Re: [外電] 新賽季採用九人輪替
有些言論真的看起來不常看NBA，比較像暑假都在玩2K....
※ 引述《jetloading00 (jet)》之銘言：
: → jerryyuan: 9人泰緬強吧 10/02 07:52
哪裡勉強？正常NBA球隊大部份都是九人輪替，少數10人輪替(極少)
: 推 TorukMakto: 這應該也不代表其他人會永遠板凳吧 10/02 07:58
沒受傷的話就是先打垃圾時間啊。
然後如果輪休或是受傷，就是10~15人+三個雙向要上場的時候了。
很多退休的NBA綠葉球員都會告訴你「要時常做好準備，隨時可以上場」。
如果有NBA球員是抱著「進不了輪替就永遠板凳」的心態，那他應該很快就要學中文了
: → LBJKO: 我個人是希望季賽輪替再多一點,畢竟雙星還打奧運~ 10/02 07:58
你就算10人輪替，也是綠葉去吃掉綠葉的時間，雙星的時間你要給誰上？
雙星要多休息，是給他們多輪休，B2B不兩場都打之類的，
而不是奇想天開的「雙星上場時間減少(比方說30min上下)」。
全世界沒有人這樣用主將跟35%頂薪球員的，他們也有數據要顧，不可能上太短。
: 推 penguin234: 還是希望能多些人進輪替如傷兵才能快速補上，不過季 10/02 08:02
呃，「輪替內出現傷兵」的時候，就是「從本來不在輪替的球員」來補上。
你多點人進輪替，傷兵出現時，可以用來「補」的人不就變少了？？？
還是你的意思是「11人輪替的話，有傷兵再改成10人或9人輪替就好」
沒人這樣玩的啦。
: 推 louis16th: 季賽不出11-12人輪替 季後賽更不可能 體力問題會極度嚴 10/02 08:17: → louis16th: 重 10/02 08:17
11-12人輪替應該是2K玩太多。
: → jerryyuan: 都很少看過有人主力在上滿Q1 然後Q2剩9分鐘再打滿 10/02 08:25: → jerryyuan: 都已經中年了 就算年輕體能好的我也沒看過這樣搞 10/02 08:25
你球看太少，NBA球隊對主將這樣用的不少見。
這是2024/3/21 太陽對老鷹，Frank Vogel的輪替調度：
https://i.imgur.com/giPX4kH.jpeg
Booker就是Q1上滿，休息後Q2幾乎打滿
: 推 evangelew: 例行賽9人輪替 其實很正常 10/02 09:17
9人輪替，超級正常
不知道為什麼一堆彷彿2K玩太多的在那邊大驚小怪.......
再舉個例子，同樣2024/03，小牛打馬刺：
https://i.imgur.com/OTWkTaq.jpeg
看起來用了10個人，但Hardy只上了上半場「銜接段」的4分鐘，還是九人為主的輪替。
能夠用到「11人」的，是塞爾蒂克打巫師這種贏30分的比賽，
第三節就先發下了四個：
https://i.imgur.com/dy8UwSc.jpeg
即使這樣，他們上半場也只用了「九個人」。
也就是賽前規劃還是九人輪替而已。
多去看比賽，就算只是看game flow都好，少看點YT，應該會比較好討論。
教練講個本季九人輪替也要在那邊大驚小怪，
還說要上到11~12人，我們是在討論NBA嗎？
--
王董早安
早
九人輪替確實就是正常，季後賽還會再鎖減
重點是橫眉四人能按照狀況調整 不要跟火腿一樣死不
應變要生時間給愛將就好
再補充一場，2024/02灰狼打快艇
https://i.imgur.com/ei4vkw7.jpeg
看起來上了12人，但那是因為最後進垃圾時間，扣掉2:10跟3:54的那三個之後。
「這場灰狼一樣是九人輪替，AE打滿單數節」。 (先發五人 + Naz Reid、NAW、Monte Morris、李凱爾) 這就是調度跟輪替要「固定」，但就算這樣用AE，他這場也只打了32分鐘。 就算加上垃圾時間的4分鐘，也還是
不到37分鐘。 單數節打滿根本沒什麼，也是常見的主將用法。 之前柯學家也是這樣用Steph Curry，單數節打滿，偶數節休前半。 老詹跟AD基本上就是類似於這場灰狼雙塔的用法。 一個
第一節前半就下去，第二節上來帶隊，第二節中間再下去休息片刻(通常這是老詹) 另一個第一節打滿，第二節前半休息，第二節中段再上來打到完(通常這是AD) 也就是讓「銜接段」保持至少有一星在場上帶， 這也是NBA球隊會傾向9人輪替的主因。 而不是五上五下，又不是打電動.....
