Re: [閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變

moksonline01/29 13:39認真分析討論給推

LYheha01/29 13:40推 放投就看犧牲給對方三分空檔拿到什麼，像現在在保守

LYheha01/29 13:40防守策略的情況下，雙星的移動距離有受到保護，且

LYheha01/29 13:40Drtg呈現還在聯盟前半我個人就覺得是可允許的

LYheha01/29 13:40但就進攻端必須要多做一點來彌補防守策略上的保守

kip8836301/29 13:40AR防守被打點的情況下想偷時間存體能也不是很容易，更

kip8836301/29 13:40何況還要扛一部分的主控

TheoEpstein01/29 13:41AR就單防被打點，協防漏空檔

jetloading0001/29 13:41王子技能上來說的確是好用，這點沒人會否定，但狀

jetloading0001/29 13:41態不好的時候 火腿還是會給他穩定時間在場上找感覺

jetloading0001/29 13:41也是事實 八村 Max 就沒有這種待遇

jetloading0001/29 13:41另外這季目前真的是AR的撞牆期，體能負荷跟工作加

jetloading0001/29 13:41重，身為AR迷相信他能稱過，但還是需要教練團幫忙

jetloading0001/29 13:41撿壓

jetloading0001/29 13:42反正「誰狀態好誰打好就打久」這種很簡單的道理在

jetloading0001/29 13:42火腿調度上不會出現，挺可悲的。

a591183901/29 13:43我覺得是老詹以前功能太多體力太好 現在下滑了 要找到

a591183901/29 13:43可以持球無球切換的本來就難找 前3節老詹無球最後一節

a591183901/29 13:43老詹把球要回來打1號位就變得很重要了

gigiii113401/29 13:43我是覺得他撐不過的那派XD 不受傷就不錯了

samuelass01/29 13:43我認為用王子30分鐘就是錯 太多勝敗數據證明了

gigiii113401/29 13:43AR等於和德軟一樣是在長期過勞下打球，現在是他還年輕

samuelass01/29 13:43從一月到現在王子累積正負值-119還在硬撐

samuelass01/29 13:43*1月開始

jetloading0001/29 13:43我所謂的稱過也不認為能成為控球啦XD 應該說回歸原

jetloading0001/29 13:43本的定位

TimmyWendell01/29 13:44綜合2.3點，jv就是比王子好吧XD提升POA強度，降低A

TimmyWendell01/29 13:44R防守端奔波，王子每場沒投進個3個三分可能都不如J

TimmyWendell01/29 13:44V，尤其現在JV進攻把握度不差

samuelass01/29 13:44然後要拔王子先發的原因是你讓他先發火腿就會不知不覺

gigiii113401/29 13:44原來不是AR自己撐過自己的狀態找到解方，而是AR要撐到

gigiii113401/29 13:44這樣的使用方式過去嗎XD

samuelass01/29 13:44用超過25分鐘

jetloading0001/29 13:45AR 德軟等於是去年休賽季最操的兩個人（季後賽闖最

jetloading0001/29 13:45遠接著打世界盃）

jetloading0001/29 13:45但德軟國際賽經驗豐富知道怎麼調整 加上本身就是首

jetloading0001/29 13:45輪的身體天賦 AR第一次這樣 然後太全力衝 加上本身

jetloading0001/29 13:45身體素質就不是太好 直接爆掉

samuelass01/29 13:45JV在場上跟雙星的buff有在看比賽就知道了

jetloading0001/29 13:45AR到現在是全隊唯一全勤的 我都佩服他的精神了

samuelass01/29 13:46一堆斷球反快攻對方直接打不順欸 這種王子有辦法?

