[閒聊] 閔熙珍對newjeans 過度捆綁真的好嗎

ashilol 04/27 15:09你可以推文

ga023630 04/27 15:11先幫你補血

singlecelled 04/27 15:12大家是都能通靈預知未來ㄇ

a2615916 04/27 15:12對她自己當然很好，因為以後招練習生，

a2615916 04/27 15:12招投資，大家只認她，不認這幾個偶像，

a2615916 04/27 15:12說不定過段時間，閔甚至自己開始接代言

a2615916 04/27 15:12了。

a2615916 04/27 15:12這種新型態的營銷方式，也不見得對業界

a2615916 04/27 15:12不好。因為老三大的老闆也是這樣營銷自

a2615916 04/27 15:12己，整個公司都有間接受利，但就一榮俱

a2615916 04/27 15:12榮，一損俱損。

a2615916 04/27 15:12Yg 不就讓人灌上黃賭毒皮條客嗎？ jyp

a2615916 04/27 15:12的人性美，搞得旗下藝人都很沒個性。sm

a2615916 04/27 15:12就金錢至上，壓榨旗下員工跟藝人。

a2615916 04/27 15:12很難評估好壞，但是還蠻有新鮮感的，我

a2615916 04/27 15:12個人是崇尚多樣化，什麼風格都有最好。

a2615916 04/27 15:19像nj 的曲風我就不是那麼喜歡，但也的確

a2615916 04/27 15:19因為她們紅了。現在韓不會亂塞高音或rap

a2615916 04/27 15:19 進去歌曲。

a2615916 04/27 15:19之前不少歌，因為硬要加，搞得很吵，連

a2615916 04/27 15:19當背景音樂都不行。但我還是希望不要矯

a2615916 04/27 15:19枉過正，也不要搞到所有團都只有這種風

a2615916 04/27 15:19格…最好什麼風格都有。

a2615916 04/27 15:19但韓這個國家風氣就是這樣，誰火了，大

a2615916 04/27 15:19家就全部瘋起來跟風。要適合自己的特色

a2615916 04/27 15:19才是最好的。

a2615916 04/27 15:19Hybe 就是這點厲害，illit 特色主角就是

a2615916 04/27 15:19wonhee moka （可愛俏皮活潑），lessera

a2615916 04/27 15:19fim 特色主角就允真跟彩元(不畏懼任何阻

a2615916 04/27 15:19礙的新女強人風格），nj 就minji 跟hann

a2615916 04/27 15:19i （青春女高中生，有點hit hop 感，但

a2615916 04/27 15:19感覺除了忙內都很契合），歌曲mv 乃至編

a2615916 04/27 15:19舞歌曲成員特色，都很契合要表達的主題

a2615916 04/27 15:19。

Sonderrr799 04/27 15:22不能預知未來也可以討論吧

willywu1011 04/27 15:31問就是閔阿姨跟NJ一起下去啦

AllenHuang 04/27 15:35對閔熙珍一定好啊

AllenHuang 04/27 15:35對NewJeans唯粉才會覺得不好

REALLYLIFE 04/27 15:37NJ粉應該希望永遠綁死，不是希望她們

REALLYLIFE 04/27 15:37一起離開HYBE嗎？

tactics2100 04/27 15:37NJ就閔的浮木啊 她的下場要看房給不

tactics2100 04/27 15:37給NJ面子

joyjcc 04/27 15:38推文這麼長，要不要乾脆回一篇？

viva4ever 04/27 15:38說到Wonhee上次看到討論說她是那種上康

viva4ever 04/27 15:38熙來了會讓小S生氣的臉，超貼切

REALLYLIFE 04/27 15:39對大部分粉絲來說閔也是NJ的浮木吧？

REALLYLIFE 04/27 15:39一直說如果沒有閔的話NJ就完蛋了的感

REALLYLIFE 04/27 15:39覺，新專輯出來不也是都說如果沒有閔

REALLYLIFE 04/27 15:39就沒有這麼漂亮有質感的內容？所以不

REALLYLIFE 04/27 15:39可能不綁在一起

aglet 04/27 15:45賺錢了=自己的孩子，那f(x)是啥？閔跟房是

aglet 04/27 15:45問題是錢，閔想獲利了結走人，房不肯多給

aglet 04/27 15:45，兩邊直接開撕，奪經營權和NJ是自己的女

aglet 04/27 15:45兒都是雙邊的遮羞布和輿論武器，現在就是

aglet 04/27 15:45賣慘大賽

mapletree 04/27 15:47論自己的孩子，我還是覺得WG跟JYP才是

mapletree 04/27 15:47典型的父女感

a2615916 04/27 15:50我其實覺得就歌曲方面，方製作的ls跟ill

a2615916 04/27 15:50it 難聽度，對我個人而言比nj 高。

a2615916 04/27 15:50但視覺藝術方面，包含成員造型，專輯封

a2615916 04/27 15:50面，mv 主題，感覺閔的確是業界頂尖的存

a2615916 04/27 15:50在。

a2615916 04/27 15:50mv好到讓人印象深刻的，除了nj 我覺得il

a2615916 04/27 15:50lit 的lucky girl syndrome 也很棒，看

a2615916 04/27 15:50了會讓人回憶青春，心情開朗，會心一笑

a2615916 04/27 15:50那種。

