RE: [討論] Caruso：湖人開價低於兩年1500萬
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1XYsW7VE ]
作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA
標題: Re: [花邊] Caruso：湖人開價低於兩年1500萬
時間: Wed Nov 10 14:34:45 2021
※ 引述《asd831129 (追追熊)》之銘言：
: Caruso最近上了JJ Redick的節目，談到夏天自由市場的心路歷程
: 註：Caruso最後從公牛拿到4年37M的合約
: → EZ78 : Melo是只能拿底薪啊 Caruso有鳥權又沒關係 11/10 12:59: → Despairile : 簡單說 有鳥權 開的還比2年1500低 11/10 13:00: → roger2623900: 留卡魯獸跟交易龜龜完全沒關係吧？ 不交易還是沒錢 11/10 13:12: → roger2623900: 啊 湖人又不要多繳稅 11/10 13:12: 推 mullin1453 : 湖人如果硬吃Caruso合約，每年要多付4000萬豪華稅 11/10 13:43: → EZ78 : 中產每年都有一個 有沒有付稅的差別而已吧 11/10 14:05
這邊講一下，湖人有Caruso的完整鳥權，但他不是RFA(受限自由球員)，
所以不能跟進別隊報價，但可以開出任何金額續約。
而且，不會觸發硬上限。
湖人在用KCP+KUZMA+Harrell+#22換來Westbrook後，薪資爆表，不能做兩件事：
一、用超過5.9M的中產簽人 (後來拿裡面5M簽Nunn，沒有觸發)
二、不能收進簽換球員 (這是為什麼暑假任何DDR簽換都是不熟規則亂講的原因)
留Caruso，就是少簽一個底薪。
假設用2年1500萬留下，也就是一年7.5M好了，比底薪的1.67M要貴5.83M。
多出的稅金大概是22M，不是40M。
如果用公牛開出的9.5M起薪留下呢？多2M要多付9M的稅，也就是約31M的稅。
總之多付的豪華稅不是40M就是了，
因為名單不可能空著不用，最少也是底薪球員填名單。
說起來，除了三巨頭之外，
THT簽到他所能拿到的最大起薪(2年年資，最大為早鳥=全額中產)，
應該是讓湖人薪資卡死的主因，因為別隊就算開出毒藥合約，前兩年也是這個金額，
而湖人有權利跟進任何對THT的報價(因為THT是RFA)。
就算是第三年爆漲的毒藥合約，也因為Westbrook的合約就剩下兩年而可以解套。
從上面的計算可以看出，每多2M就是等於多11M(2M薪資+9M稅金)。
在沒有其他人競價的情況下，湖人就早早用最大薪資簽下THT，
使得他們沒有辦法留下Caruso，不然就要繳交高額稅金，應該是主要問題。
不得不說經紀公司是富堡，還真的是有些幫助吧。
不然THT省一點，然後中產留著伺機而動，省下的錢大概就可以留下Caruso了吧。
但也恭喜Caruso拿到公牛的中產四年合約，很棒的綠葉球員。
至於湖人，三巨頭以外最貴的兩個人至今還沒上過場，還在養傷。
THT-9.5M
Nunn-5.0M
加上底薪戰隊的Ariza也是因為受傷，到目前為止一分鐘都沒上過。
教練Vogel又不愛用雙向合約球員，
簽了Doumbouya這個身材很好的鋒線，但目前只打過一場落後快30分的垃圾時間。
Vogel寧可擺出「一瓜四衛」這種奇特調度也不讓雙向球員上場，
只能說運氣(傷病)跟調度(教練)真的影響很大吧。
--
淚推AC~T.T
所以AR啊，休賽季先跳槽富保羅吧XD
富堡威武
好想念AC 現在後衛防守只有AR能看QQ
懷念卡禿的energy
可惜沒有了AC+AR組合
要是另一個世界線有AC+AR的後場，那防守….阿嘶～
AC+AR+AB 啊嘶~~~
湖人應該本來就沒想留AC了...
THT開季就傷了 讓人格外懷念AC
比較想念KCP，想請教王桑如果當初如果用AC先簽打包後換龜
，是不是就可以留下KCP了呢
一、簽換是一件事，要球員本身同意才行。 二、開市才能談簽換交易，但龜龜交易更早，當時湖人籌碼有限。 總之是不能「先簽起來擺著，後面想換再換出去」，有禁止交易冷凍期。
希望THT回來表現好就可以淡忘了
淚...QQ
真的有心要衝冠的話AC應該合理價格都要留才對
一個冠軍隊伍就是需要這種綠葉腳色
感謝王桑解說，結果就是兩個連一個都沒留住，看看現在的
後場防守真的有夠心酸的
我知道龜的防守很差 但我真的不知道他防守紀律可以差成這樣.......
