[閒聊] 目前JYP朴軫永的言論正在被重新審視

littledos 04/21 18:29韓評17是這種話題的定番評論嗎

frankmaki 04/21 18:31JYP出的男、女團，實力都是掛保證的

bardeqeq 04/21 18:32JYP引起的女團唱功爭議是什麼？

frankmaki 04/21 18:32但，JYPE給他／她們一首好歌吧

asd755033 04/21 18:34他們家最紅的團就是唱功相對最不行的

asd755033 04/21 18:34啊

sol785632 04/21 18:36以前2代消音技術剛出來的時候 被黑最慘

sol785632 04/21 18:36的不就Jyp家的 twice剛出道不也被狙超

sol785632 04/21 18:36久的 到現在還在嘴twice 的不也一堆

sol785632 04/21 18:38都幾百個現場可以挑 不還是拿那幾個出

sol785632 04/21 18:38槌的在嘴 習慣就好

littledos 04/21 18:38以前2代最常被嘲的不是T-ara嗎

carolefan 04/21 18:38要看爭議的是誰吧，不是主唱的話，根

carolefan 04/21 18:38本算不上爭議。本來就各自有厲害的地

yui30407 04/21 18:38唱功爭議就是那幾場一位安可啊

carolefan 04/21 18:38方。我是不會要求舞擔跟rap要跟主唱一

carolefan 04/21 18:38樣強啦。

littledos 04/21 18:392代WG有被嘲嗎

Aaso 04/21 18:39nmixx實力很好就是不上不下很尷尬

shoogogo 04/21 18:40地球都繞一圈開演唱會回來了 還在嘴twic

shoogogo 04/21 18:40e

sol785632 04/21 18:41Wg 被嘴慘了 你以為現在消音這玩意怎麼

sol785632 04/21 18:41出來的 當時就是拿來嘴wg 才搞出來的

sol785632 04/21 18:41以前哪有那東西

littledos 04/21 18:41soga....