LBJKO01/29 13:46原po提到AR那個 季初ham其實談過了（在沒有拆開雙衛組合下

LBJKO01/29 13:46）他有說那是個process

samuelass01/29 13:46更不用說他現在進攻還練出空切灌籃+買飯

Akoni01/29 13:46推

LBJKO01/29 13:46基本就是AR在任務下自己突破XD

samuelass01/29 13:47用王子合理的原因除非是JV受傷或是還沒找到狀態

samuelass01/29 13:48現在老詹自己都有三分能力了 更用不到王子好嗎

TimmyWendell01/29 13:48不過現在Dlo能這樣打，可能跟守王子的人沒辦法太多

TimmyWendell01/29 13:48協防Dlo也有關。JV上有防守、但能不能讓Dlo這樣打

TimmyWendell01/29 13:48就很難說

matsuwu01/29 13:48練AR不是讓他上雙衛+TP 然後叫dlo站底角+防守被打爆

samuelass01/29 13:48王子有像Dlo那種爆射三顆影響比賽走勢的能力嗎

LBJKO01/29 13:48其實LBJ需要的後衛類型很特別 比起傳統更像是雙能衛 他沒

LBJKO01/29 13:48力時要能組織跟單打消耗球權 他有力時候能夠無球走位跟投

LBJKO01/29 13:48射

matsuwu01/29 13:49爛腿有很多東西。幫他講話時都好像不說他錯

samuelass01/29 13:49到目前為止一場都沒看到 甚至外賣哥都比他有高光

matsuwu01/29 13:49但實際很多東西就是造成運作起來有問題。不能忽視。

matsuwu01/29 13:49但這些東西都早叫講爛了。他也超穩

LBJKO01/29 13:50然後有防守那更好 ，dlo最近狀態就偏向雙能衛 然後LBJ越來

LBJKO01/29 13:50越老 其實現在dlo主控 球隊節奏會更好一點（假設dlo沒有被

LBJKO01/29 13:50壓迫到不行時）

matsuwu01/29 13:50王子有他的好處啦。OT最後一球call上來跑戰術就有展現

matsuwu01/29 13:50只是是不是只有TP能做，我也打個小問號

Jerry092401/29 13:50簡單來說爛腿腦子沒法調整出正常輪換 索性擺愛將上好

Jerry092401/29 13:50上滿輕鬆省事 然後加上有愛

samuelass01/29 13:51如果王子這麼好不會正負值累積爛成這樣

gigiii113401/29 13:51與其說好不足說方便

LBJKO01/29 13:52要說最適合LBJ的小將 大概是他迷弟那個 但那個受傷打不了

LBJKO01/29 13:52球 且是水鳥先修正完投藍的版本XD

samuelass01/29 13:52那就是幫爛腿的無能吸砲火而已

samuelass01/29 13:52因為懶得在比賽變陣而一直用王子 啥爛教練

LBJKO01/29 13:52就是不傳統的後衛 又是3D

matsuwu01/29 13:52珍妮 --> 丟給爛腿吸砲火 / 爛腿--> 丟給球員搞定

matsuwu01/29 13:52完美的傳產

LBJKO01/29 13:53還能跟ad搭配 有組織球隊

LBJKO01/29 13:53Dlo因為最近表現好 相對也讓評估有了變化 湖人跟老鷹就沒

LBJKO01/29 13:53再談 原本包裹也撤了～

LBJKO01/29 13:54因為他這種表現就是相對更適合雙星的人

LBJKO01/29 13:54而AR單控練組織 基本也很明顯失敗了

LBJKO01/29 13:55Gabe回來 可能就變成兩個副控一起上 多一個持球消化

LBJKO01/29 13:55但Gabe可能也是先站底角XD

wayne198601/29 13:56這賽季一直看AR內線過度協防外線漏三分覺得頭很痛

wayne198601/29 13:56，其他球員也有但最常看到的是他，去年沒vando前也

wayne198601/29 13:56沒防守爆開成這樣阿...也可能是打出身價後才開始被

wayne198601/29 13:56針對性研究，所以才暴露自己劣勢

matsuwu01/29 13:56https://imgur.com/CvRX6zD

matsuwu01/29 13:57練AR明明就有一組可以穩定練的東西。不用

samuelass01/29 13:57AR問題我覺得是王子連帶影響的

samuelass01/29 13:57昨天就有王子漏人AR去補導致外線空掉

samuelass01/29 13:57這連鎖效應 JV上直接止血

alittleghost01/29 13:58勇士只要守湖人最後一擊，curry下去。反之湖人只要

matsuwu01/29 13:58AR協防過度問題，因為一直上雙衛TP被放大到不行啊

alittleghost01/29 13:58守最後一波，讓AR來防守!?