a2615916 04/27 15:50過往的話，有這水平的就幫twice 拍cheer

a2615916 04/27 15:50 up，以及what is love 那位，視覺藝術

a2615916 04/27 15:50也很厲害。

a2615916 04/27 15:50好的視覺藝術真的幫歌曲加分不少，甚至

a2615916 04/27 15:50不少紅歌都是這樣來的。至少cheer up sh

a2615916 04/27 15:50yshyshy 會火出圈，我覺得跟mv 有很大關

a2615916 04/27 15:50係，那也是我覺得twice 最好的mv 。

a2615916 04/27 15:50老實說她在sm就感覺還好，可見視覺藝術

a2615916 04/27 15:50是需要龐大資金堆砌起來的。

ce1pisL 04/27 15:50*行銷

a2615916 04/27 15:50沒有閔的nj ，歌曲說不定還會比較多樣化

a2615916 04/27 15:50一點 ，但視覺藝術概念，憑良心說，我覺

a2615916 04/27 15:50得很難超越她。

yeh0216 04/27 15:51nj的粉絲真的是nj的粉絲嗎？還是這些粉絲

yeh0216 04/27 15:51喜歡的是被閔包裝過的閔式女團？喜歡的本

yeh0216 04/27 15:51質就是閔那套，根本也不是喜歡nj這幾個女

yeh0216 04/27 15:51孩子，如果少了包裝就不愛了就不紅了，那

yeh0216 04/27 15:51本質粉絲愛的是閔熙珍吧

a2615916 04/27 15:52耐聽度選成難聽度，Iphone 真的是有夠難

a2615916 04/27 15:52選字的 。打字變慢超多，還常常自作

a2615916 04/27 15:52明亂選字。

shela322 04/27 15:58還有閔自己做的各團閔概念

b2233a44 04/27 15:58有人喜歡有人支持就夠了

a2615916 04/27 15:59就閔故意這樣做的吧。有哪一團的製作人

a2615916 04/27 15:59比偶像本身還紅的。

a2615916 04/27 15:59她的做法其實就已經有點昭示司馬昭之心

a2615916 04/27 15:59了。方就笨在給她太多錢，多到她能自己

a2615916 04/27 15:59出去開了…以前李秀滿就很聰明，盡可能

a2615916 04/27 15:59壓榨她，錢給又少才好控制。

a2615916 04/27 15:59方給司馬昭太多錢跟權力了，遲早自食惡

a2615916 04/27 15:59果。

Miseryz 04/27 16:00一直和同一個製作人綁死會失去未來的多樣

Miseryz 04/27 16:00性，SM/YG/JYPE這三家剛好製作人是公司創

Miseryz 04/27 16:00辦人，提到團體時現在多是想到所屬公司而

Miseryz 04/27 16:00不是創辦人

wisteriachi 04/27 16:01粉絲覺得好就好

chi1242 04/27 16:06對閔當然是很好，若哪天雙方真的產

chi1242 04/27 16:06生嫌隙要解綁會出問題的一定不是她

chi1242 04/27 16:06，對NJ就不好說了

yua123 04/27 16:08你看那麼多年 YG各團跟老楊綁一起，滿叔

yua123 04/27 16:08跟sm各團綁一起，還有JYP跟公司各團綁一起

yua123 04/27 16:08還合唱耶，沒有什麼好不好，南韓環境就是

yua123 04/27 16:08這樣

aigame 04/27 16:08愛護也能被說成捆綁

clergyyyyy 04/27 16:09先去看看閔的記者會完整版吧

leonmarsman 04/27 16:11喜歡NJ 但不接受這樣綑綁 只是之後如

leonmarsman 04/27 16:11果真的給Hybe 接手應該也會涼掉 放

leonmarsman 04/27 16:11推了

Amonle 04/27 16:22情勒大王

yeay 04/27 16:27先說，閔絕對要跟NJ綁死，不管是真心、情緒

yeay 04/27 16:27勒索、偷拐搶騙都可以，讓NJ也跟家長都支持

yeay 04/27 16:27她，不然她自己只有死路一條。所以凡事必稱

yeay 04/27 16:27對NJ好，塑造出她對旗下藝人的愛，這個主要

yeay 04/27 16:27是為了未來鋪路。

yeay 04/27 16:27畢竟，可以想見的結局就是閔必然離開，NJ留

yeay 04/27 16:27下讓HYBE利用殆盡多賺一些錢就結束了。

yeay 04/27 16:27而閔離開之後，繼續創造個人品牌，旗下就是

yeay 04/27 16:27以閔女團為代稱，這也像創造出NJ粉等於閔粉

yeay 04/27 16:27的概念，就像有人說的，這也沒啥不好，就是

yeay 04/27 16:27一種風格。所以她就真的適合自己開公司，拿

yeay 04/27 16:27下最大股份，當上面有老闆，不可能讓妳予取

yeay 04/27 16:27予求。只是，錢這種東西該怎麼找，就是最大

Miseryz 04/27 16:27SM/YG/JYPE 也沒有搞到出的團離開公司就

Miseryz 04/27 16:27會死一樣，現在氛圍不就像NJ離開閔會死一

yeay 04/27 16:27的問題。

Miseryz 04/27 16:27樣？

yeay 04/27 16:29愛護不等於捆綁，但閔對NJ絕對不是合理的愛

felisun 04/27 16:29NJ可以沒有閔，現況是閔不能沒有NJ

kt9701 04/27 16:30看過閔熙珍所有作品就不會問綑綁這種問題.