jansy 04/21 18:43選了人氣就是得花時間磨啊…但團也是有能唱

jansy 04/21 18:43的啦

sol785632 04/21 18:44當時氣音一消就沒了 消音完變的都沒在

sol785632 04/21 18:44唱這樣

mimimoumou 04/21 18:45當下最紅的跟紅最久的通常不一定是最

mimimoumou 04/21 18:45能唱的

jas0083 04/21 18:48消音這種就鬥爭用工具，參考價值不高

qaz31415 04/21 18:50其實就是迴力鏢，為了黑敵團把標準拉高

qaz31415 04/21 18:50的歷史共業。像現在為什麼沒有任何女團

qaz31415 04/21 18:50能登頂，因為當初有人說(顯學)要能全方

qaz31415 04/21 18:50位壓制同期第一男團的女團才能算登頂。

divinity5566 04/21 18:52WG當時也是有唱功爭議

divinity5566 04/21 18:52印象中昭熙被砲最慘

ChrisDavis 04/21 18:54JYP都50歲了還能這樣唱最有資格嗆

XnightmoonX 04/21 18:55但要紅的久實力是必須的吧

abc811009 04/21 18:57那些被提起的實力團，多少是被拿來當

abc811009 04/21 18:57踩別團的工具，之後還不是hybe真香

sol785632 04/21 18:58這就很尷尬啊 紅的久 偶像能紅多久 一

sol785632 04/21 18:58代二代團還有露面的是因為歌舞嗎 都是

sol785632 04/21 18:58綜藝 偶像根本也沒法紅多久10年極限了

sol785632 04/21 18:58要在繼續那就不是歌舞實力了 綜藝 戲劇

sol785632 04/21 18:58才是路阿

gotohikaru 04/21 18:59二三代時期頂團 JYPE的都有實力爭議啊

gotohikaru 04/21 18:59先是主唱不如他團副唱 再來直接沒主唱

gotohikaru 04/21 18:59但兩次盛世都是他們開啟的

gotohikaru 04/21 18:59K-POP一直以來都不是什麼實力至上

gotohikaru 04/21 19:00板上爬得到粉絲當年拿成績嗆爆質疑者

gotohikaru 04/21 19:00十年河東 他們立場180度轉變 換拿實力

gotohikaru 04/21 19:00臭爛成績好的頂團... 真有趣

callmenina 04/21 19:01但有一年JYP帶著尼坤俊昊唱missA 的

callmenina 04/21 19:01歌 他現場唱的最差 只是後面兩個臉很

callmenina 04/21 19:01尬XD

a76078547 04/21 19:03itzy 也是，沒有好歌

kelvintube 04/21 19:04樓上說twice 有幾百場可以挑 請問是

kelvintube 04/21 19:04哪一場可以推薦看看

Kyameron 04/21 19:04TWICE也是每個都能邊跳邊唱

sol785632 04/21 19:04以前也沒什麼大舞台給他們 打歌 演唱會

sol785632 04/21 19:04 最多就年末拼盤 都是圈內人 也沒人去

sol785632 04/21 19:05嘴這個 現在會出現爭議 是因為脫離了以

sol785632 04/21 19:05前的圈子 出去外面沒拿東西出來被嘴很

sol785632 04/21 19:05正常 因為那些嘴的以前可不看kpop阿

sol785632 04/21 19:06你去YouTube 上搜一下不就一堆舞台了嗎

sol785632 04/21 19:06 還要推薦啥 出槌的安可嗎 那個也是搜

sol785632 04/21 19:06就有了 說啥

qaz31415 04/21 19:08資訊發達、科技進步也有關係，以前的政

qaz31415 04/21 19:08客有誰記得(關心)穿什麼衣服戴什麼錶？

aunt 04/21 19:08老實說J家女團同時有音痴有大主唱的格差形象

aunt 04/21 19:08也很深

aroni 04/21 19:11論大經紀公司的唱功 JYP是把唱跳實

aroni 04/21 19:11力發揮極致 SM注重團體歌聲的搭配

aroni 04/21 19:11但個個都能唱 YG則是有實力但注重

aroni 04/21 19:11個人風格 Hype 偶像速成班。

hooniya 04/21 19:12前輩是WG跟Miss A導致大家期望過高

sol785632 04/21 19:12說的不就是momo嘛 啥格差 想嘴直接說

sol785632 04/21 19:12沒必要全拖下水 itzy nmixx 哪個不能唱

sol785632 04/21 19:12？ 再說了 momo真的非常差嗎 也還行吧

dg7158 04/21 19:12twice剛出道的時候的確是面對高音閃躲飄啊

dg7158 04/21 19:12，這個沒什麼好不承認的，問題是人家靠著

dg7158 04/21 19:13大量的舞台經驗，在首控的時候客服這個問

dg7158 04/21 19:13題了啊

Zora7777 04/21 19:13去過Twice演唱會現場，真的很值得～

nextpage 04/21 19:14在過去或許是,但現在這未必是唯一條件

gotohikaru 04/21 19:14沒喔 以前還會請專家評價

a2615916 04/21 19:15可悲的公司，看這種發言，就知道跟不上

a2615916 04/21 19:15時代趨勢了。

a2615916 04/21 19:15偶像能紅10年的，在韓偶那麼競爭的市場

a2615916 04/21 19:15下，也不是靠歌舞 ，靠的是綜藝跟演戲。

a2615916 04/21 19:15就第一個吃多國成員紅利紅起來的，還在

a2615916 04/21 19:15吹噓唱現場？真很在乎要唱的跟歌手一樣

a2615916 04/21 19:15，就沒人會喜歡你家的twice 了。

a2615916 04/21 19:15好好感謝一下sana 的人格魅力shyshyshy

a2615916 04/21 19:15子瑜早期出道的神顏吧。連自己旗下最紅

a2615916 04/21 19:15的團，當時靠什麼火的都不知道….