samuelass01/29 13:58AR就是因為王子常常需要人補 導致自己養成這個壞習慣吧

TimmyWendell01/29 13:58要練AR控就真的要擺滿接應防守組給他XD

samuelass01/29 13:58我印象派 歡迎指證

LBJKO01/29 13:58AR本身就過勞 他自身條件也很難比賽中的來回解壓縮（協防

LBJKO01/29 13:58）

LBJKO01/29 13:58那個是德軟 JV 甚至Max能幹的任務

matsuwu01/29 13:59AR JV 八村 MAX AR 這種開季就能狂練的東西

alittleghost01/29 13:59對方最後一擊，不需要AR的進攻，暫停後仍放AR守?

Jerry092401/29 13:59其實就卡著一個王子在那先發 才讓AR過度協防的問題也

Jerry092401/29 13:59跟著變大

matsuwu01/29 13:59結果比雙衛TP時間還少超多。

samuelass01/29 14:00所以這就是為什麼JV這麼適合湖人陣型又解放雙衛

Jerry092401/29 14:01你讓AR去二陣讓mays主控 AR專心幹分的是很簡單嗎

Jerry092401/29 14:02雙衛配彪哥 彪哥能cover防守 上季已經證明過打到西決

Jerry092401/29 14:02就是硬要上愛將

Jerry092401/29 14:02不是很簡單嗎

Jerry092401/29 14:04AR Mays max 壘哥 wood 二陣不是也蠻完美的 彪哥跟王

Jerry092401/29 14:04子先發 彪哥還能cover王子

samuelass01/29 14:05我覺得王子不要先發 彪哥補他洞的效益輸補AR

samuelass01/29 14:05AR你一旦讓他防守不操 連帶解放進攻

samuelass01/29 14:05王子有什麼爆分能力? 30分鐘9分???

gaucher01/29 14:08王子的正負值只有-2.8 全隊只有三個人低過他 一個是JHS

gaucher01/29 14:09另外兩個是只有垃圾時間可以露臉的Fudge和Hodge

Jerry092401/29 14:09其實AR王子都丟替補也行但 但替補變ar 王子也是會被爆

Jerry092401/29 14:09破 真麻煩

gaucher01/29 14:10當然AR今季的正負值也很難看 -2.3 所以才說AR王子要拆開

Jerry092401/29 14:10還是佩總直接把王子處理掉就沒這問題了 順帶解決愛將

Jerry092401/29 14:10籃球

samuelass01/29 14:11JV+AR > JV+王子 我的看法 AR有副控有切入

samuelass01/29 14:11王子衝進去直接掉球被快攻

Jerry092401/29 14:12最簡單就擺上季西決陣容最有效 王子替補15分鐘

samuelass01/29 14:13王子去替補直接競爭不到位置 火腿會哭死

Jerry092401/29 14:13王子能在那帶球亂打肯定爛腿開綠燈才敢那樣幹的

gaucher01/29 14:16王子的投射準度對拉開空間或者直接得分肯定是有幫助的

gaucher01/29 14:17問題是他和AR擺在一起時的防守和籃板太難看了 進攻上的幫

gaucher01/29 14:17助彌補不了失血 所以正負值才這麼可怕 開季至今王子有多

gaucher01/29 14:18少場可以殺紅眼投進五六個三分?

