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Re: [閒聊] 跟前輩同名而互撞hashtag會不會造成困擾?

看板KoreaStar標題Re: [閒聊] 跟前輩同名而互撞hashtag會不會造成困擾?作者
a85316
(鯨魚座)
時間推噓65 推:69 噓:4 →:154

給不耐煩重看原文的人來個前情提要:


i land是MNET和bighit合作的選秀節目

裡面有個參賽者叫Jimin

官方幫他弄了#JIMIN的hashtag



同公司師兄團的粉絲看到之後森77:

「作為後輩竟敢和前輩用同一個hashtag!太失禮了!」

「同樣的hashtag害路人認錯怎麼辦?」

「怎麼可以蹭我們家熱度?而且這樣對其他參賽者不公平!」



而yes大看了討論之後 不知為何聯想到JYP

覺得"JYP人好好喔~ 竟然不介意後輩珍榮跟他同名耶!"

在PO文時 也只提了心胸寬大的JYP

對於事件主因略過不談 說是為了避免爭端 呵呵好吧誰知道呢





然而 實際上


明明i land參賽者一堆菜市場名好嗎???



Hanbin 和 ikon B.I 撞名

Jaebeom 和 GOT7 JB 撞名

Taeyong 和 NCT 泰容 撞名

Youngbin 和 SF9 永斌 撞名

Sunwoo 和 The Boyz 善旴 撞名

Sunghoon 和 演員成勛 撞名

Kyungmin 和 大前輩 洪京民 撞名



何況裡面還有人叫Jay、K、Daniel

Jay Park和姜丹尼爾應該也有資格表示一下關心吧



老實說 韓國一堆菜市場名

如果用名字當hashtag是一定會撞的

記得好像是因為 韓國人認為越多人叫的名字越有福氣



明明同公司應該對晚輩更寬容的

結果反而認為不同公司才能同名

這什麼可怕的學長學弟制

有時真的很佩服為什麼中國粉絲圈永遠有開不完的戰場


以下原文:
※ 引述《yes520 (花非花 霧非霧)》之銘言:
: 最近在推特上看到一起紛爭,初看覺得好像蠻有道理的,畢竟是同間公司的
: 在同公司同名,覺得對長輩有點失禮
: 但是後來就想到Park Jinyoung,就不說同名的B1A4後輩1A4振永,CIX的裴珍映和HNB的禹: 真榮了,
: 同公司也有個同名且同姓的後輩GOT7的朴珍榮
: 這邊講到Jinyoung這個名字,B1A4振永也有同名同姓的大前輩演員鄭進永。
: 然後MONSTA X,Block B,CNBLUE,BTOB也都有MinHyuk...其中兩位也是同名同姓
: 考慮到前輩的粉絲在hashtag的時候,好像倒變成在幫後輩造勢了,
: 這樣會不會得罪前輩粉絲和前輩呢?
: 而且會不方便前輩粉絲找自己的偶像的資料
: 我看到的紛爭,就是因為同公司有同名的後輩,現在在參加一個節目的樣子
: 我覺得如果用這個名字在推特上的活躍度去做評分的話,對其他參賽者可能不公平,
: 但是並沒有對前輩失禮的問題。
: 如果等比賽結束,應該用自己名字是沒問題的。
: 但是不知道一般在韓國演藝圈裡,撞名問題是不是像應援色一樣,後輩自己應該閃避?: 因為藝人本身是誰不是重點,就遮掉姓名,不要模糊焦點,純粹討論這種狀況喔:
: 不過A藝人的粉絲只是希望區別hashtag,這裡沒有要求改名的意思。
: 要求改名只是部分粉絲的意見,不是主流。
: 【‼發推‧郵件號召‼】
: 今日,某選秀節目官推發布的A藝人同公司合作節目某參賽選手個人簡介中帶有A藝人的: hashtag,目前該推特居於#A藝人#熱門並且已經大幅度超過同期其他選手推特獲得過萬點: 贊。
: 從籍籍無名到星光閃耀,A藝人自某年某月某日起開始正式使用#A藝人#來與粉絲分享自己: 的點點滴滴,推特的每一次A藝人tag代表著A藝人與粉絲度過的日日夜夜。A藝人曾對使用: 真名而非藝名活動持懷疑態度,但因為粉絲們所賦予的愛的意義“現在很喜歡,因為人們: 對它給予了厚愛”。
: 如今A藝人tag已經被推特官方多次認證過屬於某團體的A藝人。因此盡管一直以來都有過: 重名情況,但A藝人tag從來都是代表著“趨勢KING”某團的A藝人,不僅對A藝人而言它是: 特殊的,對於全體珍愛A藝人的粉絲來說A藝人tag更是具有著獨一無二的意義!
: 這邊我想問,推特有沒有機制,讓一個拼音名限定為專屬專用?如果已經有通過專用申請: ,那好像也不用討論了。就像專利一樣,先申請的贏是應該的
: 之於韓流前人經驗,同公司本名相同出道時尚且懂得避嫌。然而,現今該節目制作組與公: 司公然侵害同公司旗下——蟬聯某民調一位、本土愛豆好感度極高的藝人A藝人之權益,: 使用其自某年起日常使用、並已累積海量熱度的hashtag,鳩占鵲巢、惡意營銷之意圖昭: 然若揭,對其他參賽選手亦是不公。
: 此等無視藝人及粉絲的節目官方推特毫無疑問的是對粉絲對A藝人愛意的抹殺!是對A藝人: TOP級人氣熱度的褻瀆!更是對作為藝人的A藝人本人的極大不尊重!
: 特發此號召請各位某團粉絲和A藝人粉絲發推發郵件合理維權,希望某電視台、某經紀公: 司尊重A藝人和全體粉絲及時修改hashtag‼
: 請大家帶著此模版發推、郵件!