a2615916 04/21 19:15現在ai 修音越來越強，為了注重現場能唱

a2615916 04/21 19:15，錄音的音色多樣性就比不上對家，反而

a2615916 04/21 19:15變得有好曲子，卻因為能否現場表演取捨

a2615916 04/21 19:15，錄得不好聽。

a2615916 04/21 19:15結果網友抱怨沒好曲子？真是這樣嗎？

nextpage 04/21 19:15追不上觀眾與聽眾型態變化的人很難能站

nextpage 04/21 19:16到最後

dg7158 04/21 19:16至於桃子安可差音那也是那場而已，人家後

dg7158 04/21 19:16面每場都戰戰兢兢的完成了，說實話Twice

dg7158 04/21 19:16早期的歌就不適合他的音域看看小分隊看看

dg7158 04/21 19:16日單人家表現的可好了

gotohikaru 04/21 19:16最近有點搞不懂 是粉絲太年輕沒經歷過

gotohikaru 04/21 19:18還是打著路人懶得出來反駁 在洗記憶

sphinx1031 04/21 19:19某大師好像把TWICE形容的靠顏值+多國

sphinx1031 04/21 19:20籍就能從當年認為走不出日韓的偏見

sol785632 04/21 19:20反正這時代不就這樣 紅了有理 沒紅說啥

sol785632 04/21 19:20都是多的 反正跟我也沒啥關係

sphinx1031 04/21 19:20到現在跑去美國開演唱會

rereterry 04/21 19:20就單純粉絲跟一般人跟反對者，三種群體

rereterry 04/21 19:20的資訊量根本不一樣，爭議這不就出來了

rereterry 04/21 19:20，直接說洗記憶的，你反倒是直接預設立

rereterry 04/21 19:20場了

gotohikaru 04/21 19:22是觀察到持續性大量洗錯誤內容才說的

gotohikaru 04/21 19:22指出錯的是錯的 變成預設立場？蛤？

jerry840622 04/21 19:22不要求每個都是歌手 至少自己的部分

jerry840622 04/21 19:22唱好 不要聽起來像兩首歌

rereterry 04/21 19:28說實在想在網路發洩情緒，就認真點去收

rereterry 04/21 19:28集資訊，去搜不就知道表現出包是哪幾年

rereterry 04/21 19:28，跟哪幾年開始表現好，而且街頭女戰士

rereterry 04/21 19:28都證明了偶像要獲得專業舞者認同到底有

rereterry 04/21 19:28多難，但momo可以得到盛讚，就知道跳舞

rereterry 04/21 19:28多強了，如果只吐的出表現差，你的資訊

rereterry 04/21 19:29乾到跟北非沒兩樣了，現在搜索真的很方

rereterry 04/21 19:29便，既然想嘴，好歹做到知己知彼吧！

lion7683 04/21 19:34同意韓評16,實力再好,歌不好妳爬的高度

lion7683 04/21 19:35就是有限,這就是現實,否則KPOP的風氣不

lion7683 04/21 19:36會演變至此,這也不是第一團被說嘴實力了

pineapple824 04/21 19:36JYP你給我把演唱會服裝弄得有質感一

pineapple824 04/21 19:36點啦（氣）

lion7683 04/21 19:37之前也有別團被嘴實力,跳舞划水之類的

lion7683 04/21 19:38但他們依舊紅到爆啊,歌好跟公司懂包裝

lion7683 04/21 19:39會操作現在看來比較重要,只有實力未必能

lion7683 04/21 19:39走的久

s5689 04/21 19:41Yuna繼續吃她的飯

felisun 04/21 19:43a26說什麼鬼...第一個紅的多國籍團也不

felisun 04/21 19:43是Twice，快10年的團，不就是靠歌舞而非

felisun 04/21 19:43綜藝演戲...BTS更是不用靠綜藝演戲紅10

felisun 04/21 19:43幾年沒問題吧

gotohikaru 04/21 19:47你跟我根本不是講同件事 可以休息了

gotohikaru 04/21 19:48還有我講的東西 包括十幾年前的

gotohikaru 04/21 19:49花了三分鐘在相關看板全搜得到

gotohikaru 04/21 19:50最後關於給我的預設立場 感謝你的雙標

weareat 04/21 19:52哪裡輸別團了

weareat 04/21 19:523mix的唱功都贏號稱後來登頂的團好嗎

okok02232000 04/21 19:58評論7是在褒還是貶www

rereterry 04/21 20:03你可以試著用例如蒙面歌王的參與度，表

rereterry 04/21 20:03明各個偶像的唱功等級，率智超強，甚至

rereterry 04/21 20:03退一步，用大家盛讚的名號來討論，至少

rereterry 04/21 20:03以我的資訊，當初被大家認證全員唱將的

rereterry 04/21 20:03只有媽媽木，我相信不會有什麼雜音，今

rereterry 04/21 20:03天你想要別人認為你是對的，你就得試著

rereterry 04/21 20:03提供你的資訊，而不是單純的反駁，沒一

rereterry 04/21 20:03點料在你的字裡行間，只能說你就是那種

rereterry 04/21 20:03反駁型人格？

Rikey 04/21 20:05可是會唱歌的有很賺錢嗎XDDD

gotohikaru 04/21 20:07你到現在還在扯我沒講的東西想要駁贏

gotohikaru 04/21 20:07反駁型人格？你還是留著自己照照鏡子

gotohikaru 04/21 20:08剛回去翻 我一句都沒提到現在的Twice

gotohikaru 04/21 20:09然後你當成我講的臭了一堆

tiffany0510 04/21 20:09只能推韓評12了，每次看J家粉酸別人

tiffany0510 04/21 20:09實力爛人氣高都覺得荒唐www

gotohikaru 04/21 20:10真的是遇到狂粉 有夠可怕的

a2615916 04/21 20:16Bts 當然可以紅10年。因為長情的都是海

a2615916 04/21 20:16外粉絲，女粉男，也比男粉女更長情。

a2615916 04/21 20:16韓國本土要十年我覺得很難，尤其是女團

a2615916 04/21 20:16。

a2615916 04/21 20:16我說的問題，一直都是只針對女團。女團

a2615916 04/21 20:16如果沒有火到海外，我是覺得很難火10年

a2615916 04/21 20:16。除非演戲綜藝，或是公司的營銷能力是

a2615916 04/21 20:16頂級的。

a2615916 04/21 20:16說白了，女團新鮮感很重要，好看很重要=

a2615916 04/21 20:16舞台好看+舞台好看，所以才要引進外國籍

a2615916 04/21 20:16成員，因為能帶來很多新鮮感，且不同國

a2615916 04/21 20:16家的好看的都很有特色。

sphinx1031 04/21 20:19記得好像很多後來選秀女團長的也不差

sphinx1031 04/21 20:19也多國籍 現場表演也不錯 所以這些團

sphinx1031 04/21 20:19現在在哪邊？？

sphinx1031 04/21 20:20娛樂圈能不能紅不是套公式耶....

chiyuri 04/21 20:20純推tiffany大，想當年說安可就是要跟粉

chiyuri 04/21 20:21絲互動幹嘛認真唱，現在拿別團的安可檢

chiyuri 04/21 20:21視實力，時代真是變了呢

swsw99 04/21 20:22真的是當大家不想反駁了就開始練肖威欸

njmsjmdct 04/21 20:27https://reurl.cc/kOVbDd 舉例的話 T

njmsjmdct 04/21 20:27WICE這場還不錯

rereterry 04/21 20:27你在自打臉嗎？就像你認為我認為你的說

rereterry 04/21 20:27詞跟你想表達的根本不一樣，然後你反倒

rereterry 04/21 20:27可以灌別人粉籍了？說實在文字論壇本來

rereterry 04/21 20:27就不容易討論，幫你解惑，我的說詞是什

rereterry 04/21 20:27麼，這叫做唱高調，講白點就是已經沒怎

rereterry 04/21 20:27麼關注韓偶的人容易出現的鄉愿說詞，再

rereterry 04/21 20:27進一步，我的說詞跟被當作話題的成員會

rereterry 04/21 20:27有影響嗎？不會，最後成員獲得正向或負

rereterry 04/21 20:27向結論呢？還說沒影響啊！為什麼沒影響

rereterry 04/21 20:27，因為我對於韓星這個圈可能比黑子還遙

rereterry 04/21 20:27遠了，甚至連黑紅都貢獻不了，這也就是

rereterry 04/21 20:27我前面聊的，你得提供你的資訊基礎啊！

rereterry 04/21 20:27不然就是你這樣啊！只能說別人是狂粉，

rereterry 04/21 20:27然後呢？甚麼都沒有提供

gotohikaru 04/21 20:33乖啦 就說你跟我從頭到尾不是講同件事

gotohikaru 04/21 20:33不用在那自己開副本打 然後自己氣氣氣

felisun 04/21 20:34推Tiffany大，每次看很多當初行銷大字報

felisun 04/21 20:34控評最多的粉絲酸別人靠行銷包裝就想笑

shihyanyu 04/21 20:34TWICE的爭議是因為開麥率很高

aunt 04/21 20:34愛豆是爛到出名的話 只能說路人沒有繼續追

aunt 04/21 20:34蹤難聽偶像有沒改善的義務 只會改看其他當下

aunt 04/21 20:34最有話題性的

gotohikaru 04/21 20:34不過那個 先不說你因為誤會就亂罵我

gotohikaru 04/21 20:35反正粉絲水準 習慣了

gotohikaru 04/21 20:35人家北非沒有得罪你吧 大可不必啊

Corydoras 04/21 20:36JYP講的話就是呵呵

tiffany0510 04/21 20:38安可唱不好是因為開麥率高，聽起來怎

tiffany0510 04/21 20:38麼這麼似曾相識，跟安可唱不好是因為

tiffany0510 04/21 20:38編舞難一樣莫名其妙

gotohikaru 04/21 20:39什麼呵呵 沒看推文粉粉底氣多足啊 嘻

a27647535 04/21 20:41製作人至少要端出能聽的歌

tiffany0510 04/21 20:42也不只安可啦還有一堆站著唱坐著唱唱

tiffany0510 04/21 20:42很爛的，我SIXTEEN還全程跟直播出道

tiffany0510 04/21 20:42追了一陣子最後終於受不了，講幾句唱

tiffany0510 04/21 20:42歌要加油還會被粉粉追殺：）

kukulee 04/21 20:42自家老闆這麼不給twice面子?