yeay 04/27 16:31但閔就是要塑造這樣的形象，NJ沒她會死，所

yeay 04/27 16:31以她忍著留下來。

iamseanx 04/27 16:31就是她唯一籌碼啊

OforU 04/27 16:37沒有閔的NJ，那大概就是在壽司出道，不就

OforU 04/27 16:37 LE ？ 甚至還不如LE 出道前團員就自帶粉

OforU 04/27 16:37絲基底。就像ILLIT如果不是 Hype 會跟現在

OforU 04/27 16:37一樣紅（有聲量）嗎？

leewo 04/27 16:42反過來吧nj一開始也是用閔女兒來行銷，割

leewo 04/27 16:42不開

blessbless 04/27 16:43聽過某個說法njs是閔的VTUBER皮

leohayashi1 04/27 16:44以目前的NJ沈默多日來看，NJ跟閔就

leohayashi1 04/27 16:44是相互綑綁狀態，NJ成員跟家長想法

leohayashi1 04/27 16:44很明朗就是不會離開Hybe但要閔是CEO

leohayashi1 04/27 16:44不相信房是肯定的

Miseryz 04/27 16:47剛剛説的一堆團不也是有新聞稿XXX爸爸OOO

Miseryz 04/27 16:47，但也都沒到沒對方就會死的氛圍啊！

yang122 04/27 16:49閔也要音樂啊，很容易吵架的，四大高層v

yang122 04/27 16:49s閔都會

yang122 04/27 16:50推錯篇了，不好意思><

chinlinw 04/27 16:53房現在態度很明確，就是要閔滾蛋但NJ要

chinlinw 04/27 16:53留下，閔不想淨身出戶但小動作都被揭穿

chinlinw 04/27 16:53，只好死拉著NJ當槍使，然後一群傻鳥還

chinlinw 04/27 16:53在說閔媽都是為了孩子們

REALLYLIFE 04/27 16:56就讓他們看看他們最愛的閔媽會把NJ帶

REALLYLIFE 04/27 16:56到哪裡去吧

chinlinw 04/27 16:56閔把NJ綁越死，只會讓HYBE對這團更多戒

chinlinw 04/27 16:56備，哪個公司願意投資源給一個心不在自

chinlinw 04/27 16:56己身上的藝人，合約期內能榨則榨，再全

chinlinw 04/27 16:56力捧新團取代，等合約到了一起淨身出戶

chinlinw 04/27 16:56，團名歌曲屁都別想帶走

REALLYLIFE 04/27 16:57團名好像近年來修改的法律有辦法帶走

REALLYLIFE 04/27 16:57，但是歌曲就不知道了

mamamiya00 04/27 16:58現在閔沒NJ就啥也不是了 當然要捆綁NJ

macweng 04/27 16:58對閔大媽而言，綁越緊越好啊...就有底氣

macweng 04/27 16:58引外資了

mamamiya00 04/27 16:58粉絲才會站聲啊 現實狀況不就這樣 要

mamamiya00 04/27 16:58營造大家都是一體的凝聚力 媽媽瘋了

mamamiya00 04/27 16:58那也是被資本嘴臉逼的 最近看到一些

mamamiya00 04/27 16:58粉就很矛盾的心態 閔瘋成這樣怕NJ影響

mamamiya00 04/27 16:58 但又認為NJ不能沒有閔

ScounDrel 04/27 16:59拉NJ當槍使，再把無關的人拖進來當盾

ScounDrel 04/27 16:59牌，反正我NJ粉是真的想要閔滾

REALLYLIFE 04/27 17:01一般NJ粉會希望留在HYBE才能繼續有這

REALLYLIFE 04/27 17:01樣的資源吧，可是閔粉就不這麼認為

Miseryz 04/27 17:04「認為NJ不能沒有閔」才是最大問題，世界

Miseryz 04/27 17:04上沒有沒誰就不行，難道NJ粉對成員那麼沒

Miseryz 04/27 17:04自信嗎？

REALLYLIFE 04/27 17:06自信也許有但是不多，看專輯配置那篇

REALLYLIFE 04/27 17:06的推文就知道了

chinlinw 04/27 17:06閔粉都覺得HYBE給資源是應該的，閔媽這

chinlinw 04/27 17:06麼棒這麼優秀，不僅要給還要是給最多的

chinlinw 04/27 17:06，不然就是苛待NJ，我就問憑什麼NJ出道

chinlinw 04/27 17:06該拿公司最多資源宣傳？

ines1969 04/27 17:07NJ沒有閔就不行，這明明就是對NJ未來發

ines1969 04/27 17:07展很危險的信念，不知道為何很多人擁抱

ines1969 04/27 17:07這個概念。

REALLYLIFE 04/27 17:08他閔粉不都說那些資源都是來自閔的人

REALLYLIFE 04/27 17:08脈？

mamamiya00 04/27 17:09所以很有趣啊 想去hybe化 卻不想去閔

mamamiya00 04/27 17:09珍熙化 對團的成長是不健康的發展

chinlinw 04/27 17:27去HYBE化，但HYBE的錢跟資源都要留下

Schwertlilie 04/27 17:31以前追團都很強調各成員的個性跟魅

Schwertlilie 04/27 17:31力、N人N色什麼的，感覺到這一代好

Schwertlilie 04/27 17:31像已經開始把成員的獨立性抹滅，變

Schwertlilie 04/27 17:31成只為團跟概念服務，雖然對資本來

Schwertlilie 04/27 17:31說這樣更好，但想想真的毛骨悚然吧

Schwertlilie 04/27 17:31……怎麼會有無法離開製作人這種事

hsun0302 04/27 17:34佔有慾太強，恐怖情人

grace520909 04/27 17:39現在脆跟微博主流說法就是無條件支

grace520909 04/27 17:39持閔姐，然後即使你是nj粉，你質疑這

grace520909 04/27 17:39個就會打成hybe粉或是厭女^_^

bllover 04/27 17:40這就是她的戰略啊XD看網路一堆NJ（包含路

bllover 04/27 17:40人）粉因為這點就自動幫洗地w

bllover 04/27 17:42對岸還說hybe針對閔是因為她是女強人還敢

bllover 04/27 17:42說真話呢。。。

grace520909 04/27 17:42作為gf/ls/nj粉，現在面臨境況就是每

grace520909 04/27 17:42個提到我知道的都要澄清下，然後裡外

grace520909 04/27 17:42不是人

ines1969 04/27 17:42光是她一個45歲的人情感捆綁10幾歲的孩

ines1969 04/27 17:42子要為她擔心，打電話給她，就已經夠奇

ines1969 04/27 17:42怪了！

grace520909 04/27 17:43想像沒有罪，那我博愛也沒有罪啊XD

ines1969 04/27 17:43樓上辛苦了XDDDD

CaminoI 04/27 17:43團體要全員走人才能拿走團名 只要有一人

CaminoI 04/27 17:43留在原公司就不行 5050就是這樣

chinlinw 04/27 17:45更神奇的是，HYBE提出來的聲明閔粉一律

chinlinw 04/27 17:45不信，但閔同樣啥證據都沒有閔粉卻全盤

chinlinw 04/27 17:45埋單呢

ines1969 04/27 17:47因為閔訴諸情感

ines1969 04/27 17:47加上Hybe平常風評太差....

