Re: [閒聊] 關於Game 1 的二三事
剩6分鐘 詹回來
就是令人遺憾的JA受傷 （我比較怕AD被你壓傷= =）
接下來DLO控 ，被尻臉之後跟AD擋拆直接傳給老詹
狄龍站太遠回噗不及，三分入袋
接下來跟Vando雙夾JJJ 可惜JJJ硬碾Vando被打2+1
AR持球二運失誤
然後JJJ又直接吃掉Vando
詹把球要回來 不過這球就是AR美技，切入背傳八村，三分入網
然後又是詹持球，但老實說，他這球跟上一球給八村都給的太過隨意
還好結果都是好的，AR切進來2分
然後JJJ三分 ，老詹撲太慢 這時只差一分
AD推土機低位失敗 ，不過八村搶到籃板還造犯規
AR跟AD擋拆夾掉防守者後ez2 被勾天頂
下一球Bane三分不中 ， 籃板落在JJJ跟AD中間，直接被飛進來的老詹摘走
然後就是AR直接噴3分 拉開到6分差
也奠定了本場的勝利
簡單說 AD本來的工作 ，八村包了
LBJ跟DLO的工作 AR包了
不是說AD跟DLO LBJ就沒用
AD打擋拆真的是頂級掩體
LBJ跟Dlo都直接拉開空間
很明顯灰熊對LBJ和AD在低位都直接包
LBJ站外面他們反而傾向一打一
結果被AR 4個關鍵play殺死比賽
硬要挑 就是老詹前面有點累了，後面三分都選擇不撲居多（湖人最後6分鐘也是讓LBJ打5 AD打4）
感覺毒藥合約吞定了
希望八村跟AR 可以40搞定QQ
--
姆斯今天的防守態度比進攻重要多了
老詹年紀大 攻擊節省的體力可以拿去補防守
季後賽大心臟太重要了啊
老詹跟ad兩個認真防守，其實效率比什麼都恐怖
雙MB看起來應該是都要謝謝再聯絡了
而且收官陣容湖人有三個持球+無球，兩個可裡可外的內
線......
能不能打季後賽覺得是個重要的點
希望Mo願意接受底薪
然後要控球可以換德軟，要射程可以用Dlo，要防守可以J
v換八村
這種陣容很均衡
Mo底薪就別妄想了......
這季就多打幾次主場 讓老闆賺飽願意留下完整陣容就達標了
毒藥不是平均的啦，明年AR最多就中產，是大後年會炸
我們的替補中鋒 出場時間很多欸QQ 來刷一下也好阿
我現在比較擔心的是老巴突然乃...
AR這表現 一斤砒霜一斤糖水的芝麻糊 也要硬吞下去
留不下來代表球員打出很好的表現。替補中鋒就..自由市場
找就可以啦。
但這些東西就等打完季後賽再看吧
之後再來說這話題
我是覺得沒看到滿都可以吞啦，爭取看看第四年TO這樣
開到
我記得AR毒藥 第一年起薪頂多12M 八村不可能到28M啦 我是
希望AR+八村+DLO 可以用55-60M搞定
理論上60M明年應該是搞得定啦XD理論上～
MO不留 我們禁區就AD+GAB扛整季 很恐怖的
目前看來 只要放掉雙MB和TBJ 剩下的人全留應該還在珍妮的
容忍範圍內 剩下的變數就是德軟接不接受小中產
還是希望高層可以先留下MO 讓他打打看 後面視情況交易
你休賽季還是可以找到別的底薪中鋒啦
Gab其實也不一定會續留
不是嫌棄MO 一來他沒團隊打幾場 實力有待商榷 二來假如珍
妮有預算考量 放棄班霸應該是比較能接受的 我個人的優先留
人順序是 AR 八村 DLO 班霸 MB
順序的問題,且你得先決定Bamba~
Gab就底薪 留了當備用真的沒差
基本你放棄 Bamba要底薪回來不太可能~
以AD的耐戰度來講 其實底薪中鋒很難滿足我們
然後gab其實跟Bamba是不衝突,禁區深度問題跟類型~
但先執行班霸合約 到時候假如有人報價RFA八村太高不就糗了
除非大家能先有默契 不然執行班霸合約 對後面留人風險很
為啥bamba都沒啥上場呀 受傷嗎？
高 對我而言 班霸的重要性在很後面
現在合約變數太多了
且現在講甚麼合約都太早,根本變數超多~
可是八村 DLO AR其實都是牙一咬花個錢就可以解決的
但是MO不是
班霸現在問題就火腿根本不愛用，已經跟DJ一樣被冰到底
了
一切都是取捨問題 假如珍妮換成勇士或快艇老闆 問題就簡
單了 但是假如AR 八村 班霸是三選二 你怎麼選？不是說班霸
不好 但是你要犧牲AR或八村留班霸嗎？
灰熊千算萬算沒想到最後都給AR主打JONES，結果直接打爆
MO都還不是問題 問題是德軟 如果小中產他不要 他要全額
中產 那我們要不要擠出給他?