--

1.PO完這篇我也記住不少i land成員了 證明黑紅也是紅

2.打到後面忽然想到 莫非原PO是高級反串!?

3.i land名單來源:
https://kprofiles.com/land-profile-facts/
如果有錯 歡迎指正

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.109.249.3 (臺灣)
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dogjoker 06/08 16:37遠離中國粉絲圈身體更健康

gealic 06/08 16:41推樓上...

akilatee 06/08 16:43遠離中國粉絲圈有益身心健康

yiru0219 06/08 16:43中國飯圈永遠都能帶給人驚奇

koreafish 06/08 16:43托這篇的福,我也記住了不少人XD

catsondbs 06/08 16:45比賽中撞名更慘吧 別人想搜也搜不到

BunnyBerry22 06/08 16:45感謝簡化

jansy 06/08 16:46真的好多菜市場名,好神奇

skvera 06/08 16:48前一篇看不懂還以為是在說撞名女團前輩...

ScottBrooks 06/08 16:48韓國人就一票菜市場名啊 連姓氏都不

ScottBrooks 06/08 16:48多 怎樣都撞

pig322 06/08 16:49中國飯圈每天都團內互打耶 幹嘛要拿來這

pig322 06/08 16:49麼認真討論

pig322 06/08 16:49都恨不得自己本命單飛

nigatsuki 06/08 16:50珍惜生命,遠離微博

nigatsuki 06/08 16:50以前在微博覺得每家都戰到腥風血雨

nigatsuki 06/08 16:50離開微博之後覺得大家明明感情都還不錯

Cchild 06/08 16:51遠離姆咪微博==

thb96300 06/08 16:52微博也是低能卡的最愛

yes520 06/08 16:52唉,明明我在推特上看到的

yes520 06/08 16:52而且前面也有人推文說刷推看到了==

yes520 06/08 16:53https://imgur.com/qcKN7IU.jpg

圖 跟前輩同名而互撞hashtag會不會造成困擾?

yes520 06/08 16:53https://imgur.com/LSmuaUK.jpg

圖 跟前輩同名而互撞hashtag會不會造成困擾?

yes520 06/08 16:54https://imgur.com/hRnuaWv.jpg

圖 跟前輩同名而互撞hashtag會不會造成困擾?

推特固然有 微博更是多 這只能證明有很多人和中國人水準差不多

peggy0410 06/08 16:53Btw I-land那個好像是莊敬過去的

jody61530 06/08 16:55同意+1 微博會越看越心累...

yes520 06/08 16:55而且中國飯圈也是韓星的粉絲圈之一

yes520 06/08 16:55還常常是重點銷量來源,有什麼好不能討論

yes520 06/08 16:56把他們當消費者看就好了

yes520 06/08 16:56要不要以後算銷量都把微博銷量刪掉算了

看來是對微博很忠誠的朋友呢 覺得微博一堆無謂爭端很煩 不代表否認他們對銷量的貢獻呀 不去看不去聽 自然不會再批評了 雙方圈地自萌 不好嗎?

nccucat 06/08 16:58裡面有一個台灣人耶(重點歪)

songmeng 06/08 16:59感謝補充 前面那篇看半天完全不懂發生

songmeng 06/08 16:59甚麼事

Cchild 06/08 17:00哪個莊敬過去的啊?