grace520909 04/27 17:50財閥原罪，而且當時前兩天真的都是hy

grace520909 04/27 17:50be的新聞，大家覺得hybe是輿論戰的發

grace520909 04/27 17:50起方

seba1027 04/27 17:51HYBE有拿什麼證據出來嗎 是有提告 但HYB

seba1027 04/27 17:51E所說的證據要到法院吧 才能確定是否有

seba1027 04/27 17:52意圖 像報公帳問題也是要法院判決 如

seba1027 04/27 17:52果公帳真出事會計師一定先慘 閔還不一定

ines1969 04/27 17:54前幾天我在推文說Hybe用資本發動輿論戰

ines1969 04/27 17:54還被奇怪帳號打成閔粉XD

xxaazz 04/27 17:56HYBE目前拿出來的是不是只有筆記上的兩行

xxaazz 04/27 17:56字和算命報公帳？

auikolin 04/27 17:56我覺得喜歡nj的基本都是喜歡閔的品味（

auikolin 04/27 17:56但nj團體個人的獨特感已經被磨掉很多了

xxaazz 04/27 17:57其實我不相信其它人沒亂報，要抓全部抓啊

chinlinw 04/27 17:58找巫師報公帳這點就足以證明閔在說謊啊

chinlinw 04/27 17:58，她當初講的是跟朋友之間的閒聊喔，你

chinlinw 04/27 17:58會因為閒聊就付錢給對方嗎？還有她說HYB

chinlinw 04/27 17:58E沒收電腦讓她們無法工作，HYBE也說了

chinlinw 04/27 17:58立刻就有提供新電腦下載該有的資料給他

chinlinw 04/27 17:58們用，她說自己抗議HYBE沒回應，HYBE連

chinlinw 04/27 17:58寄信、她讀信的時間軸都列出來了欸，至

chinlinw 04/27 17:58少HYBE這封聲明出來後，閔那邊完全沒反

chinlinw 04/27 17:58駁，只敢在股東合約上做文章啊

Miseryz 04/27 18:00hybe有指控她拿主管財務資料去問薩滿，外

Miseryz 04/27 18:00洩公司員工資料

mamamiya00 04/27 18:00同時粉LS/NJ的還真裡外不是人哈哈

seba1027 04/27 18:01所以你是因為閔回應態度 而先覺得就是有

Miseryz 04/27 18:01之前在網路上看到hybe有對所有子公司行使

Miseryz 04/27 18:01監察權，應該有全部查一遍

seba1027 04/27 18:01問題 不敢正面回答心裡有鬼

mimimoumou 04/27 18:03哪裡只有兩行字，都有project1945了

mimimoumou 04/27 18:03，而且重點是閔完全沒否認Hybe那些指

mimimoumou 04/27 18:03控誒，Hybe說她有跟外人說過談過的事

mimimoumou 04/27 18:03她都承認誒，只是她都辯解是跟朋友嘴

mimimoumou 04/27 18:03砲開玩笑喔

s83106 04/27 18:04文件是真實存在 但凹說是備忘錄

mimimoumou 04/27 18:05對，Hybe有說她拿財務資料去給薩滿看

s83106 04/27 18:05其他什麼脫逃言論 說是嘴砲

seba1027 04/27 18:05所以這部分就是要看判決 各說各話

s83106 04/27 18:05薩滿的話 她其實如果不要報公帳應該差不到

s83106 04/27 18:06但可惜她報了公帳XDD 讓Hybe去查了

s83106 04/27 18:06所以Hybe的聲明有說閔提供財務資料啦

s83106 04/27 18:07什麼股東持股比例類似資料去問

Mugen0413 04/27 18:07閔就大絕招“拋開事實不提，難道我說

Mugen0413 04/27 18:07的不是真的？”，然後整個網評翻轉後

Mugen0413 04/27 18:07，就是一大堆寫手軟文or小作文連發把

Mugen0413 04/27 18:07你HYBE一眾打到社會性死亡，基本上在

Mugen0413 04/27 18:07這邏輯閉環裡閔是無敵的，這些寫手也

Mugen0413 04/27 18:07不是為了幫助她（閔）是為了自己，是

Mugen0413 04/27 18:07為了讓後面推展業務順利，你們這些經

Mugen0413 04/27 18:07紀公司要安生還不找我？我連HYBE都可

Mugen0413 04/27 18:07以寫炸了^^，閔被上了框架了，呵呵

gotohikaru 04/27 18:08嗯？現在已經走到連HYBE引用監查內容

gotohikaru 04/27 18:09都不可信囉 這是在指控HYBE違造嗎？

mimimoumou 04/27 18:09蠻好笑的，很多幫閔說話說Hybe對閔的

mimimoumou 04/27 18:09質疑就說要看法院判，閔對Hybe的(5趴

mimimoumou 04/27 18:09合約）質疑就得非現在講清楚，否則就

mimimoumou 04/27 18:09是奴隸合約，問題是5趴那個根本是假

mimimoumou 04/27 18:09設性問題

s83106 04/27 18:10合約根本不可能讓大眾知道完整的XD

s83106 04/27 18:10在這邊吵5%真的好笑

s83106 04/27 18:10現在就是所有東西都去法院吵啦

seba1027 04/27 18:10提告一定有罪嗎 是有嫌疑吧 說不定法官

seba1027 04/27 18:10跟閔的一樣 覺得沒意圖

seba1027 04/27 18:10閔的律師

s83106 04/27 18:11對阿 有嫌疑阿 所以5%是確定了喔?

Mugen0413 04/27 18:11在韓國這個框架對閔是極端有利的，閔

Mugen0413 04/27 18:11也樂得被他們上框架，就這麼簡單，然

Mugen0413 04/27 18:11後就是地鳴前夕（我覺得看不到）

CaminoI 04/27 18:11就已經先射箭再畫靶了 已經預設立場結論

CaminoI 04/27 18:11所以無論怎麼凹都要導向自己想要的方向

CaminoI 04/27 18:11但邏輯根本經不起推敲

s83106 04/27 18:11Hybe提出的證據裡面 文件至少是確認存在耶

ines1969 04/27 18:12記者會後Hybe 又有出一份聲明喔

gotohikaru 04/27 18:12雖說我原本就不清楚這些人在討論啥

gotohikaru 04/27 18:12但現在更好奇這些人為何會變成這樣XD

xxaazz 04/27 18:12洩財務資料（我們公司去年賺多少？）給算

xxaazz 04/27 18:12命的？ 拿BTS八字（個人資料）去下蠱？

ines1969 04/27 18:12老實說備忘錄已經算是蠻正式的文件了

s83106 04/27 18:12既然覺得Hybe的證據需要等法院

s83106 04/27 18:13那為什麼閔現在說的就可以直接確認?