DLO跟老詹把人吸走 爽爽打
那怎麼擠? 但我們現在又不確定德軟的價碼 但偏偏德軟
的優先性很高
德軟問題就更單純 我們最多就小中產 他不要 我們大概就是
用小中產去抓1號位
持球+POA的ENERGY GUY
德軟小中產不要，那湖人也只能找其他替補控了
那種是等球季結束才去擔心取捨問題以及得想可取代性
你確定你小中產 拿的到跟德軟相同功能的xd
Corey Joseph 之類的
我們很難擠出全額中產 會犧牲很多人 除非不留DLO
也才贏灰熊一場罷了,後面還長得很 比賽變數也多~
不可能擠，就一發不要就算了，那也沒辦法
所以說變數一堆
Bamba之後到底會不會出來用 對方教頭出招你能不能應對
現在討輪這實在太早
確實想太遠
或者要不要換人 有沒有可能傷兵 這麼多因素...
下一場真的可以讓班霸對付JJJ看看 JJJ那種拋投只能用身
去想甚麼留誰根本太早了....
季後賽調度我是覺得能贏球就是真理
季後賽優先
留誰給湖人高層自己決策
高手長才有用 JJJ如果投三分就大膽的守出去 反正他的運
先看季後賽打到哪吧 現在最大的變因就是JA吧
球沒有好的可以逞罰你
太陽今天就是教頭也保守,選擇有的不用 結果就gg惹~
要花多少錢也是人家老闆決定
太陽最搞笑的其實是KD打這麼久只有15次出手
這用法超詭異XD
老詹防守真的沒什麼好批評 38歲了......
真的可以忘記AC了超愛AR
Mo肯定要留 給制服組慢慢帶慢慢練啦
今天太陽教練有夠瞎，領先幾分派替補敗分
mo留不住了，j300錢不夠
今天這種狀態對老詹才是最好的，附加賽全部拉開給他
打英雄球，那才叫燃燒生命
湖人沒有必要為未知的潛力放棄季後賽打出來的未來，AR
都主打了怎麼可能不是未來？又不是小牛，八村都打瘋了
怎麼可能不是未來？Mo只是個未實現的夢想，只能放
雙MB真的不重要 現在重點就是德軟 dlo AR 八村留下來
就一百分了
暑假選秀沒什麼C可以祧QQ
以老詹球商來說，防守真的是要與不要而已，然後現在
就是攻守擇一，體力條縮短
原則上擠空間給德軟=放Dlo走(假設Dlo拿得比八村多)
有球商的球員在調整自身狀態真的是有差
然而真的擠下去也擠不出多少，30M上下要處理八村+德軟
AR 八村雙毒藥 dlo要求頂薪 德軟別隊開全額中產是最慘
的結果
今天老詹防守我已經很感動了
毒藥是毒後面的 也許老詹退了 AD簽新約 那毒藥不毒 不會
花到40M啦
之前我想留Mo只是極限拉扯j300的錢包，但這兩個人打成
這樣，拉扯不了了，八村搞不好有兩千，而AR搞不好四年7
000萬真的有可能
德軟小中產不要表示有人開千萬簽他，也是應該要祝福
啊
Bamba我是認真覺得火腿季後賽應該不會讓他上去打很
多 除非發生什麼意外 他靜態天賦好歸好 但會被魔術
賤賣也是有原因的 目前來湖人後上場機會還不多 沒有
暴露出什麼缺點 但季後賽這種強度不是開玩笑的
這裡有八村cap hold 18M的問題，想用鳥權破上限都有限
老詹其實也在評估全力攻守跟留在場上較長還有組織籃板
的取捨
至於雙RFA，反正毒藥明年也是還能便宜用。簽下來再來
煩惱
DLO會拿多少簽幾年才重要
我沒什麼度量 希望不要有人開全額給德軟XD太重要了
要慶幸的是MB的16m可以不用煩惱...