Cchild 06/08 17:00喔 好像看到了

DesignXD 06/08 17:00中國盛行批鬥,每分每秒都能吵架

swagstliou 06/08 17:00first snow是微博的,你一直強調推特

swagstliou 06/08 17:00,這個討論熱度微博轉發五千多,推特

swagstliou 06/08 17:00轉發一千多,起源地就是微博啊,到了

swagstliou 06/08 17:00推特下面還有反駁他的

swagstliou 06/08 17:01倒是微博其他地方在討論那個台灣人政

swagstliou 06/08 17:01治立場了XDD

a180310444a 06/08 17:01誰叫你要得罪邪教?

yes520 06/08 17:01講真的平常沒在追偶像

欸?我追偶像和玩微博都近十年了 怎麼都看不到這種熱鬧@__@?

not1218 06/08 17:01推第二點 :)

pttnew 06/08 17:01無聊 浪費生命在糾結這種事

yes520 06/08 17:01我看演員的一般轉推數也沒那麼高

yes520 06/08 17:02也許真的BTS很紅,這點轉推根本小波浪

yes520 06/08 17:03我不知道對BTS來說,怎樣的轉推數才叫多

swag大是在跟你比較

單以這件事來看

推特和微博的轉推數差異啦 推特的轉推數不如微博 所以爭論應該是從微博開始 和這件事在army圈紅不紅沒太大關係 如果要比轉推數 再多也比不上站姊美圖的啦

jcshie 06/08 17:02如果覺得韓圈本來就不少病態操作 中飯圈

jcshie 06/08 17:02絕對是千百倍的程度

nccucat 06/08 17:03裡面的崔世溫(Seon)是202的崔乘赫,以前是

nccucat 06/08 17:03樂華練習生

yes520 06/08 17:05這種東西只需要把他們當作消費者

yes520 06/08 17:05你要賣東西進去,你就要了解消費者在想什

yes520 06/08 17:06

yes520 06/08 17:06你了解了,不一定要給反應

妳可以寄信給大黑 要大黑正視這些粉絲的訴求 但這和同為消費者的我們沒啥關係吧 我買衛生紙難道還要請示我鄰居用哪牌衛生紙嗎?

yes520 06/08 17:07給原PO,誰知道啊?我完全不認識你

yes520 06/08 17:07也不知道你怎麼用網路的,我怎麼回答?