有無番號
SONE-360
說11-12人輪替的 真的應該是以為在打電動吧
我是不知道11-12人輪替進入開季為何要特別拿出來鞭 我
同意9人輪替是正常季賽球隊的標準 但考慮到雙星的情況
你開賽季多人進入輪替也就代表多人有機會找到不同的
組合並且降低雙星使用率 每個人都有表達想法的權利 但
何必要有針對性言語呢
我沒有針對任何人，我針對的一直是「討論的內容」
每個人觀點又不同，9人在例行賽本來就比較少，看了20幾
年可能在板上是小咖，喜歡通靈的人都不準因為我沒玩遊
戲
觀點不同不叫做可以亂講話。 我列了好幾支球隊的game flow， 你呢？
你有拿出「9人在例行賽本來就比較少」的證據嗎？ 還是
又信口開河胡亂講一堆印象派的東西？ 這不叫觀點不同，這叫亂講話，被打臉才用「觀點不同」來硬凹，OK？
我想你講的不叫作11-12人輪替，是9人輪替，然後10-12人要
補上休息的場次及時間
我知道會有人也這樣上，但35歲以上這樣玩其他人根本不
可能
不要再拿什麼35歲以上出來擋了，拿35%頂薪的就是不可能少打。 聯盟有哪個
拿頂薪拿滿然後打養生球的？請舉例。 (老詹自願降一百萬也是34%)
所以9人輪替的番號呢？
等年底。
其實也是我用字不准 早上起來看到想說放假無聊回一下
我新賽季看成賽季初 然後懶得打那麼多字就直接用輪替
替代 看你要廣義還是狹義嚕
講真的…能夠9人輪替真的很好了 去年輪流躺傷兵名單
希望今年傷病少一點
全NBA30支球隊絕大多數都是9人輪替在打季賽。 會看到有10~12人，那是因為進垃圾時間，那不叫「輪替」。 就只有PTT上2K玩太多的一些人在那邊喊9人輪替很少見。 還有人說自己看了十幾二十年的球，很少看到9人輪替。 真的不知道他們是
看台籃看了二十幾年還是看隔壁CBA看了二十幾年..... 那不叫「觀點不同」，那叫亂講話、硬凹、印象派，因為完全拿不出「證據」。
以前河北不實用 改名後有變實用嗎
跟三上一樣，會說不實用的我比較建議去看泌尿科。
這樣也一篇？
不行嗎？ 不然「你這句也一行推文？」
我玩2K也不太喜歡10人以上的輪替（有些明明超雷電腦還
給時間
XD
王董早 請問您有去過小豆島嗎
沒有 只有吃過小豆島拉麵。
謝謝
喊35歲不可能這樣打的 那個老傢伙可是奧運先發還飛來
飛去的
時間控制但不讓雙星上到32min以上 球隊競爭力一定會
不足
拿頂薪而且也會想進前三隊的球員，就是不可能讓自己時間太低。 繳出個20/5/5的成績會連前三隊都沒有，那樣子老詹自己都不能接受好嗎。
我希望可以每場打到贏30分然後12人輪替可以嗎XD
可以啊，我也希望場均贏30分。 但事實上你玩12人輪替，主將上不到30分鐘，主力綠葉上不到25分鐘， 先不說會輸30分，球員自己都會開始找媒體抱怨教練了。 就沒人那樣調度的，資料數據都擺在那邊了， 還要跳針硬凹「我看球十幾年沒看過」，然後拿不出證據，印象派也別這樣吧... 如果說自己沒打電動的話那更誇張了， 別人至少玩2K玩出心得，不是2K的話那是完全活在幻想耶。
有圖有推
我講話都有證據的，不是憑空幻想。 如果一個人說他看球看了十幾二十年， 結果連幾張擷圖都無法反駁，被打臉還要硬凹， 那真的除了很可悲之外，我想不到別的形容詞了。 上次在
虎噗也碰到一個超級印象派(別人還叫他資深老球迷)， 說KCP不打的時候主將負擔會超重，結果KCP不打的六場，該主將有兩場上不到30min， 另外四場也沒超過40min，到底哪裡負擔重我怎麼看不出來？ 就典型的幻想腦補，碰到別人拿證據出來就只能跳針戰態度。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.6.145 臺灣), 10/02/2024 11:53:46然後還 廣義狹義 用字不清 的亂扯…承認自己沒想清楚很難
？
我記得老頭自己也說過一場比賽打30幾還是40+不是影
響他的主要因素，會讓他覺得累得是B2B或者賽後休息
不夠。畢竟老了回覆力大不如前。加上老頭的奧運表現
，如果用可愛的那種輪休保養方式的70% 我想到季後賽
油還是滿滿
9人輪替又不是只有這9人能上 賽季這麼長會需要輪休
才是重點吧？
而且忘記哪個球員講的 一場比賽只上5分鐘不如不要
上 會影響比賽節奏跟狀況 適當輪休跟合理上場組合
比較重要
九人輪替是正常的 而且現時NBA球隊傷病狀況很頻繁 九人名
單以外的人選也肯定會在球季內有不少上場機會
有人…… lol
太多人進輪替的問題我以為湖迷這兩三年應該受夠了w