這後面還包括了擠了空間出來反而高機率沒辦法留Mo跟Beas的
八村原本DNP前1200大概解決了，現在中產以上跑不了，能
打季後賽的側翼不可能便宜
問題，因為順序是先要放棄這兩個才不會被caphold吃死
Mo一定要留 其實市面上也沒有什麼好中鋒可以拿吧
MB真的減少了大家的煩惱
今年選秀也不確定目標是什麼 看我們的球探部門
Dlo一般預測3000起跳啊......拉扯一下1.4億四年應該差
以簽德軟 AR Dlo 八村為主 珍妮還有錢留Bamba當然好
但一定在這四個後面
Mo留可以，你要冒AR八村簽不下的風險，你肯冒險嗎？還
要先幫德軟小中產留餘地，我是認為mo不值得我冒險
擠"全額中產"去吃硬上限這個我是沒算過就是了，只算過
Bamba沒有到這麼無法取代 我記得魔術迷根本不看好他
不多吧。雙RFA的唯一想法是稍微大齡，樂觀一點想就是
都4年7000萬
現在沒有擠全額中產選項，湖人放不了這些人
擠空間跟假設有條款留的都留兩種
幾乎沒上幾場的 硬留如果卡到薪資 真的沒必要
2號中鋒 要花到10M 真的很貴
老實說替補中鋒 底薪TB也沒有差Bamba多少
季後賽輪替 替補4.5號沒意外都會是姆巴配
如果要冒險的話 還是算了
講難聽點，現在沒有mo，湖人也沒有因為這樣被懲罰
季後賽基本不會有什麼上場時間
現在中鋒式微 沒有這麼缺Bamba 只能說有潛力而已
看看能不能要回小牛mcgee 或金塊TB
現在是最高興的痛苦，真的打出來了，咬牙也要續，市面
當然靜態天賦是很讓人流口水...—
上一堆季後賽打不出來的水貨
如果例行賽也可以操AD 班霸當然價值很低 但AD健康.....
畢竟你不像mb一樣起碼你驗完貨覺得可以不用花錢了
天賦不能當飯吃，要講天賦誰能跟西門比？
看了灰狼的湖友小光頭 我是灰狼會願意開全額中產給德軟啦
不能拿季後賽調度來看班霸重要性 班霸是保護例行賽的AD
Mo你就沒真的驗過貨才在煩惱
班霸來來湖人後 例行賽也沒打幾場啊…
MB底薪我都不想要，希望他去其他隊上，他隊花1800萬
德軟不是每個球隊都適合啦老實講
Mo他在魔術驗貨過，救得起來機率不會超過三成，沒必要
賭
看了今年選秀 真的沒什麼中鋒欸 頂多可以當小球五號
的6'9大前鋒
完全側翼年
對我來說 DLO AR 八村是預算的問題 班霸是陣型的問題
現在就AR跟八村讓我不敢賭，放掉他們不值得
湖人如果能這些人都簽下來還不超過珍妮的錢包
佩神就直接可以在湖人總管封神了
中鋒怎麼感覺底薪都簽的到，不用急？
看到j300最後一天補第15人，你確定預算不是問題？
季後賽調度也是決定要留誰的優先順位啊
跟班巴爭留下來續約的其他都在季後賽輪替內
AR跟八村基本必留啦，而且八村在巫師跟在湖人的心態差
很多
擠出全額中產應該是53M處理DLo AR 八村(假設放棄Mo&Beas)
K大講到重點了 預算有限的情況 一定是優先考量輪替
內的 錢包實在沒辦法就祝福了
這樣講好了j300的預算不會超過薪資條約的第二條線，也
才會有小中產
我們的AD如果耐戰度夠 確實不需要班霸
現在還在打季後賽甚至才打一場而已，為什麼要一直想
Mo可以留是一定想留，但不是優先順序就是
毒藥合約還有是否可以續約的事情啊，我們不是說已經
我在衡量班霸主要還是加進AD這個變因 才導致他很重要
不過我沒看新CBA不知道這部分有沒有被砍掉
放暑假了耶
會想就是大概驗貨完成了，AR是真貨八村也是真貨
(實質數字會再少一點，hardcap inc roster charge實務上
這兩個價格低不了了，哭！
續約跟季後賽討論分開又沒問題
斑霸真的要先上場 在考慮值不值得留
會轉成vet min而不是rookie min)
湖版傳統啦，討論續約跟交易都很急XDDD
我們交易大限能換來這些菜，絕大多數都是母隊不曉得
怎麼開價跟留人才放給我們吧
其實真的太急了啦，第一場而已還很難評估
是Dlo應該是沒有頂到最頂的頂薪了，省一點
現狀反正AR DLO 八，三個必留。雙MB不留，這三個續約
湖人等於幫人驗貨順便養成......
