PTT推薦

Re: [閒聊] K-pop 現在處於“New-I-LE”時代....

看板KoreaStar標題Re: [閒聊] K-pop 現在處於“New-I-LE”時代....作者
gotohikaru
(又沒差...)
時間推噓31 推:32 噓:1 →:89

文長慎入


本文想說明一下"女團分代"的歷史進程。(白皮書是偶像分代)

原文寫在2019年,主要參考約10年間的樹維基女團歷史條目
因樹維基內容頻繁修改,僅以個人記憶加以整合

先簡單列出,詳細的進程後面說明

1997~2006:第一世代
2007~2013:第二世代
2014~2018:第三世代 (到此為止算已定案)
2019~2021: ?? 世代 (以下仍在進行中,可能變更)
2022~至今:第四世代


-

在說明進程前簡單提一些概念。

分代不是什麼很正式的議題,除了專門介紹偶像的節目外,一般韓綜也鮮少提及。
頂多看資訊或討論時能方便瞭解,實際上有在追偶像的都不見得清楚,遑論一般人。
而公司或媒體使用,算是宣傳或引起討論的手法。


分代有兩種

1、韓國公認現象級的潮流。 (白皮書引用)
2、單純區隔。 (產生爭論的主因)

後者舉例來說,在2011年,不會覺得甫出道的Apink,跟紅遍海內外的少女時代是同期。2019年時不會覺得ITZY跟師姐TWICE是同一世代,這樣簡單的概念。

韓網、媒體或經紀公司會每隔一段時間"+1",製造新鮮感好行銷。
何況,總不能指著新人團體說,你充其量就是個.5吧?雖然樹維基這麼幹過XD
而兩者混用的情況下,才造成大家的混亂。


-

2007年 Wonder Girls、少女時代出道,開啟二代女團盛世。

2010年中 開始以第三世代(舊)稱呼新出道的團。

- 這裡的第三世代即是單純區隔用,板上老韓粉應該都還記得
Apink等團體,過去是被稱作第三世代吧。

- 大致以SISTAR為界,部分認為他們是第二世代、部分認為是第三世代。
以前樹維基有附新聞作為參考資料,可惜全刪了。

- 該世代之後被稱作2.5代。(.5的用法最早來自1.5代團。)









-

2014年下半 已知隔年不少公司將推出新團,媒體報導"女團將迎來新世代"。

2015年中 韓網及媒體開始以"第四世代"(舊)稱呼該年度以後出道的團體。*註

- 這裡的第四世代也是單純區隔。媒體第一次使用第四世代。
- 中韓分代差異的濫觴。

2016上半 由節目《PRODUCE 101》、GFRIEND的《Rough》、TWICE《CHEEP UP》等,
掀起繼第一、二世代後,第三次全國性的女團熱潮,各界開始以
"第三世代"稱呼。

2016上半 稱呼混用期。
~2017年初
- 前一年才被冠以第四世代,不到一年又被改成第三世代。
同家媒體報導同一個團體,出現前一篇用三代、下一篇卻用四代,
甚至還是出自同一位記者之筆,顯見其混亂情況。
當時PTT各相關看板亦為"世代交替"戰得不可開交。

2017年初 BLACKPINK出道、Red Velvet國民度上升,三大社歸位。稱呼正式底定。

-

2019年中 (G)I-DLE、ITZY出道成績斐然,部分媒體及韓網以"第四世代"稱呼。

- 單純區隔。隨著疫情爆發不了了之。媒體第二次使用第四世代。

2020年末 aespa、STAYC等出道,第四世代稱呼使用頻率略增,但仍不算廣泛被認知。~2021年中
- 因為STAYC〈ASAP〉及aespa〈Next Level〉大紅,粉絲間開始提及
世代交替話題。記得板上也有轉錄韓網討論。
- 2021上半年度音源榜百大,僅有25首為該年度發行。
市場呈現典型的"蕭條型逆襲",大眾並未真正將視線移往新一代女團。

