15 13:58其實很多高IQ的自閉症的外在看起來，真的就像是個肢體不太

tty7707/15 13:58協調，有點白目的正常人。

tty7707/15 14:25整齣戲對於高IQ自閉症的詮釋，個人覺得相當完整。女主角每

tty7707/15 14:25個肢體動作也都十分到位，令我十分佩服。相信女主角對於高I

tty7707/15 14:25Q自閉症的行為模式有相當深入地去瞭解。

tty7707/15 14:25戲中學校霸凌那一段，幾乎完全寫實，台灣也一樣，小孩子霸

tty7707/15 14:25凌的把戲就是那幾種。但其實那種霸凌應該都發生在小學時候

tty7707/15 14:25。高中時段反而比較不會。

tty7707/15 14:25唯一比較脫離現實的是，戲劇有點美化了自閉症的缺點，用可

tty7707/15 14:25愛的方式表現出來。然而這才是戲劇好看的重點，編劇真厲害

tty7707/15 14:25。

hardes07/15 14:27身為個亞斯應該可以來講,我自己就是一些情緒表達會不知道

hardes07/15 14:28但又不影響我生活,只是像是親戚過世,我需要問人才知道

hardes07/15 14:29一般人是要怎麼樣反應,要不然我第一個想法是,請活著的人

hardes07/15 14:30接受心理諮商,就真的不知道要怎麼樣表達情緒

hardes07/15 14:31然後我也可以理解怎麼會這樣走路,因為有時我也會

hardes07/15 14:31然後一些肢體協調的部分,我需要花很久才能學會

hardes07/15 14:33包含很多人會的開合跳 跳繩 對我來講 很難 花很久才克服

hardes07/15 14:36最後根據我媽的講法,我小時候的行為現在看起來是過動傾向

hardes07/15 14:37但以前她也不懂這個是過動,現在各種觀念有後才發現

Agneta07/15 14:45美化是必然的吧......太辛苦的真實可能沒人想看 人生已經

Agneta07/15 14:45太苦了，只是看劇而已，觀眾負擔別太重。

candyrain82107/15 15:08有。但也懷疑是自己的刻板印象，畢竟我對這個疾病

candyrain82107/15 15:08沒有深入研究過。

staffordan07/15 15:26女主演的就是自閉症社會化的過程，ep5有提到努力警戒

staffordan07/15 15:26自己不要被騙，患者內心的辛苦對抗，編劇沒寫這些而已

jonie07/15 16:23我看過亞斯柏格的孩子，超級多話的那種，口條順暢，第一次

jonie07/15 16:23只覺得他很黏人，但仔細聽會發現他的話會周而復始

joycemou10007/15 21:56認識幾個有自閉症的人，看完第一集就不太想看下去了

joycemou10007/15 21:56，覺得過分美化自閉症，忽略更多為自閉症而苦的人。

joycemou10007/15 21:56還有那個很帥的男主喜歡女主也是我看不下去的原因，

joycemou10007/15 21:57我了解是戲劇需要，平常我也喜歡這種浪漫的因素加進

joycemou10007/15 21:57來，但因為我對自閉症有很深的情感，反而不能接受這

joycemou10007/15 21:57樣特別好的情況吧。

sabinetwn07/15 23:41樓上的意思是不是類似第三集的父母那樣五味雜陳的感受

sabinetwn07/15 23:41呢？

dash107/16 00:54接觸過自閉症 …覺得劇情有點無法接受 但就輕鬆看 太認真

dash107/16 00:54會看不下去

fireken07/16 01:03不懂為什麼接觸“過”自閉症就自以為懂全天下泛自閉症候

fireken07/16 01:03群，自閉症有時連醫師都無法確切診斷，必須要非常長時間

fireken07/16 01:03觀察，下診斷也要特別小心，更何況自閉症症狀千奇百怪，

fireken07/16 01:03經過治療的甚至可以隱藏到一般人看不出來，也不是所有自

fireken07/16 01:03閉症都極低智商或極高智商，戲劇當然是挑最特別的地方出

fireken07/16 01:03來演，因此主角設定是學者症候群，又不是全天下泛自閉症

fireken07/16 01:03候群都是天才，天才是少數中的少數中的少數，非常少數！

jopojopo07/16 01:37推樓上有些推文真的好像鬼打牆一樣......