sphinx1031 04/21 20:46沒差吧 JYP後來挑人的確就是哪團被罵

sphinx1031 04/21 20:46什麼後來就往大家罵的地方調整

sphinx1031 04/21 20:47TWICE被罵舞蹈像幼幼班 那就組個勁舞

rereterry 04/21 20:47說實在，你如果認為我誤會你，你就把誤

rereterry 04/21 20:47會的地方說出來啊？如果我真的誤會，那

rereterry 04/21 20:47結果就是我道歉啊！對不起又不是什麼不

rereterry 04/21 20:47能說的詞，順道還能讓其他板友笑一下，

rereterry 04/21 20:47靠快看，這裡有個白癡，不就這樣而已，

rereterry 04/21 20:47但你還是沒任何解釋啊？另外撒哈拉沙漠

rereterry 04/21 20:47已經這麼不有名了嗎？你竟然聯想不到？

rereterry 04/21 20:47乾—》沙漠-〉最知名沙漠地點

sphinx1031 04/21 20:47團Itzy 後來Itzy被罵大白嗓 那就再組

sphinx1031 04/21 20:48唱跳全能的NMIXX

sphinx1031 04/21 20:48所以照理說NMIXX已經是JYP家覺得綜合

sphinx1031 04/21 20:48實力修正到最強的團了

felisun 04/21 20:49所以SM比較聰明，不管實力如何，打歌舞

felisun 04/21 20:49台少開麥比較不易被批評。

sphinx1031 04/21 20:51不過不管怎樣就算是MOMO後來也有自己

sphinx1031 04/21 20:51再找歌唱老師學習 被罵那就自己找方法

sphinx1031 04/21 20:51提昇囉

sphinx1031 04/21 20:52不過有些東西真的不是學就學得來的

sphinx1031 04/21 20:52就各自加油（合掌

kaido 04/21 20:58JYP的意思是要存活20年之類的(因為他自己是

kaido 04/21 20:58這樣) 即使不爆炸紅也要能長遠 而不是爆紅

kaido 04/21 20:58幾年解散就沒了

tiffany0510 04/21 21:01YG拖完換拖SM了啊，同代SM當年三代全

tiffany0510 04/21 21:01盛的時候RV開麥率也可以吧，唱的就是

tiffany0510 04/21 21:01比TWICE好好嗎？跟開麥率有什麼關係X

tiffany0510 04/21 21:01D

a2615916 04/21 21:04J家的音源本土現在爛成這樣，韓國人感覺

a2615916 04/21 21:04最沒資格說這種話。

a2615916 04/21 21:04現在大家都喜歡ai 合成的歌曲了。hybe

a2615916 04/21 21:04的女團，至少沒讓人覺得很糟糕的歌曲。

a2615916 04/21 21:05幾乎都能整張專輯循環。三大家的通常都

a2615916 04/21 21:05做不太到整張專輯都好。有的連主打都做

a2615916 04/21 21:05不好。

a2615916 04/21 21:05Hybe 的歌曲頂多就不入耳而已，但至少不

a2615916 04/21 21:05會嚇人。

a2615916 04/21 21:05看hybe 選人就知道了，現在粉絲重視什麼

a2615916 04/21 21:05，會因為什麼因素掏錢包。感覺背後就有

a2615916 04/21 21:05專門的分析團隊，根據統計學去計算分析

a2615916 04/21 21:05出來的…我去思考這些背後成因，都會很

a2615916 04/21 21:05佩服其中的智慧，畢竟要投入這麼多錢行

a2615916 04/21 21:05銷，一定要能盡可能符合當時代市場的喜

a2615916 04/21 21:05好。

a2615916 04/21 21:05且hybe 學習能力很強，illit 感覺就在複

a2615916 04/21 21:05製fiftyfifty cupid 的成功模式。

a2615916 04/21 21:05看看hybe旗下每一個女團都多國籍，日本

a2615916 04/21 21:05最多（估計是日本市場最大的原因），每

a2615916 04/21 21:05一團也許不一定都很會唱，但音色都很容

a2615916 04/21 21:05易分辨出來每一個成員，在舞台好看的部

a2615916 04/21 21:05分（長得好看+身材好看+跳舞的好看+編舞

a2615916 04/21 21:05的好看+服裝妝容好看+好的洗腦選曲）要

a2615916 04/21 21:05求非常苛刻+好的行銷

a2615916 04/21 21:05感覺方很有經營智慧，各種營運方式，都

a2615916 04/21 21:05讓人覺得好聰明。

jansy 04/21 21:05TWICE從來也沒有說過唱歌實力好啦…都是靠

jansy 04/21 21:05其他部分頂上去

Fantasy7th 04/21 21:06他講的跟T與R實力無關吧？再盲目的粉

Fantasy7th 04/21 21:06也不會拿T跟R比Vocal，但SM近年確實

Fantasy7th 04/21 21:06有控制開麥率不是嗎？為的不就很可能

Fantasy7th 04/21 21:06減少任何出包的哪怕一絲絲可能，更好

Fantasy7th 04/21 21:06捧實力呀，不然明明aespa的雙主唱應

Fantasy7th 04/21 21:06該是很好的，甚至我認為他們也不排斥

Fantasy7th 04/21 21:06常開的

sphinx1031 04/21 21:08TWICE有吹過歌唱實力嗎? 她們不就是

Iamtitlehgm 04/21 21:08a26把SJ，MissA，EXO，2PM擺哪了，

Iamtitlehgm 04/21 21:08第一個多國籍哪可能冠到TWICE上？

gotohikaru 04/21 21:08不用啦 你已經夠好笑了 要有自信b

sphinx1031 04/21 21:08現場有魅力吸粉嗎（包括大大小小商演

Fantasy7th 04/21 21:09你看Momo一次出包，很可能也有耳機因

Fantasy7th 04/21 21:09素，下一次也鼓勇正面對決改進了，結

sphinx1031 04/21 21:09跟演唱會)