2022年 IVE、LE SSERAFIM、NewJeans帶來第四次全國性的女團熱潮
正式開啟大眾認知的"第四世代"。

- 呃... 所以這次第幾次使用第四世代了啊?XD





-

註:

世代交替之爭,台灣粉絲最後依照韓國的分類。
而中國方面則是"顧及粉絲情感",不讓任何粉絲的愛團變成.5,將兩種分類混著用。

所以Apink仍是三代,TWICE則是四代。
前面有提到韓媒稱(G)I-DLE、ITZY為新世代吧,所以+1,是五代。IVE自然是六代啦。

這下大家應該清楚分代之爭的始末,及背後藏著的感人故事了吧。











-

以下碎唸

樹維基偶像歷史條目的最末段提到"世代區分的模糊性",舉幾個例子

第二世代:2007~2013,代表團體之一的Brown Eyed Girls是2006年出道。
第三世代:2014~2018,如前文提到,稱呼是2016年才確立。

至於第四世代會回推到哪一年還不清楚,或許也不需要很嚴謹去定義了。

市場擴大、週期縮短。1~2代相隔10年、2~3代隔9年、3~4代僅隔6年,比7年合約還短。
從音源來看,二代盛世到15年的三代黎明期,經過8年才迎來低谷。
但三代盛世到19年的低谷期僅經過3年。無論走紅或衰退的週期都更加快速。

所以該文提到不只難以區分,未來甚至"世代"的意義都可能消失。






-

最後補充一下韓流白皮書

很多人誤會世代區分是由白皮書定義,但實際過程如前文所述,
官方算是"引用",而白皮書內容是事後研究,分析背景成因及效益等。
世代的確立,單純是在韓國國內發生現象級的潮流,
KPOP在全球有多紅、成績是否超越前一代等,根本不是一般人聽歌時會考慮的。
所以,除了學術上的分析,或許更多的是韓國政府想行銷的設定。


參考資料:

韓國偶像/歷史:https://tinyurl.com/267m49h4
Girl Group/歷史:https://tinyurl.com/36bp9s9u
Boy Group/歷史:https://tinyurl.com/3823s326


感謝耐心閱讀


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.70.128 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: gotohikaru (123.204.70.128 臺灣), 05/05/2023 22:30:17

Sumday 05/05 22:41推整理

kt9701 05/05 22:44現象級的有SES.Wonder Girls.少女時代.IU.