不停的換組合 不停的重新適應 結果就是默契磨不出來
很多人搞不懂「輪替」的觀念啊，整個大驚小怪
「清楚的輪替」一直是火腿那兩年做不到的，
他只有愛將，為了愛將，其他怎麼亂搞都是常態。
為了愛將，可以冰替補中鋒叫八村去頂替補C。
為了愛將，可以冰防守組讓愛將上場當收官防守組。
更不用說上個球季湖人戰績最慘的那陣子，
火腿大開實驗室，每場連先發都不同，「無後衛陣」都
擺出來過，唯一不變的就是雙星跟愛將一定在先發裡。
然後還看過有人講開季要試陣容，11~12人放進輪替試試
看怎樣的組合比較好，不說我還以為Darvin Ham講中文
這套陣容玩多久了 幾乎沒改 還要開季開實驗室喔XD
不知道誰能競爭到剩下4個位置
Max Hayes gabe基本就這三個會在裡面
Gabe max 應該必選 剩兩個位置可以搶
至於Hayes要看Koloko聯盟何時過關
至於JV很有可能當9.5人 吃個十分鐘POA之類的
Hayes 一個，畢竟目前唯一替補中鋒。Max一個，剛續約
總不能不上。文森一個，畢竟還有兩年約。再來就JV Kn
echt 擇一吧
呵呵你開心就好 你要硬凹亂講話也是你自由
考慮到上一篇JJ講的 加上Koloko實質上八搶四
內線又一定要有人 海爺一定開季先算進去
剩的變七搶三 Cam不算的話六搶三
這樣其實應該考慮要丟人提升陣容XD
我自己會比較想看到海爺 JV MAX Knecht
Gabe除非能打我臉 不然他大概就是薪資包用途了
結果還是拿不出「證據」，只能酸言酸語，真的是來湖
人板「討論」的嗎？可以這樣永遠拿不出證據一直酸？
Gabe也要打出一點價值才能當薪資包
不會自稱看了十幾年籃球結果連支持自己論述的證據都
不知道怎麼找吧？那你就印象派啊。跟個人觀點無關，
而是你就拿不出客觀證據來支持你的說法。
不然請他講講11-12人如何輪替 XDDDDD
要不然別隊都叫你包Max AR
其實九人不傷滿好猜的 5+Gabe+Max+Hayes+Knecht
我都不知道現在ptt湖人板，印象派可以這樣酸人喔？
路易16肯定是誤會9人輪替是從頭到尾都那9人
JV看情況吃個15 Mins POA是有機會
第九人也有可能是JV
講了一大堆錯誤的東西，別人要他拿出證據，他就直接
不演了，跳針「你高興就好」
這根本就是色違飛哥吧。一樣自稱看了十幾年籃球，一
樣信口開河，被要求舉證就崩潰跳針。
JHS的機會要等季中 Koloko跟海爺換 Cam我猜高機率板凳
不過有趣的是JJ完全沒提到wood XDDD
JHS肯定還要在南灣練半季
Wood傷了阿 而且JJ的體系滿吃球商的吧 Wood XD
Vando也傷了 但還是有提到啊XD
抓著人家一句話在那邊7pupu，吃飽太閒
Wood目前看下來應該是優先處理的對象
Max一定在輪替，JV能上也會在，Gabe能上也是。
沒什麼理由，就這三個人加起來差不多三千萬....
然後看誰能搶到替補C。高機率海爺。
JV不能上的時候應該就是Knecht。
JJ：八村老詹 你們當C
吃飽太閒是有人在自介嗎？半年沒在湖人板發言過，一
來就是嗆聲，從來沒有任何貢獻，專門來吵架的？
有些人就喜歡來海巡 留一句就把手機放褲襠裡
四年來不到十次推文，幾乎都是來吵架，某人開分身？
放褲袋裡也不會放到半年吧XD
對阿 差不多就是T董講的那樣 其實無傷就是那樣了
有傷病 或是有人在輪休時間表現好搶到機會
真的就差可以吃20分鐘以上的C
鋒線其實很夠
不然至少有八個人一定要上場 + 內線一定要有替補
說實話，湖人在6~8人的投資真的有點貴....
然後12~13人又不夠便宜，珍妮很有錢嘛。
所以海爺應該無懸念 Koloko要先證明能高強度吃20分鐘
可能過一陣子gabe JV要二選一 因為還有有DK JHS
雙向不練阿 看JJ吧 Goodwin是能拿來用一用
JHS無傷真的拿得到上場時間嗎? 其實我不確定
但應該在某些場次輪休時讓JHS玩玩控場看看成果
JHS就是為了Dlo的不確定性 他勢必要練的
Koloko 新人年就能吃13分鐘，打58場有19場先發
他今年是滿重要的一年 去年真的荒廢了 Max:
JHS不是為了Dlo 是因為他是合約第三年...
JHS的問題是，湖人的控衛是要打擋拆的，但他上一季被
叫去帶替補，那些替補根本打不好擋拆....
假設珍妮真的狠下心要丟Dlo節稅 JHS就必須上場
KOLOKO是傷患復出...另外 你怎麼會拿暴龍上場時間跟LA比
JHS才二年級 哪來第三年XD
珍妮懂節稅?