Fantasy7th 04/21 21:09果現在還是很多人停留在嘲安可那次呀

Fantasy7th 04/21 21:09？那某程度不開麥也確實有其聰明之處

Fantasy7th 04/21 21:09啦，就像這周改直接AR一樣

b2305911 04/21 21:09實力確實有在逐團向上修正 但公司本身

b2305911 04/21 21:09卻早已跟不上成員和潮流 真的慘

sphinx1031 04/21 21:10我是覺得有些人真的也是把TWICE瞧太扁

sphinx1031 04/21 21:10人家好歹也是從底層殺出血路的女團耶

sphinx1031 04/21 21:11光靠臉跟多國籍就能從小學禮堂到大場

tiffany0510 04/21 21:11MOMO唱歌不好又不是只有那一次安可的

tiffany0510 04/21 21:11問題，他的歌唱實力本來在三代人氣高

tiffany0510 04/21 21:11的女愛豆裡就是很弱的那一批

felisun 04/21 21:11@tiffany0510 人總有唱不好的時候，狀況

felisun 04/21 21:11好或可修音的時候開個麥，其他時候不開

felisun 04/21 21:11比較不會失誤被放大，我是感嘆SM有遠見

felisun 04/21 21:11聰明。上面說開麥率高可不是在解釋安可

felisun 04/21 21:11唱不好，倒也不用延伸解讀。

sphinx1031 04/21 21:12而且都出道九年了還在吸粉 TWICE也不

sphinx1031 04/21 21:13是很正常的狀況好嗎

gotohikaru 04/21 21:13t大拍拍 你講一個 他們就轉移一個

gotohikaru 04/21 21:13放生吧

felisun 04/21 21:14LS如果第一場墊音夠大，就不會被罵那麼

felisun 04/21 21:14慘了，去科切拉一趟利多沒有還反效果

rereterry 04/21 21:14結果還是說不出任何資訊，給你範例講不

rereterry 04/21 21:14出來，然後哪裡誤會也講不出來，甚至連

rereterry 04/21 21:15知識儲備都是不知道撒哈拉的程度，確實

rereterry 04/21 21:15，是我能力不足了，跟你的討論，我pass

QQ341000 04/21 21:15TWICEㄧ開始確實沒有唱的很好，但主唱娜

QQ341000 04/21 21:15璉、志效ㄧ直都很穩

QQ341000 04/21 21:17而且隨著時間，其他成員也都有慢慢進步

QQ341000 04/21 21:17，不是頂級唱功，但蠻穩的

gotohikaru 04/21 21:18呼~

QQ341000 04/21 21:18當初JYP給的歌音都太高了，而且舞蹈很

QQ341000 04/21 21:18難，還被笑幼幼班的舞

tiffany0510 04/21 21:19本來團紅不紅就不是單一因素決定的，

tiffany0510 04/21 21:19我覺得人氣高的團體一定有他的可取之

tiffany0510 04/21 21:19處，我一直都支持愛豆實力不是只有唱

tiffany0510 04/21 21:19跳，TWICE的舞台很元氣很有活力會讓

tiffany0510 04/21 21:19人看了心情好這也是實力，但是有些J

tiffany0510 04/21 21:19家粉對不同團都要換一個嘴臉我就是看

tiffany0510 04/21 21:19不慣，酸別人愛豆唱跳不行卻人氣高，

tiffany0510 04/21 21:19結果自己家被嘴唱跳實力的時候又是理

tiffany0510 04/21 21:19由一大堆全世界都在針對

QQ341000 04/21 21:20而且TWICE根本沒被說是實力派.....

Eqauou 04/21 21:20一直提momo，就想問她有因為失誤就擺爛嗎

Eqauou 04/21 21:20？錯不可怕，可怕的是明知道不行也不想改

Eqauou 04/21 21:20進

asdfg5435 04/21 21:24有實力的都不紅 紅的唱歌都普通 所以為

asdfg5435 04/21 21:24什麼要會唱歌呢？

felisun 04/21 21:26同意妳喔，只是倒也不用針對J家粉，開麥

felisun 04/21 21:26少的也嘲別團不開麥墊音大，大字報多還

felisun 04/21 21:26不是酸人靠行銷，鑒粉籍再看他有沒有資

felisun 04/21 21:26格說倒也沒必要。

yvette34528 04/21 21:28Twice安可現場其實穩定的只有主唱lin

yvette34528 04/21 21:28e，其他真的很一般

mike13112 04/21 21:28推12

yvette34528 04/21 21:28後面的師妹團就真的有實力但不紅

iamseanx 04/21 21:29其實一直都覺得這個是在談他自己做旗下

iamseanx 04/21 21:29藝人的態度，從wonder girls開始其實就

iamseanx 04/21 21:29有幾名不太會唱歌的成員，JYP應該是想

iamseanx 04/21 21:29表示會唱歌的成員才拿得到part這樣吧，

iamseanx 04/21 21:29不過定延永遠拿這麼少歌詞又很奇怪

greensh 04/21 21:29只能說12很有既視感… 當年有些護航安可

greensh 04/21 21:29爭議的論調 現在真的是迴力鏢打回來

yvette34528 04/21 21:31一直到最近年一位安可T團唱功還是不

yvette34528 04/21 21:31太行

aunt 04/21 21:34唱歌差好像真的練不起來？她們都出道那麼多

aunt 04/21 21:34年了 也不像偷懶的人

Torpedo9527 04/21 21:35欸不是 消音門主角是WG這麼少人記得?