Tht 再不歸隊 AR就要被操爆了
其實，已經有點操爆了.... AR下一場是Questionable ，left hamstring(左邊大腿後側肌肉)受傷。
龜不可能換的掉的
AR….別鬧了 靠
那大家只能忍受更多monk了
AR 現在就該去富堡保健康了
鴨也該找富堡凹時間保護其他人
修正一下肌肉名稱中文
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.22.131 臺灣), 11/10/2021 16:34:06雖然大家很想念卡凸，但前兩季不是也突顯了血條不太
夠，而且有時候得不到的才是最美…
畢竟開季才十場，完整磨合也沒幾場，但不得不說 上季
沒LBJ跟AD一點都不想看比賽，現在就算只有 龜龜跟Mel
o 我還是願意看球的，對我而言 可看性增加了
之前富保曾經想簽褲子但他簽給別人
不然現在故事會怎麼樣就難說了？！XD
龜龜的關鍵時刻看了血壓上升...甜瓜越看越帥
不過確實很懷念AC這群純血出來的，祝福他們～
AC是時間不能拉長但後場有AR AC AB這防守也不用操AC了
其他時間龜吃也差不多了
不過想念也沒用 就是沒留下了
Caruso若留下，AR開季應該沒什麼機會表現
我懷念以前的後場防守，反而是側翼沒那麼慘，瓜實在香
爆
我覺得制服組是太小看Caruso的重要性了，不然把nunn的位置
和金額撥給Caruso，再多繳稅，應該還是有機會兩年中產價留
反正就祝福他們，現在有AR看也很滿足了
不過，Caruso能拿到大約，是要恭喜他，應得的
同樓上，滿激勵的
真的得恭喜他
卡禿能領大約就祝福啦 難得有湖人打出來的好球員
AR 那個傷可以很麻煩
還是恭喜卡禿能拿大約 畢竟留下來拿到的錢還是比較少
在湖人感覺純血的都留不久，不知道THT這約會不會在這走
完
對了，原文是好幾隊有開到四隊四千萬？那麼選擇公牛很
正確
公牛今年在東區很有搞頭，最終排名前三應該很有機會
卡魯獸領優質合約是他值得的可以
繳豪華稅不簽是一回事 那麼好用的綠葉攻臣開的比THT低
也太汙辱人
AR那個傷...就是操過頭了...
AR若是操 那要控制他出場時間多久以下比較好?
龜的防守差到這程度，我在交易時就說過
王董你可能之前完全沒看過龜的任何一場完整的比賽
他從年輕時防守紀律就很差了，你只看到單防高光
很難想像他的防守有多傷
跟樓上看法一樣，龜防守爛很久了，20年火箭打湖人系列
賽，龜的缺點大家應該都有看到，他防守無球的專注度很
差，包夾也常是為了抄截，加上進攻腦充血的失誤很多，
所以我當初也不看好龜來湖人，但來都來了，還是希望他
能磨合好，至少不要在犯一些很低級的失誤。
不只防守問題 連控場跟組織能力都爛 龜當PG就只會切傳
給內線做為主要刷助功手段 沒有指揮隊友該往哪站的能力
湖人完全沒有想什麼辦法試圖留下卡禿，對佩總這季的操盤
很失望
單純想湊三個巨頭，然後簽底薪球員
AR太操看他的動作就知道,你跑馬拉松不可能原本跑1500公
尺直上，一定慢慢1/4馬，半馬最後全馬，AR正常15min有
力現在都幾分鐘了。龜龜我要求只是回到巫師的助攻失誤
比有很過分嗎？
也就是AR血條15分鐘 了解
龜龜有些還是心態問題，防守整天只想撿籃板，不去盯防
自己該盯防的對象
這點真讓人吐血
你有運動就知道他現在血條多少，大學直上NBA級別只有15
min正常，英雄個花幾年才有今年可以打整場的體格，所以
T董一直強調他是孩子，不只是年紀是機體
明天希望甜瓜跟AD休息 反正打熱火沒被血洗就不錯了
但我哥一定繼續操好操滿
前面幾場有那一場可以放棄，沒多拿幾勝教練都要下課，
而且嚴格來說隊伍整合越來越好，原本我就不認為磨合前
期能拿幾勝，但就是AR，AB跟瓜哥真的表現太好，輸球就
越顯可惜.瓜哥這種表現擺去年我們都有機會奪冠
瓜哥現在表現等於八弟，如果去年來，根本不用擔心射手
軟豆+AR左大腿拉傷 繼續操吧 呵呵
明天可以休但之前無法休，我哥被罵是用人過兇不讓其他
人擋，例如燉補鴨而不是不讓AD 與瓜哥休，現在後衛還有