60M的稅 我不認為他願意繳這麼多
阿 我記錯了嗎XD
我一直覺得他來兩年了 XD
JHS今年第二年，去年新人
Max才三年級啦
一直印象他在南灣沒被發展好 然後又受傷
歹勢歹勢
然後更可怕的是，我剛剛查了，JHS上季跟AD搭配時間是
「0」，至少記錄上完全不存在：
跟他搭最多的是Wood這個完全不會打擋拆的...
所以1.Dlo未來不確定 2.湖人沒有替補控
JHS要吃的是老詹跟DLO下場後的時間控場
但有點難讓他跟AD搭吧
Wood的比賽有夠難看...
不跟AD 可以先跟八村老詹 但根本是沒計畫的丟上場。
正常來說，老詹不在場上的話，AD應該就會在場上。
我也很喜歡JHS啦 但他的球風跟老詹不太搭
JHS可以控 老詹會找到辦法的
但JHS上一季完全沒練到湖人控衛最需要的(AD)擋拆
我是滿希望看到輪休的場次給他打20分鐘副控練的
JHS的持球在NBA等級的壓迫時 不知道能不能用
JHS上季有上的比賽慘成那樣，其實看他跟誰上就好了。
AR實驗真的失敗了
去年JHS打過最多時間的五人組合是：
「JHS-Lewis-Hayes-Wood-Max」，球商低的有三個...
XDDDD 那就是垃圾時間
這是消化時間 XD
海+伍這組合拜託今年不要有了...真的看到吐血
Cade的隊友大概都比JHS這批要好
所以去年JHS上場會選擇自幹而不是串聯
偏偏他大學就不是自幹型控衛
其實海爺+wood的移動力 應該要像AD+阿爹 結果兩個防守
都依託答辯
怪他也沒用
所以那堆罵JHS的根本來亂的，上場都是搭那批隊友，
找來狀元郎Cade也只能自幹啊
Wood+Hayes+Lewis，全NBA還能有三人組合比這慘的嗎？
AD+阿爹 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
我想想
不過JJ聽起來重養成也重雙向 看看他是不是真的一致 XD
就以天賦來說 那兩個確實該往那方向聯想
結果像沒打過球的一起上場
問就是火腿實驗室
Wood守KD OK他是防守人(X
慘了 我只想得到雙人組比那三個慘
瞎妹+妹夫
蝦妹XDD
不是單場上12人就代表是12人輪替欸
垃圾時間上場不叫輪替
所以我才會說有人一定沒搞懂「輪替」，才會說他看幾
十年沒看過九人輪替....
其實扣掉紅盤wood JV Bonny. JHS，就只剩十人能上，基本名
單放九人很正常
還有Lewis
Knecht一開始的重點在於適應NBA的節奏，只要能適應，季中
後就高機率排入九人名單內
忘了Maxwell XD，JJ這九人名單有說跟沒說一樣
你的點是認為我不懂輪替意思吧 我沒這麼笨
而且哪隻眼睛看到我在酸?
數據王你在行我沒話說 但不是都用數據來看比賽
其實這不是數據，這是比賽上場人員的圖表(game flow)
因為用box看不出來是不是垃圾時間上場，用game flow
的話很清楚哪些人是比賽最後才上來幾分鐘。
to ltmps, 對，JJ講了跟沒講差不多XD
JJ很會講話啦 現在就聽聽就好
有時候真的很像說了一堆但又沒說啥XD
而且講理想跟實作是有差的 反正等開季吧
基本上就是開季Knecht有機會因為JV受傷進到9人輪值
，如果能打出來的話JV就算回來
其實要調整成10人的空間也有 就看開季狀況
期待DK季中就能穩定輪替
講輪替又說不是用數據看比賽，輪替不看數據是看感覺嗎
每場比賽用9人，如果有垃圾時間給主力休息其他人上去打
完垃圾時間，每場比賽除了固定先發及主力綠葉，9人不完
全都是那9個人去打整個季賽，可能是7+(4挑2) 說錯理解
錯真的沒關係 願意接受別人的指正不要硬拗可以嗎
對對對你最懂
其實有要練新人的球隊 10人也很常見
灰狼上季也是開季就說要固定9人輪替了 結果季後賽沒人可換
9人10人都ok JJ認定要9人輪替大概是在他的信念裡時間分
得太碎會對球員表現有負面影響
比較喜歡像雷霆金塊小牛綠賽那樣 能給新人一點上場機會
上面有人說得很清楚了 一場球賽九人輪替完全不等於整季都
用這九個人
球員都會追求高薪 有計畫的練新人才能長期保證球隊戰力
對球員來說有穩定出賽的機會 也是有正面影響的
就感覺某些人的輪替定義不太一樣...我最後還是想問
當初裁個wood節稅開格，j阿姨到底堅持啥？
不過JJ新教練要保證球隊戰績 9人輪替也沒有錯
可憐 不是我最懂 是你最不懂
我玩2k都是操爆主力的xd
又不是不懂輪替，看不懂中文可以去練練
剛去番一點box，有些球隊大致都是9人+1人約5分鐘 10人
如果可以這樣讓JHS能長長分個5分鐘（ex 第二節末）
挺不錯的
現在來湖版推文壓力好大 常常怕被鞭 只能潛水了
現在變成中文的*輪替*跟我們看NBA常用大家共識的*輪
替*？ 如果用中文的輪替 你可以說15人輪替都不意外
了
還沒開季是在吵什麼....