kt9701 05/05 22:44TWICE.NewJeans.就這幾團

sheep00123 05/05 22:50推整理

a0561349 05/05 22:51中國根本就還沒普及六代的概念 從來沒

a0561349 05/05 22:51看過有人稱IVE是六代

gotohikaru 05/05 22:56同2F所言 英雄造時勢囉

gotohikaru 05/05 22:56抱歉 因為之前有看到六代才寫的

gotohikaru 05/05 22:57不清楚尚未普及 感謝指正

pili955030 05/05 22:57依據B站看到的言論來說,中國多半的

pili955030 05/05 22:57分代還是看年份居多

gotohikaru 05/05 23:02時間點跟韓國出現區隔用的新世代言論

roman80010 05/05 23:02同意2樓

gotohikaru 05/05 23:02大致相同 基礎的確都是時間、年代

gotohikaru 05/05 23:03顧及情感是玩笑話啦XD

abellea85209 05/05 23:11中國自己說用三年劃分一代 結果現在

abellea85209 05/05 23:11死不換代全部都用五代笑死

Meowcc 05/05 23:12推 不過我在B站有看過有人稱NMixx是第六代

Meowcc 05/05 23:12XD

abellea85209 05/05 23:13他們自己也沒共識啦

exoticcc 05/05 23:17韓流白皮書官方每年都會分析各偶像組合

exoticcc 05/05 23:17,但有提到”世代交替”字眼是2017年版

exoticcc 05/05 23:17直指BTS和TWICE 為三代代表,肯定兩團在

exoticcc 05/05 23:17國內海外的影響力。蠻期待2022年白皮書

exoticcc 05/05 23:17對NJ跟Ive的描寫

iamseanx 05/05 23:32推清楚

kalvin 05/05 23:34一代一代

XnightmoonX 05/05 23:46中國一直分代純粹就是想爭那個幾代

XnightmoonX 05/05 23:46第一吧

kalvin 05/05 23:477SM JYP二代1415SM JYP三代1920SM JYP四代

kalvin 05/05 23:48開啟是一回事 登頂又是另一回事

clwwimmida 05/06 01:07專業推,覺得大概今年結束後3.5-4代

clwwimmida 05/06 01:08的分法大致上就會有共識了,個人認為

clwwimmida 05/06 01:08孩子們和ITZY出生於三代的巔峰期、成

clwwimmida 05/06 01:08績雖好但沒到現象級大紅,應該歸於3.5

clwwimmida 05/06 01:08代沒問題,aespa NL現象級大爆,同時

clwwimmida 05/06 01:08三代團邁入穩定期,可以視為四代敲門

clwwimmida 05/06 01:08磚,然後去年N-I-L把四代推向鼎盛期

clwwimmida 05/06 01:08應該是最無異議的

Water0823 05/06 02:28我是沒看到IVE是六代這用法 但有看到

Water0823 05/06 02:28不少說NJ是六代的說法

greensh 05/06 03:20純幫補充 姊妹後來基本上還是被視為二代

greensh 05/06 03:21啦 畢竟最高峰時是被媒體與少時21並列三

greensh 05/06 03:21本柱 沒有被歸為三代的道理XD

greensh 05/06 03:22目前2.5女團代表還是Apink或更晚一點爆紅

greensh 05/06 03:22的EXID 反而SISTAR不太會被分到2.5代了

ktyaaz 05/06 04:10推整理,若用韓國國內現象級的潮流角度看

ktyaaz 05/06 04:11再把韓國內綜藝、廣告、大街上熱度算進去

ktyaaz 05/06 04:12世代的確立就會更清楚

kdn 05/06 05:59幾代重要嗎?喜歡的歌會因為幾代就不聽?