yes520 06/08 17:07而我現在也沒時間認識你,我有自己的生活

yes520 06/08 17:08要過。你怎樣在網上逛,你自己知道就好,

yes520 06/08 17:08問我幹嘛啊?= =

向你取經啊 一邊說自己沒追偶像 消息還比偶像圈的人靈通 想必是有獨到之處囉

smalllily 06/08 17:08推整理~中國特有的生態請不要帶到這來

nigatsuki 06/08 17:08要討論可以啊,只是這邊的感想就是沒必

nigatsuki 06/08 17:09要隨之起舞,END

yes520 06/08 17:09XDXDXD 一堆人在搞笑,現在有板主

yes520 06/08 17:09請板主加一條吧,禁止任何跟中國粉絲相關

yes520 06/08 17:09的東西轉過來。包括各種應援

不歡迎

禁止

差很多喔 「我並不同意你的觀點,但是我誓死捍衛你說話的權利。」 雖然我很認真地反駁你 但沒有叫你閉嘴喔 何況也不是每個中國粉絲都這麼會霸凌後輩 不少有家族愛的啊

greensh 06/08 17:09滑坡滑成這樣 邏輯爛到笑

yes520 06/08 17:10推nigatsuki大,心態健康

jenyjeny 06/08 17:10最近韓星板有joke化的傾向

dogjoker 06/08 17:10原來是yes520開主題閒聊喔 那不意外

yes520 06/08 17:10green大指著自己呢,呵呵

BunnyBerry22 06/08 17:11怎麼這麼激動

ossan6131 06/08 17:11大家就不想隨之起舞,還見笑轉生氣要加

ossan6131 06/08 17:11板規喔

yes520 06/08 17:12^^ 粉絲邏輯就是這樣,永遠給別人貼標籤

yes520 06/08 17:12就自己最冰雪聰明

greensh 06/08 17:12而且現在沒有"板主" 只有小組長代管板

greensh 06/08 17:13要拿改版規來嘴 至少也先做個功課吧

yes520 06/08 17:14頗無聊 組長已經有改過版規了

yes520 06/08 17:14他5/24公告也有說自己暫代版主

yes520 06/08 17:15算了啦,已經搞針對了,這種打嘴砲的時間

yes520 06/08 17:15我不想浪費

abellea85209 06/08 17:15珍惜生命 遠離中國飯圈

yes520 06/08 17:16green大別忘了自己在某些粉絲嘴中,你也是

yes520 06/08 17:16被說成黑酸

yes520 06/08 17:16言盡於此

happyH 06/08 17:17喔,這樣就懂了,原文不知道在某什麼A什麼

happyH 06/08 17:17的,根本看不懂。

Yann618 06/08 17:17韓國名字容易重複 才不像中文

YdNic1412 06/08 17:19

DesignXD 06/08 17:21韓國自己連名字要用諺文的

ADEMAIN 06/08 17:23一邊原爆一邊“理念”反戰 或用錢買選擇

ADEMAIN 06/08 17:23性的反歧視 我是都很認真在噓啦 但中國

ADEMAIN 06/08 17:23飯圈鬧這件實在太白癡了

ryoch 06/08 17:24沒在追偶像為什麼一直對飯圈的事感興趣啊

wumayzi 06/08 17:24終於看懂什麼事了

smalllily 06/08 17:26如果能多了解韓國取名時本來就容易遇到

smalllily 06/08 17:26的限制和尊重他人的文化,就會知道這根

smalllily 06/08 17:27本就沒什麼好吵的。要討論可以,但至少

smalllily 06/08 17:27要找有意義的話題吧...

yes520 06/08 17:25飯圈也是一種市場啊,可以學到很多東西

yes520 06/08 17:26而且韓國很會經營飯圈,也就是經營消費者

yes520 06/08 17:26有心要學,太多東西可以觀察體會了

yes520 06/08 17:27為什麼一定要追偶像才會對飯圈感興趣?

yes520 06/08 17:27飯圈是一種市場

yes520 06/08 17:27這年代是粉絲經濟,各方面的,不是只有偶

yes520 06/08 17:27像才搞飯圈經濟,才搞品牌經營

很好奇 那你透過這件事看到什麼經濟層面的東西 霸凌後輩討好粉絲可以提升粉絲向心力 增加10%專輯銷量之類的嗎?

greensh 06/08 17:27重點就是已經一堆人跟你說了微博很多爭議

greensh 06/08 17:27言論 不需要特別發來ptt討論 你要無限上

greensh 06/08 17:27綱說要請板主修板規

holyjj 06/08 17:28中國事中國畢

yes520 06/08 17:28跟你說在推特上看到的,不相信也不給證據

yes520 06/08 17:28好像你是我的眼球一樣,知道我在哪裡看到

yes520 06/08 17:30這個版真的很奇妙

好啦 我相信你是在推特看到的啦 只是這也沒辦法改變下面這些事實 1.這要求才是真正失禮的一方 2.微博提出這要求的人比推特多 3.你覺得微博意見很重要 4.板友覺得微博就是一團亂七八糟的烏煙瘴氣 希望微博戰爭不要來汙染眼睛

rp20031219 06/08 17:30i-land都跟孩子們的世巡同名了= =

rp20031219 06/08 17:30裡面的人撞個名也沒差吧

yes520 06/08 17:30之前有人轉BLACKPINK的注水站,擺明就是

yes520 06/08 17:31黑粉的站子過來,一堆人也是討論得很開心

yes520 06/08 17:31還推到爆XD

yes520 06/08 17:31當時都沒有正義人士出來說話呢

yes520 06/08 17:32連黑粉的站子也在轉,這放到當紅團體早就

yes520 06/08 17:32被砲轟到炸

yes520 06/08 17:32BLACKPINK的注水站就不是微博來的嗎?

yes520 06/08 17:33這個版是正義人士真的那麼多,還是選擇性

yes520 06/08 17:33正義?