Roster就很單純指有上場的球員啊
不是啊，但JJ的意思很明顯是game plan的主要球員
今天半場贏30分，垃圾時間一定是12人+雙向上好上滿阿
一場比賽只能登錄13人 所以第三節會是練戰術時間
如果用「怕被鞭」當成「我就印象派想不用腦的閒聊，
講錯記錯也不用擔心有人指正」，可以問問板主要不要
放任造謠。因為其實很多造謠言論也是印象派。
板主如果宣布「在湖人板造謠沒關係，講錯不用怕被人
糾正」，我願意配合。
我標準很一致，我怎麼對飛哥，也怎麼對jerryyuan，
你們講錯我就是糾正，然後你們反應也蠻一致的。
不要我糾正飛哥時叫好，糾正jerryyuan卻雙標好嗎？
隨便阿 那亂通靈人家幹嘛幹嘛 不也造謠也要不要一起
你可以去檢舉「玩2k」算不算造謠啊
還是「我看了十幾年很少球隊用9人輪替」才是造謠呢
講錯就認，很難嗎？飛哥跟jerryyuan都一個樣子，
講錯被糾正就惱羞成怒，噓了幾次啦？
單純討論而已看不懂這麼激動幹嘛
人生真的不用這樣，講錯乖乖認錯不會少一塊肉，
死不認錯讓每個人看你表演，有比較好嗎？
沒人說不能噓阿 我13壞了
被糾正到崩潰開始連噓了，真的是請繼續你的表演
鍵盤壞了要修，看你也沒錢的樣子，要不要借你錢？
還是你要免錢的，我可以幫助免費仔板友啦，站內信給
我，我家有多的羅技薄膜鍵盤
我這個人樂善好施，有湖人板板友說他鍵盤壞了，
我非常樂意送他一個二手的便宜羅技鍵盤。
哈哈都幾把年紀了瘋狂惱羞
我不會再回這廢文了 你慢慢來
聽說有鍵盤？
惱羞的是那個崩潰到瘋狂噓文的吧XDD
不然就想成無腦留言然後等著看懶人包 好像也不錯
這篇談豪華稅的文章直接拿珍妮當封面也是夠狠了...
重點是 max 沒進輪替的話 32M直接蛋雕 恭喜塔克二世
再現
你講THT大家比較熟，塔克一般是指塔克老師
然後痛痛JV也是差不多的約 喜迎THT*3一顆滷蛋 希望
不要有這條世界線
很期待健康JV怎麼發揮 但一直傷…
健康文森也是讓人期待...但...QQ
基本上考量到薪水max跟GV一定要的吧 如果健康啦
這種公審版友的方式還被一堆人捧神哈舔
樓上不意外吧 懷念以前湖版 現在動不動就要看人優越感
輪替跟輪休不同概念
笑死 還沒開季又來了喔
就LBJ來湖人詹黑又特多 大家戾氣都蠻重的
紅盤就別進輪替了吧，如果真的有垃圾時間再上就好了
為什麼要這樣一個一個點名
沒什麼好吵的 不就觀念錯誤被糾正 也沒什麼
被糾正惱羞成怒而已 滿常見的
玩2k我都5人輪替 4我太過分了嗎QQ
對事不對人我覺得不算點名吧？
JJ就是把一些基本的論點拿出來檯面講而已啊？
只是沒有教練講這麼白
我就講了「雙標」啊，糾正飛哥時一堆叫好。
糾正這位或是的時候就變成幹嘛點名/幹嘛針對板友。
我對誰都是一樣的，講錯我就指出來，
再硬凹就問證據在哪，飛哥跟這位都一樣，被問證據就
直接惱羞成怒。
飛哥被水桶前，我也多次糾正他錯誤言論，怎麼上面那
些噓文的沒出來喊「幹嘛點名」「幹嘛抓出來鞭」呢？
像這個id 湖人板只有2018後的三句推文，這次也跳出來
其他id也看了一下，真的都在飛哥造謠被我糾正的時候
，通通沒有出來喊「幹嘛針對板友」之類的。
如果你們覺得我不該糾正錯誤資訊(造謠)，
麻煩一視同仁，也應該要替飛哥叫屈，不要雙標好嗎？
仔細一看 有些還真的可能是分身 不過在這裡是不能提出
相關證據的 請自求多福吧
又在發文檢討網友自由的言論了
奉勸你可以批判但不需要挖出特定個人的發言
就你真理 別人都錯
莫名其妙
你講的是單場比賽九人輪替吧，但大家的意思是整個
例行賽要多點人，不然遲早操死人
9人輪替跟例行賽多點人其實無關啊。JJ的意思就是這9
個就是輪替的第一選項而已吧
沒有無關啊，無關就不會這混在一起講了
就算增加輪休，比賽本身還是九人輪替啊
「例行賽多點人」是要11人~12人輪替嗎？
NBA沒人這樣的，宣稱有的那幾個到現在還沒拿出證據耶
那個「奉勸」的 就問你碰到疑似分身騷擾也會吞下去嗎
然後這位在湖人板的發言幾乎都是「追著我的文章噓」
，暗戀我也不用這樣吧？你可以多參與其他人的討論喔
然後也沒有名單有限的觀念，被糾正就暴怒。
是說這麼容易暴怒，我個人建議是尋求其他管道，
PTT湖人板不是給你發洩罵人的。
附帶一提新板規就是有要求板友「蒐集過往言論」佐證
造謠反串，所以板規上就是允許板友去翻過往言論的。
我這個人很簡單，板規怎麼訂我就遵守板規。
如果板規禁止翻過往言論，那就不會有置底公告那篇，
所以我翻板友過往言論是合乎板規的，特此說明。
現在真的太多反串 看到一些奇怪言論就先把id丟google
是必要的，板規也允許這樣，覺得不妥的可以去選板主
湖人版也不是用來批鬥使用者的吧?