nokia6310 04/21 21:37但hybe的歌曲真的都好聽順耳，這很無敵

Tiffany 04/21 21:37對以前安可舞台沒什麼印象

Tiffany 04/21 21:37感覺是最近好像才開始比較多人討論的

Enfys 04/21 21:3912大實話

Enfys 04/21 21:39大紅團唱功爭議始祖

angelgirl13 04/21 21:45好好笑 果真看到twice被鞭ㄌ 不過twi

angelgirl13 04/21 21:45ce怎樣慘 都沒大黑團慘ㄛ

angelgirl13 04/21 21:45評論12說到太好惹

angelgirl13 04/21 21:45*說的

ITNW1004 04/21 21:49Mo再怎麼慘都後來有進步 至少還是開麥正

ITNW1004 04/21 21:49面對決 才不會寫小作文自我感覺良好

belinda174 04/21 21:49我自己而言也是到twice那場安可才知道

belinda174 04/21 21:49原來可以看安可來看韓團的歌唱實力的

yua123 04/21 21:54現在影音都抖音化了，影片都是短影音當紅

yua123 04/21 21:54，音樂都是不斷重複的旋律和歌詞。所以導

yua123 04/21 21:54致影音都要在很短時間引起觀眾注意，不然

yua123 04/21 21:54立刻被拋棄。以後團體可能存在舞台會越短

atulip 04/21 21:54女團保鮮期很短 行銷砸下去 一出道就能拿

atulip 04/21 21:54大牌代言 人家直接虛紅轉實紅 Jyp只會

atulip 04/21 21:54土法煉鋼 紅不起來還跟人家談什麼生存

yua123 04/21 21:54暫，有實力團體也沒受到正視，觀眾變成喜

yua123 04/21 21:54愛小確幸，能立即滿足眼球的影音才能紅。

weareat 04/21 22:00講一大堆狂拉別人下水 看之前推文就知道

weareat 04/21 22:00是J家所有團黑

zego41 04/21 22:04他是對的，不過現今市場劣幣逐良幣

elina2211 04/21 22:09現在最諷刺的難道不是居然有比JYP的團

elina2211 04/21 22:09唱功更爛卻很紅的團嗎......

oshimanyan 04/21 22:12外國人現在把TWICE演唱會評價很高不論

oshimanyan 04/21 22:12氣氛跟唱功，不然人家也不會一直都在

oshimanyan 04/21 22:12海外開演唱會

hihiLIFE 04/21 22:14推12:）） 此篇推文某id完美展現

LaLawaBQ 04/21 22:14twice

oshimanyan 04/21 22:21還在惦記幾年前一個主舞唱功不好 兩個

oshimanyan 04/21 22:21主唱都solo多久了

angelliao37 04/21 22:23推韓評12

oacarc 04/21 22:23最頂的實力 唱最難聽的歌

hooniya 04/21 22:30重點是J家無論是誰

hooniya 04/21 22:30唱得再一般或飄了 也不會全程大走音好嗎

hooniya 04/21 22:30現在是沒天份但有上課或練習

hooniya 04/21 22:30PK沒天份又沒上課或練習吧？

hooniya 04/21 22:31當初飄了 後來也練起來了啊

ak7757 04/21 22:32覺得TWICE的歌好唱本身就是很大的誤解啊

ak7757 04/21 22:32…

hooniya 04/21 22:32但的確JYP本人說這種話還滿打臉的

teleportcat 04/21 22:3317. 笑死 求了什麼時候能贏一首好歌

ak7757 04/21 22:33很多人唱twice的歌都覺得很困難

a0561349 04/21 22:33反正年輕的時候靠科技賺滿下輩子花不完

a0561349 04/21 22:33賭錢就行啦，演藝生涯短有差嗎？

a0561349 04/21 22:33*的錢

hohohho 04/21 22:33JYP沒啥資格說這個吧

QQ341000 04/21 22:36有實力不ㄧ定會紅，這才是現實

a032100 04/21 22:38Twice本來就是二代裡比較不那麼會唱的

a032100 04/21 22:38 不過跟現在紅的小妹妹來說算很會了 這是

a032100 04/21 22:38要比較出來的啦

gyorainy 04/21 22:40老實說大選秀時代就是由TWICE開啟的，觀

gyorainy 04/21 22:41眾就真的沒很在意唱歌的實力，反正團體

gyorainy 04/21 22:42中有人扛就行了，不過後來因為巡演練體

lily60831 04/21 22:43也是要開麥才會有唱功爭議 看不常開的.