板友沒人自詡正義好嗎? 都是個人好惡 你也可以照三餐PO粉絲抗議改hashtag的進度啊 板友除了噓你之外也不能阻止你PO文 還是只要微博來的都要說好棒棒 我們不能有個人好惡 才符合你心中的公平正義呢?

chaumanchi 06/08 17:38連本名也要管真的住海邊,人家父母改

chaumanchi 06/08 17:38的名字比一個tag更意義重大

NeitherN 06/08 17:39當觀眾的欣賞藝人的表演 消費支持就夠了

NeitherN 06/08 17:40還要討論粉絲的想法 不覺得太浪費時間嗎

nagnukiy 06/08 17:40遠離中國粉絲團與微博有益身心健康

sacst 06/08 17:41雖然原原po修文了,但那句“同公司也沒在管

sacst 06/08 17:41”,實在有點....

vincent1985 06/08 17:46根本沒弄懂bp跟這次的差異吧?

可能他覺得我們上次都跟微博網民一起罵BP了 這次怎麼可以不跟微博網民一起霸凌新人參賽者呢?

qaz31415 06/08 17:46說歸說認為不同公司才能同名 等真的遇

qaz31415 06/08 17:46到跟不同公司的同名的情形 八成又是另一

qaz31415 06/08 17:46個說法

vincent1985 06/08 17:47不是叫你不能搬運微博 而是不必要把

vincent1985 06/08 17:47惡質的粉絲風氣帶進來

SaftyCar 06/08 17:48I land不是美劇名嗎?所以世巡還不是抄的

SaftyCar 06/08 17:49I島美劇比某世巡跟某韓綜還早

jc10755 06/08 17:57原原po那篇那麼含蓄,怎麼這篇突然爆氣

jc10755 06/08 17:57

上一篇含蓄到沒人看得懂 這次被刺到要害了吧

vincent1985 06/08 17:58如果你立場中立單純討論還好一點

vincent1985 06/08 17:59不過看內容顯然Y大已有定見

vincent1985 06/08 17:59被砲不意外

peipeipig 06/08 18:04他修文過

chith 06/08 18:09不知道是中國飯圈特別有病,還是全世界都

chith 06/08 18:09一樣只是中國沒的我看得懂

yukah 06/08 18:12參加選秀怎麼想也知是同名新人,不會搞錯啦

vincent1985 06/08 18:14P大 我有看到原始文章

ossan6131 06/08 18:15微博搬運來不是問題,這邊就覺得沒什

ossan6131 06/08 18:15麼好討論的end就沒事了

Sugarshooky3 06/08 18:24中國飯圈真的讓人無語,遠離遠離再

Sugarshooky3 06/08 18:24遠離

WanYC 06/08 18:27原po邏輯很酷喔

green290043 06/08 18:42笑死 偏激粉還一直煽動別家被撞名的

green290043 06/08 18:42要跟他們一起亂 殊不知別人根本不在

green290043 06/08 18:42

jenny688 06/08 18:48看了這篇終於懂發生什麼事,昨天那篇明

jenny688 06/08 18:48明都是中文,看完卻一頭霧水

NC0516 06/08 18:52台灣都一堆人被微博洗腦,最好推特不會有

NC0516 06/08 18:52一群人被帶著走?XD

green290043 06/08 19:13其實推特也常常被帶風向的 上面也不

green290043 06/08 19:13少中國人

windli 06/08 19:14中國飯圈一樣愛鬥啊哈哈哈 天性改不掉

TWmark 06/08 19:15tag全名不就好了 無言 有啥好吵

TWmark 06/08 19:19爭這個只感覺前輩的粉絲度量很小

snasruketo 06/08 19:21珍榮在範早期不也是因為撞名所以取Jr

snasruketo 06/08 19:22跟JB當藝名,只是久了大家認得了就開始

snasruketo 06/08 19:22用回本名

後輩為了尊重前輩和增加辨識度

自己主動

取藝名 和 前輩粉絲

要求

後輩不能用本名hashtag 是兩回事喔

luka921222 06/08 19:30看微博講這件事的還附上各國語言的版

luka921222 06/08 19:30本 我是不太相信推特上沒有他們刻意去

luka921222 06/08 19:30貼外文版的 韓國人沒中飯那麼care吧

monoceania 06/08 19:46yes一直強調自己沒追偶像 說出來的話