誰沒上？重點是沒人
很現實問題就是連monk無法用都打超久，還有誰能上
你找了一群矮後衛硬要打3號的下場不就這樣
鴨機體可以頂3阿 不用難道怪鄉民喔
一群後衛海傷到找不到人填時間。很慘
大學直上NBA且即戰力的，也不會設定15分鐘吧，看NBA新
人出賽時間，都出戰20、30分鐘以上
不知道AR明天會不會休。要練兵就練徹底吧
monk不好用也是原因，可以理解他為什麼領底薪
你不能拿AR的20分鐘跟其他新秀相比，他是要瘋狂滿
場跑做苦工防守 跟坦隊那些上30分鐘的等級不同
AC練那麼多年，滿場守的血條也只有30分鐘
那Barnes, Mobley,Duarte這些比呢
如果AR不用瘋狂幫忙擦屁股做那些學長不做的細節，
當然打個20分鐘沒問題，但他的20分鐘的強度可能是
其他新秀的30分鐘以上
我也不認為場均出戰30分鐘以上，會是好事，尤其是新人
，但AR場均出戰也就21分鐘左右
所以他們是大年樂透啊XD
你提那幾位的確攻防都不錯，但他們隊上
能幫忙分擔carry 的人也多
我是不知道哪個NBA總教練 會有對新血做這樣限制 尤其是
即戰力的新人 給出15分鐘的限制
Mobley可是內外協防被當作側翼的長人，跑動距離是全騎
士最多的，總版也有篇文章提到他干擾對手出手次數是NBA
前茅
是不會限制啊 但看AR目前的體力條就是還
無法那樣操 他這幾場已經累到影響準心了
我認同每個人血條不一樣就是了， 只是我基本沒看到會有
這樣觀念的NBA總教練 保護成這樣
Mobley、Barnes是注定要成為明星的無法跟AR比較吧，
他們機體好上十倍吧XD
對 他們機體太好了 這點絕對正確XD
我比較意外的反而是杜阿鐵
他們是樂透的機體不同啊，講難聽點黑肉雞跟白肉雞差多
少，光是肉眼可見的肌肉就差很多，AR的機體如果可以直
上NBA不會落選，他現在連肌肉都像學生
NBA教練不用卡時間，你打到沒力就會換人，問題是AR沒力
也沒人換
尤其他一直被撞來撞去，又跑又做進攻陷阱，好慘
光是看灌籃，人家暴龍那個新秀運三次直上灌籃，超扯！A
R根本沒記憶他灌籃過？
暴龍那隻機體實在太扯
之前還只在搶球時把人摔出去
AR還是個孩子啊
一堆傷兵 GG 又是個隨緣的賽季
看目標是什麼，如果是總冠軍，在修不好龜龜的情況下就
已經是隨緣的賽季。
不用一直刻意針對龜龜啦 主要是三巨頭搭配，目前看起來
LBJ在的時候 就是搭不錯
唉 果然又有人操壞了 Vogel再加油吧
王桑強強
怎麼大家這麼悲觀？我就不會。瓜哥現在跟八第差在哪裡
？把他想成原本湖人要去做的選擇，目前就是龜龜真的很
難融入，傷病問題難解決連帶影響外圍防守首先先讓THT與
Nun回來讓外圍輪值回到正軌，恢復健康，龜龜就讓它找回
巫師打法。湖人目前傷病造影響比龜龜更大，我不覺得無
望
傷兵都還沒回歸 缺的也都是主力輪替 賽季絕對還有得
看
你找龜，湖人前期被嘲笑是早就知道的
但關鍵就是健康度了唉 所以才希望Vogel 能開使用鴨
分擔時間 禁不起再有傷兵
講難聽點只要健康把龜龜拔掉湖人陣容整合不一定打輸去
年，但整合成功後的願景是值得試的
我是認為兩個雙向全拉出來練蠱，不會再差了
我也覺得傷病的影響更大
不然三巨頭也是有幾個回合配合不錯
好慘 何時能全員上場
講到爛了 雙向被拿來當擺設 你人員夠沒人會講話 現在很夠嗎
教練死不用燉補鴨 他就是欠罵拉 瓜還能燒多少 還有油嗎
AR每次都被他拿去守3號 能守不代表能這樣讓他操 結果受傷
龜是打得挺不好的 但我也覺得傷兵影響更大 你讓龜主
控個25分鐘（不要主控第四節） 他大部分時候也不會太
誇張 但現在LBJ跟RR輪流傷 龜控整場那就真的悲劇
龜真的是數據很漂亮的巨星，但也就這樣而已
身為「洛杉磯湖人」的先發主控，投籃、組織跟防守都不及
格，他如果再沒有自覺，生涯絕對是一冠難求
關鍵時刻控場就是沒辦法像老詹一樣讓人放心
各種莫名奇妙的傳球 失誤
越來越多掛傷號了...囧
教練迷信真的很難讓人恭維
老實說這季RR本來就不能上場太久了
這季再這樣惡性循環下去會越來越慘...