麻煩請注意一下,動不動就點名針對其他使用者發一篇文也
不應該算是適當使用湖人版的行為.
要說明薪資規則 輪替發文都歡迎,但是請勿一直在板上點
名其他使用者.這部分已經有不少人都跟版主反映了,麻煩
請自重.
引言不算點名吧，還是不能引言？
板主請把標準講出來，什麼叫「點名」？
然後我還是那句話，我怎麼糾正飛哥的，那時候板主你
有沒有出來說不要這樣針對飛哥？
還是糾正飛哥可以，糾正其他id不行？是的話，請板主
大聲講出來，我會遵守。
我覺得就單純引言來解釋 只是講話直接 有些人覺得太尖
銳
然後板主也可以去問一下你說的「跟你反映的使用者」
，為什麼我糾正飛哥的時候他們看好戲不出聲，糾正到
他們親友的時候就大喊不要針對板友？
我對誰都是這麼直接啊。
我覺得事情很簡單，「麻煩標準一致」，當時飛哥怎麼
亂講話被我多篇糾正，板主跟板主所謂寄信給他的板友
，有沒有出來喊「不要針對板友言論糾正」？
有些人沒碰過就事不關己 突然被點名確實無法接受
我都是一樣的態度，為什麼前陣子飛哥水桶前糾正他，
但jerryyuan也算是常出現的版友 不會有反串的問題
板友叫好。現在同樣是有人講錯被我糾正，就罵我又在
針對板友？你們的標準在哪裡？
飛哥也不是反串啊，他在湖人板15年了耶
飛哥一直以來的問題都是「造謠」「不懂裝懂」，
他沒在反串的，板主也說很難針對造謠來開罰，我只好
發文糾正他，直到他進水桶為止。
我實在不想這樣講，但有些人很明顯就是雙標，甚至是
「看我糾正飛哥看得很爽」，但換了他自己或是跟他要
好的人被糾正，就說這樣糾正是在針對板友了。
是啊，我前面不是說論單場比賽是9人輪替，但實際上
多場來看不會是只有9人。
他們的理解可能是多場合起來有上的人超過9人
啊不就講了有垃圾時間/犯規麻煩/突然受傷這些。
所以我是不是沒說你錯？
只是說理解不一樣
呃，如果他們的理解是：
「只要該場box上場超過九人，就不是九人輪替」
這完全是值得被糾正的錯誤觀念了吧？
你說的「理解」就是錯的啊。
那是你對輪替這個字定義比較嚴格啊
雖然英文上這個詞也是如此定義沒錯
不是啊，那就是輪替的意思耶，JJ也是這個意思
但實際上整季82場+季後賽就不會只有固定9個人在打(
雖然能的話是最理想的)
「我自有一套解釋，跟一般用法不同也不能說我錯」，
這個根本飛哥流硬凹了吧？真的要這樣嗎？
對，但不代表大家對輪替這個字的意思認知都是一樣
的
你乾脆說每個人對明星球員前三隊的認知都不一樣算了
你要說我硬凹就硬凹吧，我只是可以懂他們在說啥而
已，雖然用字不是那麼精確沒錯
「我覺得MVP應該是某某，那些記者懂什麼籃球？」
這樣子也不用討論了，因為連名詞定義都可以各自解讀
一個詞本來就有多種意思
所以有多種解讀也不奇怪
我覺得LBJ應該是八個冠軍，15年傷病，1718KD勇犯規，
21年AD沒受傷會過太陽。如果有人討論LBJ生涯，用這樣
的「解讀」，你有辦法跟他溝通嗎？
冠軍本來就不是只有贏四場的人才是冠軍，實質上2015
年誰都看得出來LBJ才是最強的那個人。這說法OK吧。
然後KD勇是鑽規則漏洞，應該跟太鼓人一樣被取消冠軍
每一句話都看似合理但就是胡說八道，這種講話方式我
也會啊，有什麼難的。
你可以這麼「覺得」我可以理解你^^
那就大家各說各話就好了。
然後等飛哥出水桶，希望你也是用同樣標準看待他言論
，我相信他還是會跟之前一樣各種造謠的，啊你覺得那
不是造謠只是解讀對吧。
我可以不糾正板友的錯誤言論，但希望各位不要到時候
變成去跟板主喊「怎麼不處理造謠的人」。
算一算飛哥也快出桶了，各位可以拭目以待。
他如果說那是他覺得，我當然也能理解
我也不是要跟你吵啥，只是有時候先理解別人在講什
麼也是個不錯的選擇。
你有理解過飛哥嗎...