s83106 04/27 18:13 #1cAsHdKi (KoreaStar) xxaa大

xxaazz 04/27 18:13如果是給算命的只能算個人迷信吧

s83106 04/27 18:14薩滿在這篇的第11點 Hybe回應

s83106 04/27 18:14就算真的是算命 你拿公司這種資料出去OK嗎

xxaazz 04/27 18:15有哪個主權基金看個備忘錄就想投資？

mimimoumou 04/27 18:16說Hybe對閔的質疑要上法院判才能定是

mimimoumou 04/27 18:16非，但是閔的合約她自己也沒拿去告Hy

mimimoumou 04/27 18:16be，卻一直要Hybe講清楚，而且還是假

mimimoumou 04/27 18:16設性的問題，這不是雙標？

seba1027 04/27 18:16有分意圖奪權 洩密資料 還有甚麼

seba1027 04/27 18:16說不定奪權無罪 洩密有罪 就看判決

blessbless 04/27 18:17薩滿比較有問題是洩漏資訊 hybe好像

blessbless 04/27 18:17有告瀆職了

blessbless 04/27 18:17https://i.imgur.com/6dq709E.jpeg

blessbless 04/27 18:17接下來看法院怎麼判

mimimoumou 04/27 18:18誰管哪個主權基金要不要投資啊，這根

mimimoumou 04/27 18:18本不是重點，公司主管外流財務資料給

mimimoumou 04/27 18:18不相關的人絕對開除好嗎

xxaazz 04/27 18:19那個十一點說資料洩給巫婆影響公司決策？

chinlinw 04/27 18:20反正要講合約談法律閔粉就會直接給你灌

chinlinw 04/27 18:20個房狗頭銜，殊不知自己才是那隻衝鋒陷

chinlinw 04/27 18:20陣的忠犬呢

ines1969 04/27 18:20是非正式文件，但也不是閔講得那麼隨意

ines1969 04/27 18:20https://i.imgur.com/E3b0Qx0.jpeg

xxaazz 04/27 18:21如果她信上帝和神父禱告洩漏公司機密也要

xxaazz 04/27 18:21告嗎？

CaminoI 04/27 18:21好像不只人事資料 甚至是股票選擇權和股

CaminoI 04/27 18:21東資金比例都透露了

chinlinw 04/27 18:22不用提出不存在的假設，大家現在講的都

chinlinw 04/27 18:22是她確實有做的事情

Miseryz 04/27 18:22機密就是完全不能對外提及

mimimoumou 04/27 18:24閔粉為何一直執著在假設性問題，Hybe

mimimoumou 04/27 18:24對她的質疑就是她自己承認有做過的事

mimimoumou 04/27 18:24情好嗎

blessbless 04/27 18:24就像台積電高層對外人洩漏內部營運資

blessbless 04/27 18:24訊 應該也是會被告

HCU0501 04/27 18:25機密就是不能講的，還有分信仰跟不信仰噢

seba1027 04/27 18:26知道她有做 但是否真像HYBE講的那樣

seba1027 04/27 18:26真的是看證據判決 就像我說說不定奪權意

seba1027 04/27 18:27圖那條判決無罪 洩密有罪 公帳會計出事

mamamiya00 04/27 18:27不用跳針吧 就已經有明確的犯罪嫌疑

mamamiya00 04/27 18:27 有人證事證 閔也有承認部份說法 也已

mamamiya00 04/27 18:27經去告了 在那邊糾結沒用的還幻想還

mamamiya00 04/27 18:27跟神父洩密勒

CaminoI 04/27 18:31找巫師閔自己有承認阿 她只是沒講洩漏機

CaminoI 04/27 18:31密的事

mimimoumou 04/27 18:32不管法院最後判如何，但是這種主管基

mimimoumou 04/27 18:32本上就是不適任了，會拿公司財務資料

mimimoumou 04/27 18:32人事資料去跟外人碎嘴就沒啥好辯的，

mimimoumou 04/27 18:32Hybe就是卡在董事會沒自己的人才不能

mimimoumou 04/27 18:32速戰速決而已

seba1027 04/27 18:33法院判決還要好幾年進行法庭攻防 HYBE

seba1027 04/27 18:34可以先強制董事會開除她 聽說30日吧

s83106 04/27 18:34真的是卡董事會而已

s83106 04/27 18:34如果找薩滿而且談論的事情為真

s83106 04/27 18:34真的可以立刻請她出去…

yeh0216 04/27 18:34今天閔簽的競業合約和其他被提出來的可能

yeh0216 04/27 18:34違法事蹟，放到台積電高管身上這些粉絲就

yeh0216 04/27 18:34換轉彎了啦，敢洩漏護國神山資料？最好告

yeh0216 04/27 18:34死，一毛錢都拿不到開除台灣籍，遇到閔居

yeh0216 04/27 18:34然就能同情起來，真的也是很有趣

seba1027 04/27 18:35也覺得並不適合代理理事 甚麼都要詢問

beverly4222 04/27 18:36閔就是中之人沒錯 nj的特色跟概念說

beverly4222 04/27 18:36穿了都是閔本人的延伸

doratammy 04/27 18:39當然不好

REALLYLIFE 04/27 18:46threads上一直說財閥和男權社會打壓

REALLYLIFE 04/27 18:46有才華的女人所以她們要站在閔這邊..

REALLYLIFE 04/27 18:46.我再討厭HYBE跟房也實在無法瞎挺這

REALLYLIFE 04/27 18:46種言論，閔對我來說就是個貪婪又自大

REALLYLIFE 04/27 18:46的生物，無關性別

nacheong17 04/27 18:54拿女權當保護色來捍衛閔不理性的行為

nacheong17 04/27 18:54 對女性真的很傷

mimimoumou 04/27 18:54這跟性別無關吧，我自己是女的也對閔

mimimoumou 04/27 18:54同情不起來，閔真的大概是我以前職涯

mimimoumou 04/27 18:54遇過各種奇葩機車主管集大成，而且還

mimimoumou 04/27 18:54超級貪婪自大到不行

xxaazz 04/27 18:55某行政院長還信會一個會分身的神棍，這影

xxaazz 04/27 18:55響不下台積電吧

mimimoumou 04/27 18:56你先證實他有拿國家機密去跟大師請教

mimimoumou 04/27 18:56再說吧

xxaazz 04/27 18:58閔如果明知這個薩滿是商業間諜那就不該，

xxaazz 04/27 18:58不然只是一個算命的不覺得有點誇大嗎？

blessbless 04/27 18:59洩漏企業資訊會被告上過班的都知道不

blessbless 04/27 18:59會誇大

greenbelt 04/27 19:00韓網實在滿病態的 不過這團如果是自願

greenbelt 04/27 19:00要挺閔到底 那別人也無話可說了 等法

greenbelt 04/27 19:00院判出來一番兩瞪眼

HCU0501 04/27 19:00在講什麼啊，洩漏公司機密還有分對象是不

HCU0501 04/27 19:00是商業間諜？不能說的就是不能說很難懂嗎

HCU0501 04/27 19:00？

s83106 04/27 19:00洩漏資訊沒有分身份的...

blessbless 04/27 19:01如果是跟神之類洩漏 那應該就沒有問題

s83106 04/27 19:01這也一點都不誇大...