ljk47682001/29 14:18看到對面不管是誰都穩定的被爆笑了

ljk47682001/29 14:18對籃網、公牛也是穩定到不行（被爆）

gaucher01/29 14:19答案是4場 湖人只有一勝三負 投進4球的話有6場 湖人也

gaucher01/29 14:20只有2勝4負 也就是說他的進攻不能帶來勝機

WinDeity01/29 14:20我反而覺得JV+王子>JV+AR，因為場上有LBJ+Dlo的時候其

WinDeity01/29 14:20實不需要AR副控，反而王子拉開空間能力比AR好

ken72033101/29 14:22王子就不是真的萬金油..而且體力有限

samuelass01/29 14:22所以說看了這麼多場王子的三分大都影響不了戰局

ken72033101/29 14:22AR去替補當跟八村可以當主力得分點

samuelass01/29 14:22但你看AR從去年季後賽到現在 關鍵時刻投三分能力你敢

fishandsky01/29 14:22這才是優質文章不是為了酸而酸

samuelass01/29 14:22放投他?

ken72033101/29 14:23單純是火腿對王子太多偏愛把一個綠葉當做球星在用

samuelass01/29 14:23搭配JV防守 AR省力下就不是現在這種醜樣

ken72033101/29 14:24我們陣容基本上火力銜接上才是真的沒有問題..進攻組跟

ken72033101/29 14:24防守組都很好搭配 比較弱勢的地方是AD很難有替補

gaucher01/29 14:24這個數據很有趣 王子越是沒投進三分 湖人勝率越高

samuelass01/29 14:24AR三分手感是logo shot都能進的欸 王子XX比雞腿

gaucher01/29 14:24他只投進一球時湖人4勝3負 而當他有上場但沒投進三分時

samuelass01/29 14:25所以我才說外賣哥都比王子有存在感

WinDeity01/29 14:25AR現在34%三分，王子38.9%，你說省力他打替補也能省力

WinDeity01/29 14:25，替補也能配一隻紅盤幫忙防守，你說AR打收官大心臟那

WinDeity01/29 14:25沒問題

ken72033101/29 14:25在怎麼搭配就是不可能王子是那個第三星的解答，應該是

ken72033101/29 14:25大家想的誰那天狀況好誰當那個第三人

samuelass01/29 14:25王子的三分真的可有可無

gaucher01/29 14:25湖人是9勝1負wwwww

ken72033101/29 14:25火腿把王子當第三人根本就是傷害湖人

samuelass01/29 14:26g大那個數據真的超有趣阿哈哈

ken72033101/29 14:26應該是全部配合雙星打球不是用雙星去練火腿 想像中的

ken72033101/29 14:26第三人

jamescle2301/29 14:26http://i.imgur.com/oGXDjxC.jpg

nonojustice01/29 14:27分析給推 但坦白說如果火腿用王子的思路是這樣 那真

nonojustice01/29 14:27的很糟糕非常失格 只是因為方便？！那不就是擺明了

gaucher01/29 14:27ttps://i.imgur.com/wWNqe7D.png

nonojustice01/29 14:27推球員去背鍋只爲了掩飾自己的無能 唉

jamescle2301/29 14:27數據來了

gaucher01/29 14:27他投不進三分的時候 湖人反而有九成勝率

jamescle2301/29 14:271/22前，王子三分命中率跟勝敗輸贏的數據

gaucher01/29 14:28https://i.imgur.com/wWNqe7D.png

samuelass01/29 14:28那說真的王子省力不要投三分去做其他事比較好