他六月初被水桶的，算算快出來說，希望到時候飛哥又
開始各種造謠抹黑的時候，你能去「理解」他。
我也很愛你這種釐清問題和定義的文啦，我學滿多的
，這篇也沒說你講的是錯，反而是懂大家在「輪替」
的定義也是差很大。所以像這樣讓板上有個錨點可以
平衡討論也很ok
應該說很多人不清楚輪替的定義 被拿出來引言 覺得自己
好像被點名
推文也不只寫給你看，也寫給對我有意見的人看，
真的可以想一下自己是不是雙標，飛哥的時候我糾正他
不知道多少篇，才讓他惱羞到人身攻擊進水桶。
那版友可能就覺得你針對他們 但你本意應該不是
當時看好戲的人，等自己或是認識的人被糾正，就變了
另外就是被引言的那些人，我想他們也不覺得自己被
點名。所以我只是說出我的想法，看你能不能理解他
們在想啥而已，也不用覺得我就是來跟你吵的
我從來都是針對文字本身而不是針對人啊，其實飛哥不
要吵架的話他人還蠻有趣的
對，我知道你是針對文字和內容，所以我不會沒來由
的噓你或嗆你。
我現在是有很強烈的「被過河拆橋」的感覺，
尤其是R板主那樣說有人寄信給他抱怨我。
難道我只能糾正飛哥等特定立場的人，不能糾正別人？
但我其實不太清楚 要抱怨哪部分XD
所以我才這樣公開寫出來。希望看到的人可以想想自己
是不是「雙標」了。
就我態度很差，喜歡引言回覆(他們叫這是點名)之類吧
針對這個問題，我只能說你是合理的，但是可能有些
人不這麼覺得吧。我自己反而覺得如果這些被引言的
人沒反應，那應該就沒事。
Timmy大的想法就跟當初有人企圖幫王子先發是因為三分
比八村好，這點。但卻完全沒有解釋到為什麼火腿給王子
30分鐘以上的原因
但我不是第一天這樣，飛哥也是這樣被我引言回覆。
這次抱怨我的人，飛哥的時候是在看好戲還是抱怨我？
To kingbar大： 賽季前我算支持王子先發派的，但是
也是多虧板上大大們的統計文章和交流，所以後期就
鬼轉不愛王子派XD
同樣9人輪替的說法是「比賽中用9人常態」。至於後面
替補4席開放競爭，這點JJ說的很合理
飛哥有在看的話先跟你說聲不好意思，因為你是大家都
很熟的例子，大家比較好懂。
王桑的解釋也是針對「9人輪替是常態」，不少人是把「
輪休跟9人輪替」搞混了。所以不覺得是點名欸
其實我只是覺得「名詞有其定義性」，這點我支持王桑
這就完整的解釋輪替的意思 科普一下沒問題的
你快變板上最愛飛哥的人了吧 黑轉粉了
可能碼掉ID就比較不會有爭議了吧
沒人希望雙星太操啦，9人輪替也不是操雙星。
對啊，我前面也說支持這種發文解釋。最前面是在說
他們說的輪替跟認真說的輪替是不同意思。(怎麼有一
種公親變事主的感覺，我明明就懂兩邊在說啥啊XD)
去年即使9人輪替 火腿也會照樣操雙星38分鐘拿個險勝局
所以才讓很多人覺得9人輪替很操
因為我真的覺得等飛哥出桶，現在這些抱怨我的人，
九成九都會抱怨「板主為什麼不處理飛哥造謠」。
這也是我有很強烈「被過河拆橋」心情的原因。
我糾正飛哥的時候，不是看好戲就是叫好，等飛哥進水
桶，不需要我了，就開始怪我怎麼針對板友糾正。
Timmy大我是解釋而已，有讓你覺得不舒服我道歉
我想應該沒有人覺得自己「被拆橋」還會高興的起來吧
我這邊就是在說明其他版友反映給我的想法，也不用一直
湖人去年操的原因就跟JJ說的有關啊「9人」的時間分配
根本亂七八糟
王子三十幾分鐘
提fly版友的事啦，有些版友被講然後就不在湖人版上出沒
王子就是不該拿30分鐘那種，但你放在場上就是要讓其他
先發更操才能捕回那個坑
的事難道是這幾天才發生的嗎?
kingbar大不用道歉，只要不是亂罵的我都能討論。我
自己也常說錯XDD
那fly板友以後如果也不來湖人板，板主你說寄信給你的
那些人會叫好還是惋惜呢？真的不要雙標啊。
所以JJ今年的發言就是「把原本總教練該做到，講出來
而已」
我一直講的就是標準要一致，不光是板主，寫信給板主
的各位也是一樣的。
這裡是湖人版，湖人球迷喜歡的言論留下，討厭的言論出
fly板友跟其他板友都是板友，總不成支持我糾正fly板
友，但其他板友的時候就變成是我針對板友吧？
去，這很正常不過吧
fly板友也是湖人板友耶...