爛教練
根本是上個賽季的延續..背鍋的是防護員....
拿冠之後就走鐘了，一直依賴球星威能的只會防守的教練
龜龜就是上來打爛仗的啊，當LBJ&AD卡到時，他就衝進
去就對了
就是德軟升級版啊，之前德軟有時候還殺不進去
從上一季中鋒調度就知道教練才是問題最大的那個XD
一直燒瓜的教練團，想挺都挺不下去了…..
其實這消息出來後 我的感受跟Reddit一個鄉民寫的雷同
今天會不會看到 0748呢？
代表佩總這人說話是真的不是很誠信 之前他說過湖人有很積
極想要留下AC 以這段訪談來說並沒有
又會讓我想到之前他當經紀人時 Boozer那齣戲….
那這樣他名聲不好 倒是可以理解…..
這倒未必，最後的財務拍板還是回到珍妮三人組身上。
不過今天也有個好消息 LBJ的傷勢並不嚴重 恢復良好 應該不
會再延長復出時間（就當初說的1-2週）
湖線薪資專家 Eric Pincus 開市前幾天估卡禿超過 600大約
就是放了，看來果真如此。
對於球員誠信不誠信在於跟經紀人雙方面的溝通而不是外
面的對話，目前看來佩總跟球員間的立場雙方都很清楚，
每個球員都清楚下一步要怎麼決定，這才是誠信。外面的
對話只是公關而已，目前沒有聽到球員對於湖人管理層有
誠信之間問題而是抱怨湖人不會用他們。
要駡也是駡老闆，開季前一定要花多少錢給出來，簽卡禿
預算剩多少，錢不夠
佩總他說要努力簽AC，是去跟老闆要錢，要到才能跟AC報
，就是要不到才會開芭樂價
今年不要因為預算砍AB我就謝天謝地了，如果再砍我完全
無法接受
看到今年後勤支援，整個預算就是能省則省，很慘！
至少傷兵快回來了，今天比賽就輕鬆看吧
今天看南灣練習 氣氛很好,球員跟教練對賭~贏的明天不用訓練
結果ig關鍵一球險勝XD (Simon真的是個好教練..)
老IG
AR的狀況對應我之前說的 他會在場上跑死 不過心態是很好
在場上適對手情況偷懶一下 保持體力 不降低自己進攻威脅
幾乎是每個球星都在做的事 AR雖然定位在綠葉 但現今湖人
傷兵滿營 實在要思考一下 再者就是現今NBA節奏實在太快
放在20年前AR沒什麼問題 如今每球都跑好跑滿 看得也很累..
一個新秀上20分鐘就爆掉 可想而知 要稍微改變一下
AR、豆總今天休戰 傷勢目前是輕微狀況
然後這場AD、Monk也會擔負進攻發動角色
鴨登錄 湖人才勉強湊齊登錄人數 慘
今天就是蹲捕鴨機會了 希望他保握住~
表定先發: Westbrook, Bradley, Bazemore, AD and Jordan.
還好我哥說兩人應該是小傷 希望下場能回來
輪替就: Carmelo, Ellington, Monk, Doumbouya and Howard.
今天先發替補就是十人打完了XD
然後基本今天除了龜外,就是沒PG...