blessbless 04/27 19:01例如跟媽祖洩漏XD

s83106 04/27 19:01上帝 媽祖這種算了XDDD

HCU0501 04/27 19:01你可以問問公司主管，我如果只是去算命，

HCU0501 04/27 19:01可不可以把公司機密跟他說

chinlinw 04/27 19:01笑死，洩漏公司機密還分對象嗎？到底要

chinlinw 04/27 19:01多法盲才能說出這種話？所謂機密就是連

chinlinw 04/27 19:01你媽都不能說

yeh0216 04/27 19:02你可以明天試試啊，到公司跟老闆說，老闆

yeh0216 04/27 19:02我想拿股東的個人資訊和公司財務去找認識

yeh0216 04/27 19:02的老師算命，你看老闆會點頭答應還是把你

yeh0216 04/27 19:02開除

s83106 04/27 19:02不過讓我知道 原來有人真的覺得沒怎樣阿

chinlinw 04/27 19:03我可以預見即使法院判決HYBE贏，閔粉還

chinlinw 04/27 19:03是會說房收買法官迫害閔啦

s83106 04/27 19:03難怪一堆人看到薩滿這條回應 沒反應

wadechen666 04/27 19:03好啊 這樣粉絲才會挺

mimimoumou 04/27 19:04不好意思但我想問x大沒上過班嗎？

s83106 04/27 19:04我看到Hybe聲明那條 假設為真的話

s83106 04/27 19:04我直接就覺得閔gg了

blessbless 04/27 19:04我公司以前有個洩漏客戶資訊給朋友(

blessbless 04/27 19:04 無商業對價關係)結果被發現就開除了

mimimoumou 04/27 19:06我也覺得那條一看就gg啊，但閔粉好像

mimimoumou 04/27 19:06真的覺得薩滿那個是Hybe在引導與論而

mimimoumou 04/27 19:06已

seba1027 04/27 19:08薩滿那篇提到很多 會覺得帶風向是提BTS

xxaazz 04/27 19:08如果她真的信 薩滿就是她的上帝她的媽祖

xxaazz 04/27 19:08啊

seba1027 04/27 19:08而且在記者會前放出

s83106 04/27 19:08對 那是一開始 因為講什麼BTS當兵什麼的

s83106 04/27 19:09但後續Hybe的正式回應 那一看就是很嚴重

s83106 04/27 19:09簡單來說 Hybe一開始的新聞根本打錯方向..

s83106 04/27 19:09直接說洩漏股東 財務資訊風向根本不會變..

s83106 04/27 19:10打什麼閔信教 封女人... 走錯路阿

s83106 04/27 19:10瘋

HCU0501 04/27 19:11不是她信不信的問題….

mimimoumou 04/27 19:11那時候就有說洩漏人事資料喔，只是沒

mimimoumou 04/27 19:11講得夠詳細

s83106 04/27 19:11有人搞不清楚重點

s83106 04/27 19:12我知道也有說洩漏人事資料 但那是更早吧?

s83106 04/27 19:12我記得薩滿的新聞 是說BTS當兵之類的

blessbless 04/27 19:13薩滿是他的媽祖沒問題 但是這位薩滿

blessbless 04/27 19:13不能是人類 是人類還能報公帳 就有問

blessbless 04/27 19:13題

mimimoumou 04/27 19:14人事資料也是公司機密啊，只是後來記

mimimoumou 04/27 19:14者會後的新聞稿有說財務資料大家才覺

mimimoumou 04/27 19:14得比較嚴重不是嗎

yeh0216 04/27 19:15我真的要笑死，沒出社會上班過就別在這裡

yeh0216 04/27 19:15硬護了吧wwww

blessbless 04/27 19:15如果薩滿反手把公司資訊賣給其他競爭

blessbless 04/27 19:15對手呢

seba1027 04/27 19:15有開公司啦 這也是會計能允許報帳 但有

seba1027 04/27 19:15沒有問題 就等判決 這邊也看不完全

s83106 04/27 19:15把真人跟非真人放在一起比 真的笑死

yeh0216 04/27 19:17真的覺得洩密是小事的，建議你以後出社會

yeh0216 04/27 19:17在公司新人培訓課的時候好好上課，第一堂

yeh0216 04/27 19:17第一句話就會是公司一切都是公司資產與機

yeh0216 04/27 19:17密，都不准往外流了

mimimoumou 04/27 19:20不用到洩密的程度，我以前遇過同事批

mimimoumou 04/27 19:20評主管被發現，就馬上被開除的

s83106 04/27 19:21樓上那個我也遇過

seba1027 04/27 19:21不清楚薩滿開什麼公司 但如果是諮詢類的

seba1027 04/27 19:21公司 那可能就要看是多機密程度的資料

s83106 04/27 19:21同事批評主管 對主管家人人身攻擊

s83106 04/27 19:21發現後 隔天被開除XD

s83106 04/27 19:22Hybe聲明裡寫的東西 夠機密了

blessbless 04/27 19:22而且我感覺hybe能嗎拿到這麼明確的證

blessbless 04/27 19:22據 很有可能是收買薩滿拿到訊息XD

s83106 04/27 19:23要不就是薩滿詢問那邊本身有錄音?