gyorainy 04/21 22:43力後現場功力有進步比較重要，對任何團

gyorainy 04/21 22:44來說都一樣

therealntu 04/21 22:49看到jype黑挑一則不起眼的留言舔真舒

therealntu 04/21 22:49服

vince4687 04/21 22:56韓評17就這團的無敵理由吧

vince4687 04/21 22:57最近這幾次回歸的歌還不好 我也不曉得

vince4687 04/21 22:57啥叫做好歌了 粉絲多買一點專輯吧

vince4687 04/21 22:57我看根本就沒在聽音源 看團名就推文叫

vince4687 04/21 22:57JYP給一首好歌

Albertch0217 04/21 23:00二代WG當初鬧很大啊 如果從二代來

Albertch0217 04/21 23:00比三大的女團 WG/GG/21 確實WG最弱

Albertch0217 04/21 23:00四代T/RV/BP也是T最弱 現在五六代I

Albertch0217 04/21 23:00tzy Nmixx/aespa/BM倒是看起來差不

Albertch0217 04/21 23:00多 可能就剛出道的一擊比較弱吧

lucan9 04/21 23:04哈哈 我就知道這題對JYP不利

perfect1030 04/21 23:11有差嗎？

perfect1030 04/21 23:11現在這個時代長的漂亮長的帥比較重

perfect1030 04/21 23:11要

perfect1030 04/21 23:11實力要幹嘛

gyorainy 04/21 23:33講難聽點以前是進不了YG SM才會去JYPE，

gyorainy 04/21 23:34天分比較平凡所以要比別人努力比氣長這

gyorainy 04/21 23:35論點沒毛病，能招到NMIXX這批練習生可能

gyorainy 04/21 23:36就TWICE紅了之後線習生的志向轉變，像

gyorainy 04/21 23:36Sullyoon不是once的話當初也不可能去JYP

ILNARA 04/21 23:39JYPE有段時間真的蠻慘的 6MIX也被延後

ILNARA 04/21 23:40在二代中後期 還夾在幾組三連爆大勢團中

ILNARA 04/21 23:45沒想到撐到現在 師妹的師妹的師妹都要出了

madjack 04/21 23:46省吃儉用的公司再怎麼有實力都白搭，現在

madjack 04/21 23:46的Kpop生態行銷才是王道

felisun 04/21 23:52A大二代WG GG 21，怎麼RV BP T就四代了X

felisun 04/21 23:52DD，三代呢？ 然後五六代是哪招XD

ShimaKazuya 04/22 00:00說實在的，從TWICE第二張專輯看到現

ShimaKazuya 04/22 00:00在，明白他們的唱功不算好就普通水

ShimaKazuya 04/22 00:00準，但我當時看直播真的刷新我的三

ShimaKazuya 04/22 00:00觀，居然有人有辦法唱的比他們爛...

jas0083 04/22 00:09JYP&JYPE:我最喜歡實力論，因為可以有藉

jas0083 04/22 00:09口cost down &用巡演蓋大樓糊弄過去 XD

vjoif 04/22 00:14GG也不是每位都會唱啊 是不是很多人把歌手

vjoif 04/22 00:14跟偶像搞混了?

mjtc 04/22 00:14JYP是因為他現在團體實力都很好啊，不然以前

mjtc 04/22 00:14WG實力他敢這樣說嗎？

mjtc 04/22 00:16後來SUNMI回歸歌壇後進步滿多的，不然WG除了

mjtc 04/22 00:16兩個主唱外，當時實力都滿有爭議的吧

mjtc 04/22 00:23實力普普但音源爆火的始祖，WG也算其中一個

mjtc 04/22 00:23吧

mjtc 04/22 00:25按到噓 補推XD

pungucat 04/22 00:58我永遠記得JYP跟媽木的合作...

