Fw: [討論] Dinwiddie去湖人有搞頭嗎
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Wr75T2p ]
作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA
標題: Re: [討論] Dinwiddie去湖人有搞頭嗎
時間: Thu Jun 24 19:49:46 2021
※ 引述《scottaa (貓貓)》之銘言：
: 需要薪資空間的話 可以把Harrell的中產給他
: 如果Harrell執行球員選擇權的話 就把他給交易出去
: 或者考慮把Schroder放掉
首先，中產不是給不給的問題。
湖人下個球季的薪資問題是「要不要觸發硬上限？」「觸發硬上限的話怎麼辦？」
湖人的保證合約如下。
LBJ、AD、KCP(13M)、Kuzma(13M)、Gasol(2.7M)、滷蛋(5M)
以上為110.3M，
已經確定湖人沒有薪資空間可以簽別隊自由球員，只有底薪跟中產可以簽人。
若用全額中產(9.5M)"或"交易收進簽換(sign-and-trade)球員的話，會觸發硬上限。
硬上限(apron)大概是142.6M左右。
由於首輪22順位是保證合約，加進去之後，湖人大概還有30M可用。
但是，他們要續約Caruso跟THT，估計花個15~20M跑不掉。
所以有人就會問了，「用簽換弄來Dinwiddie如何？拿Kuzma去換」
先假設Kuzma籃網願意收，在交易規則下，可收進薪資是送出球員薪資的125%+0.1M，
因此最大起薪是16.25M，而且「必須」是一張至少三年的合約(不含任何選擇權)。
這樣的條件，如果籃網跟Dinwiddie都同意，那就可以簽換，
然後湖人就會觸發硬上限，而且離硬上限更進一步接近了(多了3.25M)。
只剩下大概29M的空間，他們要搞定Caruso、THT，同時湊到14名球員開季。
底薪戰隊是必然的，雖然中產也可以用，但卡個硬上限，大概沒有辦法用全額了吧。
反之。
對湖人來說，最能「把薪資額度撐高」的狀況就是不去觸發硬上限。
像今年的勇士或籃網一樣，不收進簽換球員、不使用全額中產。
然後全力把自由球員簽回來，薪資就可以沒有顧忌的膨脹。
Harrell用非鳥條款可以開到11M，雖然他不被教練重用，不一定想留。
Schroder有完整鳥權，雖然Magic Johnson那樣撕破臉之後不知道留不留得住。
Wesley Matthews用非鳥可以簽到4M，這個應該有機會留住吧。
當然也可以更沒有限制的用鳥權來續約Caruso跟THT(早鳥)。
加上選秀大年可以選進來的#22順位新秀。
最後用付稅中產(6M)簽一個補強，剩下3~4個名額用底薪或落選新秀填。
這或許是比較有利的方式，只是就得看看Harrell跟Schroder願不願意留在湖人。
簡單的說，湖人現在就是卡在一個兩難。
○ 要不要觸發硬上限？簽換有好的標的嗎？全額中產有好的目標嗎？
○ 還是乾脆把自由球員續約起來，不去觸發硬上限，再等季中伺機而動考慮交易？
(不一定是換掉續約這些，也可能是換掉Kuzma等人)
這很考驗總管Rob Pelinka的智慧。
上一季只拿到最佳行政人員第七名的Pelinka，本季更是一票未得。
https://www.nba.com/news/phoenix-suns-james-jones-2021-executive-year
要怎麼在兩張頂薪還卡一顆滷蛋，沒有薪資空間卻又有多名球員合約到期的情況下。
繼續打造出一支足以爭冠的球隊，非常難。
大概是這樣。
--
其實S&T我覺得哈肉機會還比較可能 他可能比較有人要XD
然後想辦法壓低AC THt的價格吧
哈肉沒鳥權，S&T金額很低。
老實說球迷抱怨德軟我能理解
但魔術跳出來講那麼難聽......