jamescle2301/29 14:28笑死，贏得時候反而命中率更低

richard100301/29 14:28問題跟他師父一樣，防守喜歡內縮，逐場微調能力差

samuelass01/29 14:29王子的三分跟火腿的面試一樣 數據漂亮騙到傳產老闆

nonojustice01/29 14:29我還是覺得王子很可憐 明明算是不錯的球員 幫火腿背

nonojustice01/29 14:29鍋變人人喊罵

samuelass01/29 14:30場場追的印象真的騙不了人啊 完全沒有王子三分決勝負

samuelass01/29 14:30的印象場

samuelass01/29 14:31希望火腿重新思考王子的定位讓他在關鍵時刻做貢獻而不

samuelass01/29 14:31整場在那邊裝忙

LBJKO01/29 14:32Drop的防守應該要有一個強力的外圍POA 一個能夠擅長噴跑的

LBJKO01/29 14:32協防者 還有個內線護框者

LBJKO01/29 14:32缺一對於效果而言會有很大的影響

LBJKO01/29 14:33至於zone很吃防守的默契

LBJKO01/29 14:33以及執行力

nonojustice01/29 14:33有啦 王子是沒有最後時刻關鍵三分 但中段咬住比賽的

nonojustice01/29 14:33三分還是有滿多的！只是防守吐回去更多

gaucher01/29 14:34所以我才說王子的三分對進攻是有幫助 但不能帶來勝機

samuelass01/29 14:35那一樣幫助我寧願八村的2分+籃板

TheoEpstein01/29 14:35王子的數據www

gaucher01/29 14:36因為彌補不了失血 試想想用他當POA扛FOX 77 書人怎可能有

gaucher01/29 14:36效果?

samuelass01/29 14:37那就是做白工阿 然後湖人一點一滴失血 就像我說的慢性

samuelass01/29 14:37中毒

samuelass01/29 14:37雖然不至於馬上倒 但是吸久了會上癮 by 火腿

samuelass01/29 14:38只要他投進三分就會安慰自己他很不錯啦 有得分貢獻

ken72033101/29 14:38說真的辣數據會說話，現代籃球基本上也是數據籃球的一

ken72033101/29 14:38種，火腿真的沒有這些數據嘛我是不信辣

samuelass01/29 14:39但是球隊慢慢往輸的方向走

ken72033101/29 14:39一種執著一直偏愛

gigialanblue01/29 14:40目前幾局看，火腿不能沒dlo，防守不能沒有某些側翼

gigialanblue01/29 14:42有防守的tbj或搭德軟，可能才是最適配，不過材料變

gigialanblue01/29 14:42多

randlecool01/29 14:45這篇才是優質分析文！

Justy01/29 14:45這季其實讓我覺得火腿似乎失去了戰術班底，尤其是防禦體系

Justy01/29 14:46除了連續輪轉造成大空檔以外，昨天很多次看到的是協防

Justy01/29 14:47過深以及協防者跟防守者默契不佳的問題

Justy01/29 14:48例如昨天DLO在肘區協防，後退一步踩死對手右切路線

Justy01/29 14:49而AR或MAX並沒有意識到對手右切路線已經被遲滯，還是繼續

lakb2401/29 14:50AR＜-----＞性頓，不知道有沒有搞頭

samuelass01/29 14:50去年夏天vogel把多年助教挖去太陽 或多或少有影響

Justy01/29 14:50往對手右切路線阻擋，然後被反向左切

samuelass01/29 14:50火腿根本不能一心多用

gigialanblue01/29 14:50湖勇策略和湖溜策略，也是調動佈局好像也有問題就是

gigialanblue01/29 14:50.