clickbait 04/22 01:23相對於其他兩家之前JYP家紅團的平均唱

clickbait 04/22 01:23功的確是弱項,不過最近HYBE 經營LS的

clickbait 04/22 01:23模式來看三大社算是比較平穩的了

whaleu6 04/22 01:24以前的偶像不一定實力都很好，但通常實

whaleu6 04/22 01:24力被說不足就會認命練習，所以到現在還

whaleu6 04/22 01:24能繼續活動的受到大家認可的，都是當時

whaleu6 04/22 01:24有勇敢面對自身問題的

whaleu6 04/22 01:30重視實力、誠實面對自身能力的態度，才

whaleu6 04/22 01:30能帶給藝人正面影響

gotohikaru 04/22 05:03推文沒講都忘了 大選秀時代的選人基準

gotohikaru 04/22 05:03還真就JYPE開啟的 IOI至少有大主唱

sphinx1031 04/22 07:03偶像團主要還是自己的部份顧好為主吧

sphinx1031 04/22 07:03也不是每個都要好到可以solo出道

sphinx1031 04/22 07:04前面數字大師寫一堆廢文但必須同意舞

sphinx1031 04/22 07:04蹈能力也很重要 認真說比唱韓團比起那

sphinx1031 04/22 07:04些歐美團真的比的過嗎? 還不是配上算

sphinx1031 04/22 07:05激烈的舞蹈讓整個表演很震撼所以才吸

sphinx1031 04/22 07:06粉 只看到歌唱力的部份當然會一直卡住

sphinx1031 04/22 07:08是唱跳合起來的專業 讓韓團有魅力 可

sphinx1031 04/22 07:09惜現在hybe在女團部份不知道為啥偏要

sphinx1031 04/22 07:09選沒啥歌唱力的出道www

Crocodylidae 04/22 07:44講到自家團突然什麼說法都有了呢，

Crocodylidae 04/22 07:44有在進步／只有幾場出槌／開麥率高

Crocodylidae 04/22 07:44／／至少舞蹈厲害／至少舞台有元氣

Crocodylidae 04/22 07:44活力／本來就不是實力派，我還漏了

Crocodylidae 04/22 07:44什麼嗎？www

chaechae 04/22 08:29不能講嗎？那幾句不能講嗎？好好練習沒

chaechae 04/22 08:29有亂嗆是哪裡惹你不開心？

coeXist 04/22 09:58twice確實是嚴重拉低了JYPE女團的實力水

coeXist 04/22 09:58平

coeXist 04/22 09:58不過有趣的是 J家實力最差的團卻登頂了

coeXist 04/22 09:58JYP講這個根本自打臉

coeXist 04/22 09:58從團內平均實力來看 twice還比較像Hybe那

coeXist 04/22 09:582團的師姐呢

coeXist 04/22 09:58Hybe那2團在安可場翻車 粉絲喊進步還可當

coeXist 04/22 09:58作給新人經驗不足的台階

coeXist 04/22 09:58twice卻是出道5年了還能在安可場翻車(

coeXist 04/22 09:582020/11) 又走音又破音

coeXist 04/22 09:58粉絲還護航說是公司給錯歌 不就跟"easy音

coeXist 04/22 09:58太低才唱不好"一樣嗎

coeXist 04/22 09:58不然就說是壓力大才唱不好 拜託 出道5年

coeXist 04/22 09:58了而且還已登頂了耶

coeXist 04/22 09:58二代登頂的少時的實力很好 但論起twice的

coeXist 04/22 09:58實力總是讓once急著找藉口

sphinx1031 04/22 09:59不用找藉口啊 TWICE沒標榜過實力團

sphinx1031 04/22 09:59TWICE一路走來酸民對她們的批評也是一

sphinx1031 04/22 09:59路浮動調整，一開始嫌舞蹈簡單，結果

sphinx1031 04/22 10:00轉型之後舞蹈轉難，發現舞蹈沒得罵了

sphinx1031 04/22 10:01就說歌唱實力太爛，甚至用上不了killi

sphinx1031 04/22 10:01g voice證明她們唱歌實力爛，結果上了

sphinx1031 04/22 10:02又不惜扯kv幫忙動手腳 掩護人家不能唱

sphinx1031 04/22 10:02認真說沒有酸民這種逆境貴人 TWICE還

roshe8780 04/22 10:02喔喔是喔 這種考古跟你說自己才剛追kpo

roshe8780 04/22 10:02p的人設明顯不同 很了解欸

sphinx1031 04/22 10:02真的走不出日韓 身為粉絲倒感謝酸民一

sphinx1031 04/22 10:03路相隨哩

roshe8780 04/22 10:03https://reurl.cc/oR9nVQ 好啦敢不敢

roshe8780 04/22 10:03看一下

sphinx1031 04/22 10:04人家就默默的做自己的事情 反正看不見

sphinx1031 04/22 10:05就是繼續看不見

coeXist 04/22 10:05笑了 killing voice被J家粉說babymonster

coeXist 04/22 10:05唱的都是修音 怎麼變成twice的救命符了

coeXist 04/22 10:05你們什麼時侯才能學會不要這麼雙標

sphinx1031 04/22 10:05沒雙標啊 修音就修音啊 只是當初說能

sphinx1031 04/22 10:06上的都是實力女團 到了TWICE就說節目

sphinx1031 04/22 10:06動手腳、這才奇怪吧

sphinx1031 04/22 10:06誰不知道上節目都會加減修音

sphinx1031 04/22 10:06為了酸她們不惜把節目名聲搞爛 這才其

sphinx1031 04/22 10:07這才奇怪吧

coeXist 04/22 10:07而且這killing voice還是1個月前的 出道9

coeXist 04/22 10:07年還唱不好才是可怕吧

coeXist 04/22 10:07事實是twice從2015出道到2020年底還能唱

coeXist 04/22 10:07成災難現場

sphinx1031 04/22 10:07話都讓你說就好了

sphinx1031 04/22 10:07你也可以期待你的愛團可以繼續進步啊

sphinx1031 04/22 10:08人家也沒否認過自己的災難繼續努力啊

coeXist 04/22 10:08你們真的很急 這篇已經不是新文章了 結果

coeXist 04/22 10:08我留了言 你們就能很快的抵達現場護航 不

coeXist 04/22 10:08愧是挺到現在的once

roshe8780 04/22 10:08蛤 所以你就是黑酸嘛 人設翻車還想裝

roshe8780 04/22 10:08李姓中壢路人剛剛追kpop喔

coeXist 04/22 10:09什麼叫人設 你是第一次上網嗎 以前的資料

coeXist 04/22 10:09你都不會找哦

coeXist 04/22 10:09你在學校做專題 找了以前的資料就叫人設

coeXist 04/22 10:09翻車嗎

roshe8780 04/22 10:12T維拉出場了 T酸還能不急嗎 喔原來只是

roshe8780 04/22 10:12學校找資料喔 還以為你考T黑研究所呢

ga023630 04/22 10:15這不是當初把市場排名看成人氣排名的

ga023630 04/22 10:15然後被打臉就裝死的搞笑人嗎

deadknightvi 04/22 10:23夢想很豐滿 現實很骨感

chaechae 04/22 10:49四個月前說自己剛追kpop，希望未來能去

chaechae 04/22 10:49看bp的演唱會。但是對TWICE的瞭解從程

chaechae 04/22 10:49度大概是出道前到現在都有涉獵，不知道

chaechae 04/22 10:49你這幾個月到底花多少心思在研究TWICE

chaechae 04/22 10:49呢？你對bp的研究有沒有這麼深入啊？

chaechae 04/22 10:52去查查你自己的推文啦，再控制不住你對

chaechae 04/22 10:52TWICE的恨，大概很難再裝下去了，四個

chaechae 04/22 10:52月變成T學家，棒棒

joann63 04/22 11:11看完推文 嗯 原來我們TWICE還是很紅阿~

Keney99 04/22 11:13不錯欸 下屆堪憂準備橫空出世了

AhCheng 04/22 11:45T黑點點名，黑酸還差你一個嗎? 沒看到這

AhCheng 04/22 11:45串的黑粉都急了嗎，論輩份你還得排在他

AhCheng 04/22 11:45們後面呢 乖，去後面排隊

tiffany0510 04/22 12:53誰浮動調整？我當初追完SIXTEEN的時

tiffany0510 04/22 12:53候明明到處評價就是唱跳都不行，就事

tiffany0510 04/22 12:53論事TWICE舞蹈實力被低估了啦，但voc

tiffany0510 04/22 12:53al就是同代一二線女團裡最差的那批粉

tiffany0510 04/22 12:53絲找一百個理由也一樣，出道都多久了

tiffany0510 04/22 12:53整天跟出道才三年甚至不到的四代女團

tiffany0510 04/22 12:53比，平常就是偶像要注重實力誰誰誰不

tiffany0510 04/22 12:53配紅，怎麼現在又是粉絲從來沒說過是

tiffany0510 04/22 12:53實力團XD

hihiLIFE 04/22 13:26樓上那幾串a一下就知道誰平常狂臭別團實

hihiLIFE 04/22 13:26力誰不配紅 怎麼也不幫自家分析一下樂理

hihiLIFE 04/22 13:26跟歌唱技巧啊

ryoch 04/22 16:32其實就是粉絲行為偶像買單啊 說這麼多XD

ryohei67 04/22 21:42某c樓看的好煩喔~不是T粉都看得出來XD

ayuro 04/23 00:26反之最紅的永遠不會是唱得最好的那群 真的

ayuro 04/23 00:26走的長久的也不會只是靠唱歌 韓國人自己最

ayuro 04/23 00:26愛打臉自己