其實非常穩
續約就季後賽結束再討論吧，畢竟不知道球員後續表現阿XD
在這個底線上去談所有人條件就可以了
續約CBA這種數字算完就好的東西比較簡單 :3
撿底薪中鋒就行了 mb都放 dlo AR 八村都留
至於我看季後賽輪值表大概變動不大了，不太看好mo能
分到多少時間
對阿，就記得主要概念就好，不留雙MB，基本上班底可以全留
其他就看後續表現吧，今天是大家都表現很好
下場應該都會被針對了，到時候再看看
看tb要不要再回來底薪湖人拼一年 現在他一定超後悔 曝光
度都沒了還沒時間
AR說穿了也只有明年12M跟不留兩種狀況，變數只有Dlo跟八村
今天是休6天的AR。季後賽打到第三場應該會沒力。
但湖人這次賽程，包含季末賽程。只能用舒服來形容了
TB不要了吧......湖人又不缺進攻了
記得之前有在推文看到，其實市場有不少中鋒能選。
不用big name
第二場休兩天+不用移動，後面才比較累
AR就看季後賽能進化到多誇張 以季後賽第一場來說 他
心臟真的夠強的
老漢最後關門三分鐘，直接讓他打。也真的是有夠信任
dlo AR 八村都留之外 德軟希望也留 雙MB可放好取代
那個AD單檔後的三分球 就已經證明AR狀況爆錶了
老詹給他打 就是一種觀察場上風向的高球商表現
單純找護框中鋒 市場上很多吧 現在大個子式微 6-9運
動能力好還能護框的比較搶手
其實AR最後幾球老詹除了幫拉空間外 還有跟進抓板
老詹無球其實不差 空切跟進都有做到
八村AR幫老人省力 才能走更遠啊
無球這件事 這也是老詹跟77蠻大的差別
這只是G1 還有很長的路要走
留Mo除了替補C以外主要還是可以拿來當薪資包，明年才
有調陣容的可能
真太早 tbj也不穩講這都太早..
打別人我是不太支持讓班霸上場 但是守JJJ可能真的需要
他
那看對面怎么出招吧，jjj在防守和出手明顯有備
Mo 裁掉再底薪簽回 說服他留一年拼身價
跟奪冠年比AD的3是不是幾乎不見了
其實要底薪中鋒，今年選秀好幾個幾乎可能落選的選來用吧
肯塔基那個兩雙魔人我看順位也是落選
同時有3分、護框、籃板的中鋒，你不可能隨便都找的到，
而且Mo是真的適合湖人陣形，AD休兵時能直接無縫接先發的
類型，更是很難找到，被丟掉的DJ就是一個例子，有3分能
護框，但是就是不適合，MO是剛來打勇士跟雷霆甚至灰狼時
直接就發揮作用，那個作用也不是大天使那種等級可以達成
的，總之拿到適合的球員就該盡力留下並去磨合，AD太脆你
一定要留一個保險，班霸加大天使組合是目前最好的儲備。
話說JA下一場會打嗎
Ja目前沒有消息 但是季後賽應該是勉強自己也會上
JA X光檢查陰性 但說很痛 兩天不一定能消腫
他右手原本就有傷又加重
我們也是逼AR硬扛到了現在，不是第一天信任(操)他了XD
Ja是當家球星，能上一定要上，他無法跟Dlo一樣不用上，
即使再慘再雷也要上場吸收經驗，不然就不要當當家球星
Zion現在被水鳥迷駡就是你講身體可以了但心裡不能上？
還去灌籃。這不找死嗎？
像AD有骨刺又，也是提前出來等季後賽結束再處理，喇叭
也一樣，這就是當家球星該做的
Ja那種傷法 搞不好也不能上了
前提當然是如果能上
剛剛看了嗨賴，AR也是夠狠，後面關鍵時刻雙星在跟他要球
，他直接自己打掉，有夠霸氣
JA不能上的話 對我們的最大利多是彪哥可以少上一點換壘哥
ja不會硬上啦！ 今年灰熊機會也不大，沒必要拼未來
今天看到一個形容 今天的AR跟2K MC的自建球員一樣
我又不care ja會不會上，我care的是水行俠會不會提前硬