yeh0216 04/27 19:23我最近就遇到偷吃公司產品（客人不要報廢

yeh0216 04/27 19:23的）然後火速被開除的

s83106 04/27 19:23去調錄音檔? 要不然聲明寫的東西很詳細XD

yeh0216 04/27 19:24雖然跟洩密無關ww

chinlinw 04/27 19:25難怪現在會有一些北七醫護把手術房照片p

chinlinw 04/27 19:25o ig ，看來真的是很多人對機密沒概念

chinlinw 04/27 19:25欸

mimimoumou 04/27 19:25主管跑去坐那個人位子，開那個人電腦

mimimoumou 04/27 19:25用，outlook沒關，發現討厭她的人互

mimimoumou 04/27 19:25相用email罵她，真的馬上被找去臭幹

mimimoumou 04/27 19:25叫這些人走人

Schwertlilie 04/27 19:26所以去某些廠區都要求要先收手機啊

mimimoumou 04/27 19:28我最近聽到有人不想去台積電工作就是

mimimoumou 04/27 19:28因為上班不能帶手機

lalalilila 04/27 19:29還在看開什麼公司XD 人事機密就是不

lalalilila 04/27 19:29能洩漏的資訊，管薩滿開什麼公司

lalalilila 04/27 19:31前面有一篇寫得很清楚閔是拿著類似股

lalalilila 04/27 19:31權分配之類的訊息去問，一個公司的CEO

lalalilila 04/27 19:31會不知道這些資料不能洩漏，不是真的

lalalilila 04/27 19:31法盲就是別有目的

mimimoumou 04/27 19:32現在個資法保護的這麼嚴格，還以為大

mimimoumou 04/27 19:32家都有概念了，就算掃地阿姨的生日電

mimimoumou 04/27 19:32話你也不能隨便跟人家講啊

lalalilila 04/27 19:33不要自己帶入小員工的身分看Hybe 對閔

lalalilila 04/27 19:33的指控，閔熙珍是Ador的經營者持有20%

lalalilila 04/27 19:33股份，她不是領薪水的設計師

yeh0216 04/27 19:34除非你今天全資100%開了公司當老闆，你愛

yeh0216 04/27 19:34怎麼洩密就怎麼洩拉（當然股東可以告你）

seba1027 04/27 19:34拍手術房不是機密 是拍手術房的病人是

yeh0216 04/27 19:34，看是要登報還是發fb都可以，但是你領人

yeh0216 04/27 19:34薪水的一天管你多有貢獻，公司的東西就是

yeh0216 04/27 19:34公司的，機密的意思就是守口如瓶帶到棺材

yeh0216 04/27 19:34裡，沒再跟你看對象的

seba1027 04/27 19:34侵犯病人隱私跟權利 涉嫌妨害秘密

rgo 04/27 20:01大公司直接放招打壓 YT MV贏NJ 1百多萬點閱率

rgo 04/27 20:01變第2

beejoe 04/27 20:07全資100%股東只有自己一人啦，自己

beejoe 04/27 20:07抗議自己XD (歪樓）

ev331 04/27 20:15總的來看 公司己經對他很優待了

ev331 04/27 20:15一年二十億比很多藝人都還要多錢

ev331 04/27 20:16他自己也講了 他沒辦法開公司到處去社交低

ev331 04/27 20:16頭 錢也不夠

yeh0216 04/27 20:20沒當老板經驗只有當打工人經驗說錯了不好

yeh0216 04/27 20:20意思XD

ev331 04/27 20:21社畜做到多大都一樣?