monoceania 06/08 19:46卻不像沒在追 還能搬一堆有追偶像的

monoceania 06/08 19:46人都不一定知道的東西 真有趣xd

cungcung15 06/08 20:13簡言之就是困在家太閒啦 這也可以吵真

cungcung15 06/08 20:13的很無聊...多去讀書刷榜買專輯啦

alans 06/08 20:26https://youtu.be/pJc2ypdWvEI 分享這首

※ 編輯: a85316 (61.71.0.147 臺灣), 06/08/2020 21:27:28

peipeipig 06/08 20:49v大我是跟jc大說 不確定他有沒有看到

peipeipig 06/08 20:49原文

kuoror001 06/08 20:53直接爆氣講了一堆也太好笑了吧......

kuoror001 06/08 20:54但名字真的沒什麼好吵的吧 有時候真的

kuoror001 06/08 20:54就是有些人太無聊硬要大家一起隨之起舞

kuoror001 06/08 20:54

JannaChu 06/08 21:21同名會爭搶naver搜尋介紹的頁面,所以算

JannaChu 06/08 21:21競爭關係吧,可以理解

flame1030 06/08 21:26抄?美劇The I-land有新北那網站早嗎?

smonke 06/08 22:02韓國為什麼同名的那麼多...@@a

smonke 06/08 22:03台灣就算 雅婷 怡君 也沒那麼誇張

catlyeko 06/08 22:08要討論就直接說出來 說A的半天還拉別家

catlyeko 06/08 22:08下水 才令人無言

nccucat 06/08 22:09雅婷 怡君明明超多吧XDD

angelak765 06/08 22:11雅婷、怡君明明就超多

starctcai 06/08 22:19怎麼又是某團粉絲 = =

qazxswptt 06/08 22:27馬的 終於看懂了 過程就是世界起源粉絲

qazxswptt 06/08 22:28拉猩仔公司來墊背做抗議素材 但不屑

qazxswptt 06/08 22:28提猩仔 世界起源跟宇宙起源可以大同了

starctcai 06/08 22:48等等 就算是微博搬來的 同名的這麼多

starctcai 06/08 22:48 為何就只有某團的意見這麼多啊

q77777892 06/08 23:26感謝這篇直接破題、原篇就想討論還隱

q77777892 06/08 23:26諱東隱諱西看到黑人問號反而舉例名就寫

q77777892 06/08 23:26得清清楚楚?真的是...

PHCHP 06/09 01:04韓文名字用拼音呈現時本來就很容易撞,漢字

PHCHP 06/09 01:04比較會不一樣

zonbytai 06/09 01:08撞名會多就因為諺文啊,差不多就是怡君

zonbytai 06/09 01:08宜君儀君誼君 etc都算同名XD

zonbytai 06/09 01:10然後韓國前十大姓就超過人口一半了,要

zonbytai 06/09 01:10同名同姓根本超容易

qazxswptt 06/09 01:16台灣的菜市名沒到這麼扯 就算蔡市場名

qazxswptt 06/09 01:17漢字不同又篩掉一波 真的還好

manmani 06/09 01:18韓國拼音文字,同音等於同名,平常不用漢

manmani 06/09 01:18字名,沒有寫法識別

stevefran 06/09 08:07我想#打甚麼就打甚麼 還要其他人管喔

paralupi 06/09 08:34#Hastag是什麼了不起的東西?哪位Jimin

paralupi 06/09 08:34又是什麼神聖不可侵犯的人?哪個粉絲團

paralupi 06/09 08:34體又是什麼子彈都打不爆的?還要後輩不

paralupi 06/09 08:34能用?惹人噁心無極限,説好的peace&lov

paralupi 06/09 08:34e呢?

monoceania 06/09 09:02樓上qazxswptt 原原po根本不是粉 現

monoceania 06/09 09:02在他目的達到了 好啊 那大家都把各家

monoceania 06/09 09:02中飯的言論拿來這討論啊 告訴你都一

monoceania 06/09 09:02個樣啦

t1520061217 06/09 11:56不是學長學弟制 是腦殘粉的問題

trista199562 06/12 17:04Tzuyu絕對不會撞名:))