有人被討厭不受歡迎自然請他少發言或離開啊
修正：fly板友也是湖人球迷耶，他當年還罵過KOBE毒瘤
(這是引用他講過的話)
要講湖人球迷的話，fly板友至少15年以上
不能因為新球迷討厭他，就覺得該請他出去吧？
你怎麼確定是新球迷才討厭他?
你看平常跟他吵的，丟進google不就知道了？
老PTT使用者就不會討厭他?因為他湖人版上15年前有發言?
跟飛哥吵的id，在湖人板發言早於2017年的，我敢說幾
乎沒有。
Kobe退休 LBJ入隊之後立場丕變的人可多了
事實上還有很多老湖迷在2020奪冠後離開了啊，如果要
投票趕人，我猜他們都會回來。
真的要定義「湖人球迷」的話，那可真是吵不完喔
以前很少被發一篇截取出來吧 大多都在推文被點
老大的鐵粉能接受詹皇的看樣子算是少數？但我是比較喜歡A
D多過詹皇一點點就是
有跟我抱怨過點名這事的也不是一天兩天 新人還舊人了
除掉飛哥 還有幾害要除？
被你抓出來討論的我記憶中也沒有人會回你話
我這邊是好言勸說先行，希望大家和平討論，謝謝
那版主要不要增訂規則以後不准發文點名或是引言?
這樣就不會有人跟你抱怨了不是嗎?
你的少數分母是怎麼算的XD
回歸主題我個人希望是9.5人輪替，有一個第10人拿5分鐘
對呀，板主要不要規定不准「引用他人推文」，這樣就
不會有人跟你抱怨了，不過等飛哥出桶後我猜會很多人
寄信請你恢復可以引用就是了。
因為飛哥也是只推文不發文，不能引用他人推文的話，
飛哥等於無敵
做事不要雙標就是這樣，板主你有權因為板友來信訂規
定，但這個規定會有什麼效果大家可以想得到
對我來說引言與否不是問題啦，不過我也不是被點名的也不是
寫信抱怨的
TO p890089, 飛哥快回來了，大概錦標賽四強的時候吧
到時候我可能比較忙沒空理他，其他人自己看著辦。
順便再跟板主講一下，我會因為你的「柔性勸說」跟你
討論，但其他人(包括但不限於飛哥)不會理會什麼「柔
性勸說」，到時候各種造謠抹黑言論都是遊走板規灰色
地帶，事實上這幾年也證明了，除非他們惱羞成怒踩到
天條或是人身攻擊，不然根本無法用板規處分這種人。
如果真的有第10人，肯定是上去走秀的太子XD
負責5分鐘拍照時間這樣
經典踩人文，一個論壇變成這樣XD
樓上看起來喜歡一個論壇充斥造謠與不實言論的樣子？
引用錯誤論述還好吧 有沒標題xxx亂講
不過也不意外 情理法u no 套超哥說的我們華人就是XXX
低頭道歉被糾正不可能 準備吃超派鐵拳吧
我可沒這麼說，要滑坡少拖我下水，被你點名的那些版友參
與討論這樣就是造謠喔
很多謠言都始於印象派的討論 用詞不精確就可能被誤會
對呀被糾正絕對不會低頭道歉，直接惱羞成怒。華人嘛
「經典踩人文」這五個字不是想戰？難道是和平討論？
上季最好例子 王子>>>>>八村就是謠言啊
充斥造謠跟不實言論的論壇? 我看閣下在那發文發很爽啊?
在哪？
fly那種是刻意酸的反智言論..完全沒要討論的意思 拿來類
比 太看得起fly了
飛哥就講完他想講的而已
看到輪替表就想到去年那令人頭疼的王子30+min….
欸？文推出去之後才發現原來底下這麼刺激嗎
其實飛哥沒有刻意酸，他是真的不瞭解規則這些東西。
所以飛哥其實符合「不准糾正板友錯誤，大家輕鬆聊」
的標準，他就是閒聊，但對於規則的理解非常不足。
然後飛哥還「仇富」，誰拿頂薪他就罵誰。
jj講九人輪替不就在正統不過的發言了，怎麼火氣這麼大？又
不是當年老席那個地獄的湘北五小強操法（抖
其實就承認自己講的話基於印象就好了
就常常打印象中...表明我就是印象沒數據支持
說真的在網路上就是可以不負責任，隨便講一句無關正確
與否，難得有人願意貼數據出來澄清已經很不錯了，不過
擺明來亂的也不用理他，何必浪費時間矯正他
爆
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Re: [討論] 要政黨輪替何不改成總統輪流制？政黨輪替是一個很好的機制 人民有機會選擇較好的政黨來執政 在野黨也可以提出好的政見 讓人民相信他們會做得更好，而把票投給他們. 然而現此時的在野黨，看不出來有比較好