上
Ja先等他報告出來吧 如果真的不能上 我們利多 但還
是希望他不要有事 任何球員都不該因為傷病困擾
水行俠之前是說至少休到季後賽 灰熊看情勢不對 還真的
硬上又沒比較好，看今天下場那超痛的
可能上他 所以我們能越早把他們打下去越好
湖人是紳士隊 JA硬上說不定打的很禮貌 一場一場拿
鴨蛋原本膝蓋韌帶就有傷 二月的時候十字韌帶扭傷 三
月幹細胞注射 要休息至少一個月 他真的可能會復出
不是聽說無ja熊比較猛
無ja熊是有水行俠
總版最近一篇講到水行俠的不是說他很可能季後賽也報
銷了嗎
無ja 熊比較猛這種言論是把灰熊管理層當白癡嗎 我一
直以為這是玩笑話結果這麼多人當真
灰熊想上 人家Adams願意賭上生涯上嗎?
8ja9這個等級的球星怎麼樣對球隊都是有正面價值的 光
是焦土戰打破僵局灰熊除了他也沒人可以做到
我湖不要贏一場之後就開始雜耍 趁你病要你命就對了
打到西冠總冠軍賽硬上我還信 才第一輪g1就要硬上adams 是
什麼匪夷所思的操作==
無Ja熊其實也有取笑ja打英雄球的原因，無ja熊比較團隊
籃球，但季後賽是球星戰場，有ja應該比較強，但我認為
有水行俠更強
做了幹細胞注射治療膝蓋 未完全康複就上 等於拿生涯來賭
機會很低吧
我是不知道水行俠會不會上，但至從幹籃哥硬上後我就認
為有人就是這麼傻
AR的考驗應該在下一場開始
巴了Bane火鍋就是TMD爽啦！！！！！
JA那種直衝的方式不太像英雄球
自殺突擊隊
他不是第一次這樣騎人了 只是今天飛不過AD而已
JA那球根本自己要自殺還要拖人下水好嗎......。距離差
那麼遠還要用流星灌籃......
Ja今天大力隔扣2球，第一球沒進就算了，第二次還這樣
大傷，很划不來呀！
Ja的進步比預期小。本來內線第一步已經夠吃飯了，應
該開發外線，結果外線沒有變好......
金身比較快
JA會直播拿槍出來玩......我就不覺得他聰明
JA照X光沒事 對灰熊利多是第二場比賽休兩天 有機會上阿
AR砒霜也吞了
一直喊無ja比較強。就是在說自己沒看球
ja 扭成這樣沒ㄧ兩個禮拜很難痊癒吧 運球投籃都要用到大量
手腕出力
以灰熊實力來說，少了JA一定有差，但湖人也沒有鬆懈
的本錢，仍要小心應對
記得去年是真的沒Ja戰績比較好，今年沒Ja我記得五成而已
灰熊沒JA很常關鍵時刻沒人跳出來砍分
一場一場贏下來吧 無Ja 熊應該不好打
姆斯不用從頭持球控到尾，也是防守怪物
![[閒聊] 關於Game 1 的二三事](https://img.youtube.com/vi/i_rOdeEEXPc/mqdefault.jpg "[閒聊] 關於Game 1 的二三事")
爆
[討論] LBJ其實沒什麼打中鋒其實LBJ只是掛名中鋒，實際上並沒有打多少中鋒 比方對老鷹 防守上他大部分都是對上Collins Capela則是交給最近簽10天約的Stanley Johnson 來守![[討論] LBJ其實沒什麼打中鋒](https://i.imgur.com/KIvCPW9b.jpg "[討論] LBJ其實沒什麼打中鋒")
爆
[討論] 從GameFlow看交易前後的兩場鵜鶘戰交易前，台灣時間2/5 交易後，今天。 看了圖應該會比較清楚。![[討論] 從GameFlow看交易前後的兩場鵜鶘戰](https://i.imgur.com/CS6BF2gb.jpg "[討論] 從GameFlow看交易前後的兩場鵜鶘戰")
爆