Vanvan07/16 09:46不要再覺得ASD患者一定是怎樣+1， 有嚴重也有不嚴重，或

Vanvan07/16 09:46有經過學習而在職場上隱藏的很好的吧

Vanvan07/16 09:54藥廠那位夫人也心情復雜的看著英禑說 高功能的自閉症很少

Vanvan07/16 09:54 她兒子不是（原話我不記得了，我覺得編劇對自閉症的介紹

Vanvan07/16 09:54很用心）

sky9832507/16 13:23推f大，部分推文其實也陷入劇中一些人對自閉症的迷思和

sky9832507/16 13:23偏見了，像一開始的鄭辯和小兒子的父母

jp9059507/16 15:42如果依照某些樓的邏輯 自閉症患者 或是亞斯伯格特質者

jp9059507/16 15:42都要如此既定印象要如何如何 女主太過美化等等 那怎麼不

jp9059507/16 15:42說某市長在記者面前或是在議會的時候沒有像女主一樣 有

jp9059507/16 15:42你們覺得怪怪的動作? 小兒子那集 父母本身就演出了大多

jp9059507/16 15:42數觀眾的想法 有點嫉妒女主 也感嘆沒有自己能把小兒子教

jp9059507/16 15:42成像女主一樣 就連那父母他們自己都走不出自閉症的既定

jp9059507/16 15:42印象中 才解除女主辯護不是嗎

maxcat1107/16 17:03推樓上j大，柯市長真的跟一般人無異，真的不要用自定印

maxcat1107/16 17:03象覺得自閉症就一定是怎樣，相信編劇寫這部的初衷就是

maxcat1107/16 17:03為了打破這種觀念

ballII07/16 19:09不覺得她太精明 倒覺得以她功能之高而言 動作有點太僵硬

mashmallow07/16 22:44高中和大學都有老師是亞斯伯格 真的和其他人不大分別

prettychiu07/17 02:59看大家討論真的佩服編劇，把社會上常出現的現象都細

prettychiu07/17 02:59微的編進戲裡，像是自閉症媽媽的反應，檢察官的反應

prettychiu07/17 02:59等

Scene1707/18 15:29家裡有人是自閉症孩子，一樣不喜歡這戲，不懂一片好評中

Scene1707/18 15:29為何不能有人說出真實情況？戲裡就是過分美化沒錯啊，女

Scene1707/18 15:30主的行為如果不是她長得可愛，現實生活中其實身邊的人常

Scene1707/18 15:30為此困擾的

gundam0007/18 15:47英禑的行為也是有造成別人的困擾啊 她受歧視 霸凌 欺負

gundam0007/18 15:47這些行為還算過分美化嗎? 好的壞的面一起看不好嗎

Scene1707/18 16:47很好啊所以為什麼要每個人都喜歡這部戲呢？在說刻板印象

Scene1707/18 16:47的同時或許實際生活中遇到這樣的人還會是一樣的心態作法

Scene1707/18 16:47嗎？

Scene1707/18 16:57當然大家都說看戲心態輕鬆就好，只是想說現實生活沒這麼

Scene1707/18 16:57輕鬆

iamjasmine07/18 18:39其實可以理解有人會覺得這部是過度美化 先屏除女主

iamjasmine07/18 18:39自閉症的程度輕重不說 女主自閉症的症狀通常都是在

iamjasmine07/18 18:39詼諧的時機以可愛有趣的方式出現 的確是比較沒有真

iamjasmine07/18 18:39的展現出自閉症患者在現實生活中會遇到的困境和身邊

iamjasmine07/18 18:39的人會有的真實反應 就像樓上說的 現實生活中身邊

iamjasmine07/18 18:39的人的確常常會感到困擾、患者也的確常常難以與身邊

iamjasmine07/18 18:39的人有效溝通 現實生活中很多時候連家人面對自閉症患

iamjasmine07/18 18:39者都會覺得無力了吧 到頭來這部戲的確比較變成只有在

iamjasmine07/18 18:39探討女主如何打破世人對自閉症的「既定印象與偏見」

iamjasmine07/18 18:39 至於女主本身的症狀呈現反而很少...