你也當過GM耶，為球隊著想點嘛
現在知道魔術當GM當得爛不是沒有原因的(苦笑)
其實我覺得德軟本來就沒有要留了 Magic講那個影響不大XD
跟AD完全不配的球員我不知道為什麼要留他
除非有辦法變魔術，不然大概就是續約AC然後看誰還願意投
靠了
若是哈肉S&T金額會很低 那會是多少？
11.1M吧，就續約價
那這個我會想拿去問尼克Noel或者國王出怪聲那個XD
留不留都是個選擇，要是便宜點留下來季中交易也可以
，好聚好散幫忙簽換也可以。
GM怎麼能直接把路堵死呢...
做為交易的對象XD
推個！
德軟的交易價值嘛 除非續約後表現大爆發 不然實在不
是很看好續約這條路 卡未來薪資還轉手賣不掉很麻煩
還是希望22號籤可以換兩個二輪
或是拿去報價西門、加蘭這種年輕富保球員
哈肉是不是我疼愛的類型啊
跟他談簽換巴格利？
MB3湖人換不起啦…，沒那麼便宜
覺得沒搞頭 德軟沒這麼好打發
MB3下季11.3M，不過國王肯定要凹簽
我要換Noel XDD
今年戰績+湖人全民公敵 佩總要拿最佳總管 下輩子或換
隊吧XD
MB3便宜不是指薪水啦..，我指的是國王要的東西，湖人出
不了..
而且MB3三年只打了118場比賽..，痛痛人你要？
MB3 很低點吧 印象中交易截止日前要換二輪還無法
我是說如果能用哈肉簽換的話可以賭看看
如果要出褲子或籤就不會考慮
我是說國王肯定要籤的，不然早賣了XD
兩個二輪吧。 不包括今年的。
換MB3不如換Garland/sexton，畢竟騎士缺的東西更多可能
比較好談
王桑覺得換Garland有機會嗎？
難。 湖人沒有籤了...
抱歉還是不太懂請問一下，假設「軟上限」是110，我們
保證薪資的球員已經達到110所以沒有空間簽FA，但是用
特例（中產、底薪、鳥權之類）可以突破110限制達到142
這樣嗎？
不觸發硬上限的話。 鳥權給德軟30M，再給卡禿30M，薪資衝到180M不下勇士都可以喔。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.169.132 臺灣), 06/24/2021 21:26:15硬上限142只有2種狀況會觸發：收簽換者、全額中產
所以不收簽換也不用中產，鳥權續約自己球員，可以突破
142嗎？
要突破軟上限可以交易、付稅中產、鳥權續約、底薪.
..
這些只要願意繳稅+沒有觸發硬上限，要搞多高隨便你
哦哦，剛好看到回應，謝謝
可以
理論上你可以底薪簽了裁掉+2+2+2，一直+到破200M都
可以
所以基本上用鳥權衝到180，200都可以，聯盟沒有一個真
正的「頂」，肯付稅衝到500都可以阿？
這要懂了，謝謝你們
衝這麼高會賠死 等於你簽一個4000萬的人要花8000萬甚至更多
理論上嘛，當然沒老闆會跟錢過不去XD
實際上不會，有人數上限、過上限補強手段有限、也不
是每個人年限能起薪30M起跳XD
其實認真想想，黑肉的身價好像差不多就這邊了。
雖然很有拼勁，但防守觀念不好+身高矮+沒射程的C，
季後賽很難用得好。
黑肉去支季後賽為目標的球隊應該還是蠻有用的 湖人
沒好後衛跟他打P&R 進攻端威力沒辦法完全發揮
目前看起來還是能續下來比硬上限操作好。
滷蛋還在啊？有夠久！
魔術真的爛 把今年二輪+射手+Zubac白白送出
LBJ本來就打算來湖人 沒魔術跟本沒差 就他那張嘴巴有夠搞
事
沒有魔術拉布朗會來，這總管當的真爛喔
不覺得詹皇是因為魔術才來啊
魔術都嘛自己吹捧
魔術就史上最爛GM
就我觀察LBJ18年，你GM只要是人LBJ都會來
LBJ是很有商業頭腦的，他晚年不是洛杉磯就是紐約
然後還有小孩唸書以及他拍電影，跟魔術真的沒有關係
只是喇叭都會找理由，去熱火就說全聯盟要退休23，來
湖人說是尊敬魔術
喇叭不來的唯一可能就是騎士奪冠
魔術就湖人隊的龜殼，他的歷史地位怎樣都只能背著XD
黑肉的問題是他跳出很有可能超過12M吧