[討論] 老詹回來後的陣容配置如果恢復順利的話老詹應該下週或是下下週就可以回歸了，針對有老詹的陣容火腿該怎麼使用 會是例行賽剩下幾場很重要的課題，完整陣容的磨合時間實在是少的可憐，我這邊拋磚引玉 大家可以一起來討論！（先不考慮班霸回歸） 先發陣容： Dlo MB LBJ JV AD![[討論] 老詹回來後的陣容配置](https://i.imgur.com/JnaTQqQb.png "[討論] 老詹回來後的陣容配置")
59
[討論] 灰熊是否會改變防守策略？灰熊首要目標就是要降低LBJ跟AD的攻擊力 防守內縮可以讓AD威脅打折 同時也可以讓LBJ不好切禁區帶起攻勢 果然今天兩人得分也比平常略低一些 但還還好有AR跟八村跳出來![[討論] 灰熊是否會改變防守策略？](https://img.edh.tw/farm6/5114/30020428331_5cb130a2e9_b.jpg "[討論] 灰熊是否會改變防守策略？")
44
Re: [閒聊] 八村壘交易的好處湖人用Nunn跟二輪就換到八村 單純以交易角度來看 我覺得湖人賺爛了 但以球隊陣容跟需求來看 湖人還是沒補到點上![Re: [閒聊] 八村壘交易的好處](https://i.imgur.com/vOS0lzFb.jpg "Re: [閒聊] 八村壘交易的好處")
46
Re: [討論] vs.灰狼的防守策略其實可以一句話總結：MB的場上空間感不足 在搭配老詹的時候，基本上就要理解到老詹非必要是不會去撲三分線的，也就是外線的輪 轉要非常快且有效率，這點德軟下半場就做的非常好，所以整個下半場都是德軟在場上的 原因。 要理解到籃下有防守專家AD還有全聯盟造進攻犯規第三的LBJ，其實湖人防守要做的就是37
[討論] 湖人贏球三個關鍵人物 八村 AR 火腿灰熊例行賽主場戰績全聯盟最佳， 湖人能在季後賽第一場就拿下首勝，真的很難得， 今天基本上湖人是超常發揮了，四人得分超過二十分 還有一人只差一分，差點五人上二十， 進攻端多點開花，5
Re: [討論] 灰熊是否會改變防守策略？這點我不認同，這場只是八村一直被放空擋，然後他不負眾望一直進。 JTA、DLO、AR，甚至被鄉民訐樵到不行的MB都有三分能力，LBJ最厲害的，就是逞罰 包夾他的球隊，找到三分空擋的隊友。 JJJ改守八村，禁區直接放空給LBJ、AD，甚至很很會在油漆區，製造犯規的AR切爽爽， 最佳防守候選人，不去守AD，而是專補冷箭的八村，怎麼想也不對。![Re: [討論] 灰熊是否會改變防守策略？](https://a2.espncdn.com/combiner/i?img=%2Fphoto%2F2023%2F0416%2Fr1159789_1024x576_16%2D9.jpg "Re: [討論] 灰熊是否會改變防守策略？")
17
Re: [討論] 剛好可以用這場決定輪替陣容?第一節 12:00 DLO、AR 、JV 、LBJ 、AD 4:46 德軟、DLO、TBJ、八村、AD 2:56 德軟、MB 、TBJ、八村、LBJ 第二節![Re: [討論] 剛好可以用這場決定輪替陣容?](https://i.imgur.com/p7Zcg3ab.jpg "Re: [討論] 剛好可以用這場決定輪替陣容?")
7
Re: [閒聊] 火腿的負重訓練菜單第一節 時間 DLO 、AR、JV 、LBJ 、AD 12:00 DLO 、AR、TBJ、八村、AD 5:13 德軟、MB、TBJ、八村、AD 3:30 比數27:13 領先14分 德軟、MB、TBJ、八村、Gab 2:04