Justy01/29 14:51正常來說應該擋左切，右切給DLO踩住一步遲滯，然後就能

samuelass01/29 14:51這季就連暫停都退化了 還不補助教

Justy01/29 14:51輕鬆交給AD在禁區處理

LBJ952701/29 14:52假日是真的香 什麼技能都有 還很低調

LBJ952701/29 14:52(也被低估) 不懂公鹿幹嘛交易

srwalan01/29 14:55湖人現在就是銜接段時常配出好組合，先發陣容老是鬼打牆

srwalan01/29 14:55輪迴，AR就是直接朝著鬼禿方向練，下替補想辦法最大化攻

srwalan01/29 14:55擊副控技能包，先把攻擊點到滿就對了，王子問題就是不要

srwalan01/29 14:55配AR，不管先發替補好好放到SG去用，SF不管是搭V8、紅盤

srwalan01/29 14:55、28、WOOD都好，他熱身賽、季初有幾場神準場，就是血條

srwalan01/29 14:55滿時射出來的，後來攻守疲軟，一定是操過頭導致。

snakepan01/29 14:55有條有理，這批球員不是超級萬能球員，是各有優缺，也

snakepan01/29 14:55反應在薪資上。問題在如何「合理」調度、如何藏拙，這

snakepan01/29 14:55個就是教頭的責任。火腿就是這點被所有人罵爆。而王子從

snakepan01/29 14:55開季的什麼都能做一點的全能型，被操爆後變成全不能型，

snakepan01/29 14:55依舊穩定30分鐘。這才是最幹的地方

randlecool01/29 15:10公鹿貧攻 假日哥季後賽進攻烙賽滿嚴重的 除了字母哥

randlecool01/29 15:10沒第二個穩定得分手 蜜豆湯傷癒復出後不穩定 但字母

randlecool01/29 15:10哥外線也不靈光很容易被針對 小李除了防守進攻上假日

randlecool01/29 15:10能做的是他也都能做 且進攻上來說是大升級

randlecool01/29 15:12且我認為假日哥的防守有點被高估 個人看法沒有數據佐

randlecool01/29 15:12證

gigialanblue01/29 15:16看鵜鶘對鹿，密湯豆地位還蠻穩的，假日+2，ot過高

adapu01/29 15:45王子讓教練工作變簡單 讓球員工作更難？

lakb2401/29 15:55假日的防守真的算好了不然當年冠軍戰我怎麼敢押公鹿五萬 ?

TheoEpstein01/29 16:00但假日的問題是他進攻會當機

jesuskobe01/29 16:06假日防守算好但現在是偏向進攻的時代所以這點優勢不大

jesuskobe01/29 16:06何況防守好但遇到真的球星例如去年的jb他還是很吃力

jesuskobe01/29 16:06但季後賽防守當機的缺點就又被放大了

jesuskobe01/29 16:07 "進攻當機"

bosskiss0001/29 16:21查了一下 王子最近10場 每場平均打26.9分鐘

bosskiss0001/29 16:21只有平均4.2分2籃板

bosskiss0001/29 16:214.2分 打26.9分鐘 說是要拚進攻 真的會笑死

Jerry092401/29 16:24TT當年8分8版都比王子好用了xd

Jerry092401/29 16:254分 2版火腿我老闆 換max 壘哥打成這樣早就dnp了

samuelass01/29 16:27別再講 到時候被說在霸凌王子

Jerry092401/29 16:30主要王子現在都敢拿球亂打沒記律了 完全做他不符合角

Jerry092401/29 16:30色的事

Jerry092401/29 16:32像之前那樣做好他的3分活 基本上也是不太想說他 但他

Jerry092401/29 16:32已經好幾場常常持球亂攻還有傳球失誤

TheoEpstein01/29 16:51王子現在也是越打越不知道在打甚麼

rickykobe01/29 17:25搭老詹的控衛早就有答案了 不就KI嗎 但類似KI的真稀有

rickykobe01/29 17:26王子就是3D射手 產量不夠開始鐵是拚不了進攻拉不了空間

rickykobe01/29 17:26但最近幾場真的覺得王子處理球越來越怪 各種下球切入

rickykobe01/29 17:27如果不是火腿授意要練王子 要他單打他這樣亂稿不被換下

rickykobe01/29 17:28看到王子再那邊切入轉身拉桿會吐血

bryan711401/29 17:28這篇讚

TKCH01/29 21:48認真給推

originbook01/29 22:09推

sodistrues01/29 22:35推

r49139607601/29 22:39讚

s889761701/30 01:56推