這樣他沒理由給湖人簽換
黑肉行情可能不怎樣 只能打內線的矮中鋒 沒小球陣容要
的外線
嗚嗚嗚 還我svi 我好喜歡他的投籃歐～
svi上一季還行吧 但這一季好像變爛了…
svi 大年二輪 換早就知道只用半年的射手
真的只有魔術做的到
其實就希望選秀可以選到即戰力 像去年首輪如果還有的
話選到Desmond Bane這種就不錯 希望今年選個三分好的
防守不到爛的就可以 不然感覺今年自由市場也就那樣
魔術為了搞掉我疼，做了很多莫名其妙的交易
真的不要簽德軟 他不是湖人的菜
居然還有人記得svi 真感動
svi 那時候模板不是說k湯就有在關注 三分一年一年練
有個0.8個湯就賺翻了 可惜被交易...
短手版KT 夏聯很殺，結果上場變只能打垃圾時間補刀
富保羅在跟76高層談西門未來
這經紀人真的是屌 球團都要乖乖跟他談
我記得當時 是練習都很好 上了場 就變成都差一點
沒想到教練市場最大咖的這麼快就決定了 還以為會有懸念
薪水夠誠意
覺得要選天賦高的，不然我們除了THT，未來會有斷層
同意樓上 這個是我們這幾年能選到最高順位的
至少要可以養多年一點 有足夠潛力
超過23歲的我覺得就不要選
不管選誰都要跟教練溝通好 否則板凳上放一堆沒用的
廚師字母弟Cacok達叔 季末也勉強使用賣檸檬
黑肉雖然季後賽缺點會被放大 但消化季賽是非常好用的
最後 這種放話想要回LA打球的 有很大機會去隔壁
富堡羅去找76人談判西門了，要趁76人想交易西門錢下手
為強XDD
哈肉教練不用 沒有留的必要
2020年拍的照片，The暗示？
看吧，要是心儀的對象被別隊先截流的話，應該就會22順位
換兩次輪了吧
要換西門 德軟要先續約吧 然後再搭個人換才有可能
光KCP+Kuz的薪資的確不夠，要想辦法湊
#22選完再交易的話不知道行不行，也是3個月CD？
首輪就是選潛力的吧 若還兼具即戰力更好 但以這順位要兩種
都有不容易XD
至於哈肉我覺得價格差不多那樣 要S&T 我會問尼克要不要交
易Noel XD
哈肉去打紅茶替補 但消息是說老錫希望Gibson續留（他愛用
）
所以機會也很低
雖然有在談可是不是很想要了
今天試訓對抗Quentin Grimes打不錯 可以注意他 搞
不好是黑馬
Playmaker能力好一點的Josh Hart
看完兩場combine對抗賽 對他印象最深刻
目前透露跟湖人見過面的：Jaden Springer
推
Corey Kispert 說他有跟湖人面談過
還有Trey Murphy
這兩個 20 之前應該就沒了。
Murphy行情沒到20之前 多半預計22-28
再不濟就是把馬甲包進去3換1，要湊肯定湊的出來，但
賺不賺不好說。
留22簽 續約阿禿 THT 馬修 大MM 其他人願意簽換就簽
換 不願意就掰
有西門來就太神了
不喜歡丁丁，寧願德軟再試一年
當然西門來最好（幻想中
丁丁的健康覺得要簽換開硬上限賭太大
Murphy要的話應該選的到
kidd好像要去當獨行俠總教練了 希望他順利
魔術最近話很多欸
自由的小鳥本來就很吵阿www
西門沒外線 跟LBJ&AD都不搭吧
丁丁還比較好用
丁丁一樣沒外線
說不要迷信球星，結果要西門來XD不過還好不可能
kidd去小獨 看來能補進攻助教了吧XD
比起教練 更期待進攻教練找誰
比起交易
有點羨慕快艇 主場能有今天尺度給我們g4 那有機會3:1 XD
反正再怎麼討論都不會是湖人的 每一年都是這樣XDDD
湖人一直都沒哨 沒辦法
總板有消息其實有可能交易Allen
騎士
一堆寄生的喊黑哨啊。
不過火箭會放過 Mobley 嗎？有點難想像。
如果沒爆什麼意外 CC 跟 Mobley 前二沒什麼懸念。
褲子能換到Allen就完美了
其他人跟這兩個有差距。
看剩誰選誰吧？畢竟騎士整隊沒一個真的可以當基石球
員
這個哨音真的很爽XD
選Allen來真的超爽
Allen應該是非賣品吧...