a2615916 04/27 20:22Nj 的東西我全部都不會想要花錢，她們跟

a2615916 04/27 20:22閔已經那麼有錢了，過得那麼好了，不用

a2615916 04/27 20:22粉絲去擔心，偶爾看看mv 聽聽youtube mu

a2615916 04/27 20:22sic 就算對她們不錯了。

a2615916 04/27 20:22這麼有錢了，那還需要你去共情她，閔粉

a2615916 04/27 20:22也不知道是不是真的傻，能幫她出口氣去

a2615916 04/27 20:22攻擊ls跟櫻花。

a2615916 04/27 20:22她賺的錢也不會分你，如果你是營銷號，

a2615916 04/27 20:22故意來帶風向的水軍，當我沒說。

ev331 04/27 20:24我也不是公司派啊 看戲而己

blessbless 04/27 20:25真的提醒大家工作要小心不要隨便把資

blessbless 04/27 20:25訊帶出去

REALLYLIFE 04/27 20:29Zico feat Jennie 欸，這熱度有什麼

REALLYLIFE 04/27 20:29好懷疑的，而且我覺得這首很好聽，旋

REALLYLIFE 04/27 20:29律非常順耳

CaminoI 04/27 20:35台積電是公司會發公用的手機 但是拔除拍

CaminoI 04/27 20:35照功能也不能上網 就是內部員工聯絡用 每

CaminoI 04/27 20:35天上班還要和過海關一樣被X光掃描 被三星

CaminoI 04/27 20:35偷過資料很謹慎 雖然抄出來的效能還是差

ev331 04/27 20:44先說說他講了什麼機密吧

azuma117 04/27 20:47就公司機密，還想叫人說出來，是不是想

azuma117 04/27 20:47害？

fungzi1114 04/27 20:51先說機密wwwww 都已經說是機密了

bibi50234 04/27 20:54歐美是政確 亞洲這邊是濫情 出來哭幾

bibi50234 04/27 20:54下賣慘就一堆人信了= =

bibi50234 04/27 21:02記者會一直在避重就輕 只會拉NJ出來跟

bibi50234 04/27 21:02自己綁死賣慘 LE先出道到底跟她竊取機

bibi50234 04/27 21:02密資料有什麼關係？大家一下就被帶偏

bibi50234 04/27 21:02了

azuma117 04/27 21:05想想星期一上班問隔壁公司，诶我看新聞

azuma117 04/27 21:05你們有找到有人洩漏公司機密的文件，可

azuma117 04/27 21:05以給我看文件裡面寫啥嗎，這不是很荒唐

azuma117 04/27 21:05…

REALLYLIFE 04/27 21:06她那打扮就是打算賣慘啊，結果還一堆

REALLYLIFE 04/27 21:06人中招，討厭HYBE也要理智一點，閔阿

REALLYLIFE 04/27 21:06姨又不是什麼傻白甜

lalalilila 04/27 21:18哭一哭說自己簽的合約受到賣股限制就

lalalilila 04/27 21:18很多人同情她了，又是奴隸合約又是受

lalalilila 04/27 21:18到父權體制壓迫，別人在講法律和管理

lalalilila 04/27 21:18人責任，她開記者會哭訴自己看不順眼

lalalilila 04/27 21:18的事，理盲又濫情但很會操縱輿論，跟

lalalilila 04/27 21:18房時赫一樣

onelove 04/27 21:24韓國不愧是除了中國以外最華的國家 這次

onelove 04/27 21:24的濫情 完全讓人傻眼 跟台灣這種是被黨國

onelove 04/27 21:25裙帶掌握媒體又不是同一件事,竟然被帶風

onelove 04/27 21:25向成這樣 大傻眼 一點法的觀念都沒有

aigame 04/27 21:27閔從來沒有主動宣傳自己好嗎她本來就是kp

aigame 04/27 21:27op名人了

onelove 04/27 21:29這幾天討論很多了,他在sm時其實sm粉都不

onelove 04/27 21:29怎麼知道他,其實就是跳巢hybe才變有名的

onelove 04/27 21:30換句話說 他在kpop的名氣一個程度也歸功

onelove 04/27 21:30hybe

mimimoumou 04/27 21:41她哪裡沒宣傳自己啊？不是很愛說自己

mimimoumou 04/27 21:41把NJ當女兒疼？之前接受採訪也很愛自

mimimoumou 04/27 21:41己多搶手，人間sm還她自己說的誒

aigame 04/27 21:57去找nj剛出道時其他製作人說的吧當初就有

aigame 04/27 21:57半年時間的閔熙珍女團即將出道大概流傳了

aigame 04/27 21:57半年至一年，他們都說閔先用自己的名氣帶

aigame 04/27 21:57關注在一口氣放出來，她很冷門其他製作人

aigame 04/27 21:57會這樣說嗎劉大神在NJ出道前也訪問過她套

aigame 04/27 21:57過她口風這YT都找的到

blessbless 04/27 22:09她確實很愛營銷自己

blessbless 04/27 22:09感覺她比較想自己出道 可是條件不行

blessbless 04/27 22:09用了njs當vt皮XD

grace520909 04/27 22:13https://reurl.cc/lQ9X6j

grace520909 04/27 22:15我真的不知道nj/ls這種事情要重複幾

grace520909 04/27 22:15次

grace520909 04/27 22:17事實上韓網早在還沒正式簽下小櫻花就

grace520909 04/27 22:17有通稿區分兩個女團了......東森那篇

mandy9960285 04/28 01:01不太懂現在風向怎麼了 剛剛補完完整

mandy9960285 04/28 01:01的記者會 如果說為了成就nj出道放棄

mandy9960285 04/28 01:01所有股權還簽下奴隸合約的老闆不值

mandy9960285 04/28 01:01得跟 我不知道還有什麼老闆值得跟

mandy9960285 04/28 01:01而且閔人真的很直接 上面說為了結算

mandy9960285 04/28 01:01的人不知道怎麼想的

mandy9960285 04/28 01:01如果要錢她有很多種方法 她當初不肯

mandy9960285 04/28 01:02開公司就是因為職場很多潛規則她不

mandy9960285 04/28 01:02適應 才選擇背靠大樹打造自己的女團

mandy9960285 04/28 01:02 誰想到hype高層也照舊背刺她 就因

mandy9960285 04/28 01:02為她不好控制 也不會拍馬屁

MDLOVE 04/28 01:07NJ如果過了能夠行銷青春的年紀 還剩什麼

MDLOVE 04/28 01:07？

MDLOVE 04/28 01:10過度綑綁閔跟NJ 只會讓她們更受侷限 說實

MDLOVE 04/28 01:10在 這次新歌又是差不多的感覺 已經有點膩

MDLOVE 04/28 01:10了

blessbless 04/28 01:22說真的未來如果都同風格 轉型會很困

blessbless 04/28 01:22難

blessbless 04/28 01:22這些孩子終究會長大

seba1027 04/28 01:27不是才出道不到兩年 離轉型還久

seba1027 04/28 01:29以後再說 說不定下一張閔不在 風格大變

windli 04/28 02:21閔前公司也是上市大公司 你說她真的會笨到

windli 04/28 02:22自己簽奴隸合約嗎XD 她可是去當公司的頭欸

windli 04/28 02:2220億的奴隸合約 好喔 好奴

mimimoumou 04/28 02:30還有人在奴隸合約？這根本是她自己講

mimimoumou 04/28 02:30的，她如果覺得有問題就去提告，沒提

mimimoumou 04/28 02:30告根本只是轉移焦點帶風向

mimimoumou 04/28 02:32怎麼樣都是自己當老闆做事空間最大啦

mimimoumou 04/28 02:32，竟然有人不懂？

ev331 04/28 02:35大家現在就看HYPE會怎麼帶MJ XDDDD

ev331 04/28 02:36記者會還有提到下半年要在日本出道

ev331 04/28 02:38不過那個隨機小卡行銷 看不懂是怎麼回事

mimimoumou 04/28 02:39講得一副她委曲求全似的，薪水獎金業

mimimoumou 04/28 02:39界最高，還有股票可低價認購，有人根

mimimoumou 04/28 02:39本沒認真看就說她寧願放棄股票也要簽

mimimoumou 04/28 02:39約，拜託再去看清楚好嗎，然後這件事

mimimoumou 04/28 02:39是她在背刺Hybe吧，都寫建國計畫了

goingtoofar 04/28 07:05現在就是營造人設阿 把自己營造成深

goingtoofar 04/28 07:05愛著nj但因為太有能力受到男性大老闆

goingtoofar 04/28 07:05打壓的女性藝術家

goingtoofar 04/28 07:07都幾歲的人了 合約簽的時候領錢的時

goingtoofar 04/28 07:07候都很開心 現在出事才拿出來說自己

goingtoofar 04/28 07:07很委屈都是為了nj?超噁的好嗎

goingtoofar 04/28 07:10法律上她可能站不住腳吧 所以現在只

goingtoofar 04/28 07:10好把hybe全部藝人拖下水 最好其他藝

goingtoofar 04/28 07:10人都被她深愛的nj粉絲攻擊到聲勢下滑

goingtoofar 04/28 07:13完全對於自己的行為避重就輕 把事情

goingtoofar 04/28 07:13分化成支持閩真細就是支持NJ 就是支

goingtoofar 04/28 07:13持女權 就是支持藝術家對抗資本家 再

goingtoofar 04/28 07:13搭配造神和對家的醜聞一條龍 是不是

goingtoofar 04/28 07:13像極了呆灣的政治 偏偏大家就是吃這

goingtoofar 04/28 07:13一套

tgs430 04/28 08:49PUA高手閔

REALLYLIFE 04/28 09:35一堆假女權人士硬要蹭這個話題讓我完

REALLYLIFE 04/28 09:35全無法瞎挺反而更加厭惡這個人

yeh0216 04/28 09:47她是不會拍馬屁，還是貪心要更多呢？建議

yeh0216 04/28 09:47不要把自己對於受壓迫女性的想像投射在閔

yeh0216 04/28 09:47身上，她可是年薪20億的「可憐人」，那麼

yeh0216 04/28 09:47可憐她不如把氾濫的同情心用來關注台灣勞

yeh0216 04/28 09:47權

MESUMI 04/28 10:48帶成員是蠻不好的，但她也只剩這個武器了

MESUMI 04/28 10:48，講到玟池以前比較美這件事不舒服

doratammy 04/29 14:34年薪20億還可憐 ……