iamjasmine07/18 18:39樓上很多樓說 因為自閉症患者有很多不同的模樣和症

iamjasmine07/18 18:39狀、很多自閉症患者與正常人無異不易發現、這部戲的女

iamjasmine07/18 18:39主就是症狀輕的那種等等 但我覺得編劇這樣做有點可

iamjasmine07/18 18:39惜 既然特地選擇自閉症患者作為主角了 卻又讓她的症

iamjasmine07/18 18:39狀輕微到幾乎與正常人無異 反而沒有真的探討到自閉症

iamjasmine07/18 18:39患者的情況 變成主角好像就只是一個個性有點怪的正常

iamjasmine07/18 18:39人而已 這樣跟日劇裡面那些怪咖偵探好像差異性也不大

iamjasmine07/18 18:39… 到後面愈看愈像單純的法律劇

iamjasmine07/18 18:39當然這部戲還是有一些地方的確是有探討到自閉症患者

iamjasmine07/18 18:39的情境(例如爸爸小時候覺得無法進入女主的世界、爸爸

iamjasmine07/18 18:39覺得小時候的女主好像不關心爸爸) 這部分做得很不錯

iamjasmine07/18 18:39 可惜因為篇幅比例懸殊的關係 似乎還是明顯有所不

iamjasmine07/18 18:39足

Scene1707/18 20:33大推樓上很詳細說出家屬的心聲，家屬面對重度自閉症就算

Scene1707/18 20:33一樣是高智商也常常不知所措，雖然肯定劇組的用心，至少

Scene1707/18 20:33引起討論話題，只是要說真的不像戲劇那麼美好

mashmallow07/18 20:58推個Good Doctor 印象中比較沒有美化的感覺

pichai07/18 22:47這部電視劇畢竟還是走通俗路線吧！一開始就不可能拍得像「

pichai07/18 22:47綠洲」這樣所以主角人設不可能太極端，比較像參考美國那

pichai07/18 22:47位自閉症律師的程度，但我認為編劇為了不讓大家誤解所以才

pichai07/18 22:47有第三集的內容。可以理解自閉症家屬的心情，但我作為觀

pichai07/18 22:47眾很清楚這只是戲劇，不是現實。

jp9059507/19 04:45有人喜歡 有人不喜歡 有些家庭希望大眾能更理解自閉症

jp9059507/19 04:45有些家庭認為這是美化自閉症 拿台劇來說 與惡出來前 有

jp9059507/19 04:45多少人真正理解思覺失調 在大眾不理解之前 就是認為他們

jp9059507/19 04:45是犯人 有些人希望諒解家屬 但是有些人認為這是法律包庇

jp9059507/19 04:45犯人 因為有更多人用這法律逃刑 再拿其他種病症來說 妥

jp9059507/19 04:45瑞症 唐氏症 為什麼有些家庭跟團體願意讓他們上街叫賣

jp9059507/19 04:45去工坊 甚至媒介工作 以前探討這些病症的電視台 戲劇 短

jp9059507/19 04:45劇 紀錄片都是大愛或是公視 現代人有多少會看這些電視台

jp9059507/19 04:45 會去真正理解他們 不讓他們出現在社會上 甚至他們自己

jp9059507/19 04:45必須強迫自己社會化 大家永遠都是戴著刻板印象的濾鏡在

jp9059507/19 04:45看他們 別說過度美化 如果沒有美化 也許討論度都沒有這

jp9059507/19 04:45麼高 整部戲甚至沉悶 啊雜的感覺 整部戲真正主旨早就出

jp9059507/19 04:45來了 不管病症程度 就是不要有濾鏡 把他們當正常人看 就

jp9059507/19 04:45算小兒子社會化沒有英禑高 但是你把他當小孩子 他一樣可

jp9059507/19 04:45以跟你打招呼 一起唱歌 對一個"正常的小孩"來說 行為不

jp9059507/19 04:45是一樣的嗎?

Kelsier2707/21 20:19看完這篇留言大概就知道大眾對自閉症刻板印象在哪了X

Kelsier2707/21 20:19D

Scene1707/22 09:10不是刻板印象啊，是真實生活，有實際相處過才知道。不過

Scene1707/22 09:10我要修正說法，英禑不是美化而是幸運，學生時代比較接近

Scene1707/22 09:11現實狀況，然後肢體動作真的是太過，可能為了戲劇化加深

Scene1707/22 09:11觀眾印象吧，重度都沒這麼誇張

transiency07/25 08:02早期治療也會影響後續狀況。