褲子搭今年的籤換Allen?
如果 Mobley 掉到 #3騎士就會拿，然後才考慮出掉 JA，太多
如果了，
褲子搭籤根本不要想。
騎士目前就是想賣Sexton,再來才可能是Garland
Allen我看就算拿倒也未必就真的會交易JA XD
且這種有別種更好的包裹可以挑 還輪不到我們~
總版是說騎士如果選到Mobley就有可能交易Allen
要考驗佩總的智慧了 希望別再錯估褲子的價值
能薛到別人就別在優柔寡斷
實際操作上，就算要丟艾倫還是嘎累，都不會拿來換kuz.
XD
照各種情況看來 還是繼續關心draft combine比較實在
我騎不會想要褲子啊XD Allen應該有機會換到首輪籤的 也
就是說其他球隊能拿出更好的包裹
騎士還是需要一個側翼鋒線，Kuz還是有機會，但是就S
exton換Kuz吧XD
性頓換褲子 我寧願22選控衛 褲子留著觀察
丁丁就中產非常歡迎 簽換的話就算了
感謝王桑解說
中產還不能給全額
不然結果還是一樣
我是看隨記者有說到湖人有面談些新秀 也有可能買個二輪XD
湖人也很需要側翼啊，特別是老詹更多打控衛之后
然後AD跑去看火花的比賽(不愧是我湖大將XDD)
有二輪我是很希望選Grimes 觀察他很久了
combine對抗賽打很好 但結束後其他球員去吃晚餐 他
還留下來加練準備明天比賽 練球狂啊
原本只是純3D 但現在運球、傳球都有練出來
感覺他會落選然後可以撿XD
所以落選後爭奪戰很重要 喜歡要趕快搶
雙向兩個都給放棄重找吧拜託
這次真的別浪費了...大年就算落選應該也有好貨
字母弟看消息應該是會回希臘打球~
總之湖人應該就是看22有沒有意外的人掉下來
如果沒或是要的被搶就去換兩個二輪
這幾天對抗賽McBride 會打 可以觀察一下
我個人其實覺得換二輪機會不高,該拿個首輪潛力還是好
但也很訝異要能受Vogel青睞 球探又贊成的會是誰XDD
沒交易就首輪+買二輪、大年的雙向要好好挖寶，這4位
新血很重要
如果買的到二輪就太好了～希望呀
L 大 綜合這些條件 JS有掉下來應該秒選xd
我目前Usman Garuba,Mann,JS,Miles McBride,Roko ,Thor
優先順序XDDD
Mann是我本屆最愛～進攻天賦很不錯
我是真的沒很想#22交易掉 除非要的人是很好那種XD
Duarte、Cam Thomas、Dosunmu 是我個人覺得用22選
的話很可惜的幾位 希望避掉xd
我是不太相信dUARTE的投射能成功轉換到NBA XD
另外進攻助教 我會希望球團問看看Kokoskov
這幾年沒其他養的材 選個養一下就超過26的蠻可惜（
雖然是即戰力沒錯 但湖人隊內天賦也沒滿到需要選低
潛力
像tht這樣潛力股意外收穫才是該選來養的
現在後勤不是那幾年黑暗期能比的,光Phil Handy就海放了~
我們以前不太會養人是沒錯 但首輪挑進來至少都是好的
甚至更早年 至少都會是堪用的~
Handy真的來救援 這幾年養人進步蠻多了
艾倫來啊 好想要
最希望Jaden Springer，能選到最好了
Kidd看起來真的要走了
走養成路線的話就雷神吧，機體威能爆棚。