eric61446 05/06 06:25少時 kara

dg7158 05/06 06:46中國?中國那邊最多就五代而已啊

hans0913 05/06 08:09好像古生物學考古研究

Same 05/06 08:41覺得幾代這種話題很無聊,一直在那邊分代,

Same 05/06 08:41背後只是加深喜新厭舊的思維而已

s8800892000 05/06 08:53B站不都把NMIXX當5代嗎

yuxxoholic 05/06 08:58專業推,有點出很重要的地方就是事後

yuxxoholic 05/06 08:58回顧分析(白皮書)還有當下趨勢的定

yuxxoholic 05/06 08:58義(媒體)是會很不一樣的

deeproad 05/06 09:01分代無聊+1 就是個炒作的話題爭個沒完

didolydia 05/06 12:31感謝整理 / 原來也有宣傳意味

Green91161 05/06 12:33不覺得分代無聊,無聊的是拿分代出來

Green91161 05/06 12:33亂踩的人

yua123 05/06 13:58分代很無聊+1,除了二代團bigbang,少時那

yua123 05/06 13:58一批很明確,二代結束之後的團就開始很難

yua123 05/06 13:58具體化分第幾代,更加上因為三年疫情整個

yua123 05/06 13:58韓流海外發展也產生困難,相關實際活動停

yua123 05/06 13:58滯。所以過去這五年的團很難具體畫分

beejoe 05/06 16:38BP 2016出道,不是2017初喔

beejoe 05/06 16:40跟IOI爭新人獎的一年

skullryan 05/06 17:20講個實際一點的啦,最普遍的分代定義

skullryan 05/06 17:20其實都是TOP1團的市場統治力被新團超越

skullryan 05/06 17:20的那個時候開始的啦,什麼年代分、白

skullryan 05/06 17:20皮書分,不過都是硬找一個邏輯來分而已

skullryan 05/06 17:20,要不然照白皮書分IVE也只能算三代。

skullryan 05/06 17:20為什麼twice那一批被公認為三代,就是

skullryan 05/06 17:20因為2015年開始少時市場統治力被twice

skullryan 05/06 17:20超越,王座換人,朝代當然就跟著換,

skullryan 05/06 17:20有成績在,說登基沒人敢說話,當年所

skullryan 05/06 17:20謂2.5代的粉絲哭喊著自己的本命應該算

skullryan 05/06 17:20三代,一堆人說什麼韓國沒這樣分、白

skullryan 05/06 17:20皮書沒這樣分,其實潛台詞就是你們有

skullryan 05/06 17:20哪一團把少時打下來了?沒有嘛,皇上

skullryan 05/06 17:20都沒駕崩你們好意思說要改朝換代喔,

skullryan 05/06 17:20於是為了顧及粉絲情感,就給你一個2.5

skullryan 05/06 17:20代的頭銜,就像封給你一個王爺的頭銜一

skullryan 05/06 17:20樣。同理,我相信最後被廣泛認定為四代

skullryan 05/06 17:20的,估計還是new-I-le這個世代,因為這

skullryan 05/06 17:20個世代的市場宰制力正式成為當代最大影

skullryan 05/06 17:20響力,Aespa、ITZY不是不紅,只是twice

skullryan 05/06 17:20世代在當時影響力仍有一定程度,最終

skullryan 05/06 17:20應該會被歸為3.5代,就像當年APINK一

skullryan 05/06 17:20樣,紅是紅但少時沒下來你還是分不到

skullryan 05/06 17:20自成一代的定義。我相信這個分法大家

skullryan 05/06 17:20心裡都有數啦,但這些話說出來實在很容

skullryan 05/06 17:20易開戰所以沒人想說破,但這就是事實,

skullryan 05/06 17:20這就是多數人心中的分法,我也不希望這

skullryan 05/06 17:20樣分,但你說一句就有10個人回你10句,

skullryan 05/06 17:20說你是王爺你就是王爺,不想認也只能認

skullryan 05/06 17:20

sunny8456 05/06 19:39推整理!四代個人覺得IVE NJ LE aespa

sunny8456 05/06 19:39 這四團 還是都很有競爭力 目前銷量相

sunny8456 05/06 19:39對強的是aespa 而音源IVE跟NJ都很強 嚴

sunny8456 05/06 19:39格來說 她們都還沒有音源銷量同時登頂

sunny8456 05/06 19:39 要說誰是王者還不好說 也可以說大家

sunny8456 05/06 19:39平均都滿強的 所以還沒人能完全碾壓

hans0913 05/07 04:57樓樓上的分代邏輯是我看過最清楚易懂的

firetim 05/07 08:41一直以來理解同sku大

getgoods0623 05/07 08:43沒有NMIXX就覺得不準

skullryan 05/07 11:21其實分代什麼的都是可以被預測的,除非

skullryan 05/07 11:21發生像武漢肺炎這種特殊情況,否則根

skullryan 05/07 11:21據團體合約和教育學制的關係,就是每3-

skullryan 05/07 11:214年出現一次0.5代,7-8年出現一次換代

Mugen0413 05/08 00:01Fin.K.L我更傾向和S.E.S.共享同個一世

Mugen0413 05/08 00:01代,因為國民度兩方差距雖有但都是現

Mugen0413 05/08 00:01象級的高國民度,有那樣的國民度和大

Mugen0413 05/08 00:01賞當然應該有位置,重點來了,S.E.S.

Mugen0413 05/08 00:01是半半團(男女飯比例各半),Fin.K.L

Mugen0413 05/08 00:01是男飯比例超高團,這即便放眼目前都

Mugen0413 05/08 00:01是絕高成就,我覆議S.E.S.和Fin.K.L共

Mugen0413 05/08 00:01享一世代,李孝利就邁入Solo向就不在

Mugen0413 05/08 00:01這討論之列了