Thor已經退出試訓的樣子 可能有首輪保證了
想看一堆年輕人的時候 教練不是我藤跟有Handy的世界線
Thor昨天試訓三分其實蠻慘的xd
Springer的敏捷測出來是前鋒水準 以一個PG來講完全不
及格 進NBA可能跟不上一般後衛 Kispert則是比預期好
要即戰力真的太難了
以即戰力來說kispert比春天哥好，但還是喜歡春天哥這一型
的
德軟都黑成那樣了，換sexton是要黑更慘喔？
德軟跟性頓比 性頓至少年輕、三分也準多了
來湖人前德軟也準過啊，而且性頓是得用褲子換，挖東牆補
西牆沒比較好
要挖Sexton就留德軟就好啊
坦隊會不會賣二輪，除了雷廷
可是德軟會氣氛，性頓目前不會，兩個功能差不多，互換個
手氣還又不會氣氛，算是小賺吧
當初性頓好像蠻期待跟姆斯在騎士隊打球 結果姆斯就跑了
XD
得軟不可能換性頓啦..... 你不僅要德軟說好
你還要騎士方湊出可以配的薪資（然後就為了拿德軟）
羨慕籃網有一個首輪、三個二輪
這樣他們三星旁邊還能用大年補一些年輕綠葉
反觀湖人今年二輪送活塞、明年巫師 基本上都是用送
的
雖然巫師那個比較是被可愛搞
但佩總談判手腕要檢討 都送三個年輕人還要被凹二輪
籤
尼克想賣籤 可惜我們沒啥能賣QQ
用錢買不知道有沒有機會
問看看能否跟尼克買58順位 其他太前面買不到
但買58有意思嗎 感覺那順位直接找落選挑寶好些?
我也是這麼想 58的話好像找落選就好
不過有籤總是有機會選自己要的不用搶
德軟在雷庭不用整場跑，來我湖要防守又要準三分就失準了
不過姓噸的腦袋比德軟更慘XDDD
但尼克的#21 32 我倒是蠻想要的....
德軟答應簽換可不可以去跟他們凹簽
德軟身價沒高到還能凹簽吧XD
小李的態度感覺會讓阿拓會不會幹大事的關鍵耶
雖然好不容易遇到一年全體健康的卻還是殺不進後面，也
難怪他會動搖跟不耐就是 能理解
我覺得確實CJ西門互換機會很高
拓荒者這種不上不下的表現看了好多年了
雙槍合體了7季 也才打進一次西冠 早該拆掉了
德軟不打奧運 應該怕受傷影響想要的大約
感覺西門去啊拓or小犢都有機會
最近的魯摸都夾雜著臆測假新聞，實在很難知道實際狀況
077配西門感覺超合的，兩個都是聰明且控場佳的球員，KP
太不穩又玻璃，最多就是三哥的料
Kidd離開了，祝福他
我們豪華助教團-1 期待下季自由市場操作人員大變動
西門配077合？ 77最強的打法是要搭5out 讓西門配77感
覺只會悲劇
讓西門持球防守方就是夾77 , 讓77持球的時候西門又沒
辦法幫忙拉開空間製造77單打機會
這個聯盟沒有人是跟西門合的。
西門有辦法扛嘴綠的位置嗎？
祝福接生小孩
他沒那個能耐 嘴綠髒歸髒 但是是真的可以守1-5 西門沒
辦法守內線
他防守好的評價也只是建立在他利用身材優勢去守後衛
有試訓肉柱QUETA看起來很不錯不過我們比較缺控衛
湖人控球的是LBJ，缺的是替補控衛。
我們其實內線也缺…馬甲不知道會不會想回歐洲，黑肉跟
抓猛要的錢我們應該跟不了
我們是缺禁區，鋒線，替補PG XD
然後錢很少 真的可憐…
西門去小讀不錯吧 進攻他就打禁區四號啊XD
防守其實你看kp那樣被過 西門在差也不會很囧啦
擋拆完就算對方夾77 他也傳得到
只是小獨要能配置射手 西門來我們這邊 打法也是類似 擋拆
完的中繼點
6-10能守好後衛不叫靠身材優勢吧，全聯盟這個身高能全場
跟防後衛的也只有西門
西門就全能防守組，我哥最愛XD
西門只是進攻悲劇，但防守五個位置都能協防的，77會比
較輕鬆的，再說要讓西門前場控球，77打無球也沒問題
77的射程也遠，可幫西門拉開空間，讓西門在禁區單打攪
和，重點是小牛禁區也沒有聰明擋拆抓板的人，西門高球
商這難不倒他
你看小牛季後賽裡禁區打最好既然是巨神兵，一整個慘
西門的禁區得分主要靠的是他的空切 他單打是退步的 再
來 這幾年的77已經不像他過去在歐洲時能打無球 當然除
非Kidd有要求他休賽季加強這點
技能包是不會忘記的，現在不打是因為主控在077上所以戰
術不允許，有西門戰術可更靈活，再說西門的禁區腳步也
很犀利，不僅只會空切而已
補充一下：我都忘了還有金妮的非保證約可以操作，理
論上KCP+kuz+金妮（部分轉保證）就能換到西門。
當然籤要另外談，但我覺得低點應該不用太多支
河流會不會希望愛將黑肉 opt-in 一起包過去呢？
趁低買入肯定沒錯，雖然大概率是灰狼、國王這些多年進不
了季后賽的球隊丟出更好的交易包成交就是了
西門這種等級的加上富保，覺得還是會以大城市 ＋ 競爭力隊
伍為考量。球員本人的意願很重要。
76人也沒空間跟我們簽換黑肉，當然也沒空間開全額中
產給他，所以他們要再續前緣除非黑肉領付稅中產。
這麼說其實不太對，他們可以選擇不執行George Hill
的非保證約和直接放掉DG、Scott之類的來壓薪資，但
這樣...
西門罰球這樣 再會切有什麼用 送球權給人嗎
更不用說他連投都不敢投
射手到湖人命中率都會下修，不敢想像西門來湖人會變怎樣
，怕jpg
西門有約在身 一堆球隊籌碼更好 當76人GM是白癡嗎?
有防守有屁用 沒投籃罰球的球員季後賽只會讓雙星更辛苦
上面的交易包，還少了一張76人GM的裸照，就可以成功了
之前一堆人問能不能換，我只是提供我們能出的包。
換不換得到和換了能不能賺當然要看76人和西門後續的
發展囉
西門不用擔心命中率下修～都不投不會有下修問題
莫胖:我跟珍妮交換裸照 可以喔
小李要去哪裡呢 來我湖直接大結局==
你網組一堆星也整天在大結局，結果
珍妮裸照不用換估狗就有。
裸照來了 可以換誰
哈哈，換小李
換一堆臆測文跑到小李身上XD
今年落選的要搶兩個雙向的超重要 有沒買到二輪都是
Kokoskov 很不錯
JS 能變 Suggs 更好
Thor 22 應該沒有
買 58 還是蠻有意思的
珍妮裸照不是都出整本的?
小李那包，等到美國星期三，拓荒者決定誰是新任教練，再來
意淫較佳。
小李真的來我就要跪拜制服組了
有夢最美啦，會來就見鬼了
我也沒想到老詹會來湖人，更沒想到AD也來了，最沒想到的
就是他們聯手幫湖人拿下隊史第17座總冠軍
老詹來是有薪資空間，AD來是有很多正資產+指定下家
，情況不同喔
我是不知道真用那樣的包裹換到小李要不要跪拜 但我能卻
確定 接受的阿拓總管 應該別想在踏出家門XDD
說不定KI跟小李換的可能還大些 XDD