Huff沒來登錄一下有點可惜
西河加油吧
今天感覺就是輪休跟測龜龜打法是否有用，單純中鋒射手
，龜龜撐全場，把RR都拿掉，加油。AR現在只能開120％渦
輪一種選擇而已，控制他是教練的職責
龜如果可以開個兩節無雙就要謝天謝地了 一個控衛控整
場還是偏硬
偏熱
只想問龜有沒有辦法交易
龜就別想還能換甚麼了啦~他轉賣那麼多手 缺點大家都知道
有辦法呀，但只能換到更爛的，除非你湖有籤能貼
傷心了
龜龜換西門好嗎
樓上你要考慮不上場等於空氣
爆
Re: [外絮] 魔術強森：LBJ應承擔DDR沒來湖人的責任魔術強生這只證明了一件事：「當湖人GM不需要懂薪資規則」。 我們來看一下薪資就知道： LeBron James 41.18M Anthony Davis 35.36M Buddy Hield 22.48M![Re: [外絮] 魔術強森：LBJ應承擔DDR沒來湖人的責任](https://a4.espncdn.com/combiner/i?img=%2Fphoto%2F2019%2F0513%2Fr542488_2_1296x729_16%2D9.jpg "Re: [外絮] 魔術強森：LBJ應承擔DDR沒來湖人的責任")
爆
Re: [討論] 湖人管理層看到DDR現在的表現在想什麼稍微簡單的講一下，晚點要去健身房了，盡可能精簡一點。 這件事主要其實是「時間」的問題。 2021年NBA自由球員市場開市：8/3 這個日子很重要，因為DDR(DeMar DeRozan)是「自由球員」，要談簽換得在這個之後。 然後龜(Russell Westbrook)交易是發生在：7/29![Re: [討論] 湖人管理層看到DDR現在的表現在想什麼](https://img.youtube.com/vi/1N6xgjTZ-4Q/mqdefault.jpg "Re: [討論] 湖人管理層看到DDR現在的表現在想什麼")
爆
Re: [討論] 是詹姆斯搞砸了湖人這個賽季，還是湖人其實我不太想回這種很容易戰起來的文..... 不過我發現三篇都沒有人提到這個名字，回一下。 最大的問題是： 「所有人，都誤算了Jeanie Buss的錢包」 不光是LBJ或富堡，是所有人，我認為甚至Frank Vogel都誤算了。![Re: [討論] 是詹姆斯搞砸了湖人這個賽季，還是湖人](https://i.imgur.com/9CmyiAmb.png "Re: [討論] 是詹姆斯搞砸了湖人這個賽季，還是湖人")
爆
Fw: [外絮] 魔術強森：LBJ應承擔DDR沒來湖人的責任魔術強生這只證明了一件事：「當湖人GM不需要懂薪資規則」。 我們來看一下薪資就知道： LeBron James 41.18M Anthony Davis 35.36M Buddy Hield 22.48M![Fw: [外絮] 魔術強森：LBJ應承擔DDR沒來湖人的責任](https://i.imgur.com/bwydwd7b.jpg "Fw: [外絮] 魔術強森：LBJ應承擔DDR沒來湖人的責任")
爆
Fw: [情報] Schroder尋求一份$100M-$120M合約作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA 標題: Re: [情報] Schroder尋求一份$100M-$120M合約 時間: Wed Jun 30 19:43:59 2021 ※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言： : 據德國籃協副主席Armin Andres透露 Schroder想要爭取一份1億～1.2億美元的合約![Fw: [情報] Schroder尋求一份$100M-$120M合約](https://i.imgur.com/Co6FDzZb.png "Fw: [情報] Schroder尋求一份$100M-$120M合約")
爆
Re: [情報] Schroder尋求一份$100M-$120M合約這邊回文比較清楚。 分兩個部份談。 先談Schroder： 根據現行的NBA薪資規則， 簽別隊的自由球員，就算用「簽換」也一樣，最大四年。89
Re: [花邊] Caruso：湖人開價低於兩年1500萬這邊講一下，湖人有Caruso的完整鳥權，但他不是RFA(受限自由球員)， 所以不能跟進別隊報價，但可以開出任何金額續約。 而且，不會觸發硬上限。 湖人在用KCP+KUZMA+Harrell+#22換來Westbrook後，薪資爆表，不能做兩件事： 一、用超過5.9M的中產簽人 (後來拿裡面5M簽Nunn，沒有觸發)![Re: [花邊] Caruso：湖人開價低於兩年1500萬](https://i.imgur.com/aGYJvYIb.jpg "Re: [花邊] Caruso：湖人開價低於兩年1500萬")
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[閒聊] 明年續約Monk的議題因為推文常看到大家在聊，還是整理一下吧。 首先，Malik Monk真的進步很多很多，底薪來講有夠划算。 但他是一年合約，約滿之後是一般的自由球員(UFA)。 所以湖人會面臨到他的續約問題。 續約的方式有二。59
Re: [新聞] TJY-親曝當年沒加盟湖人真相 德羅森：半這很魔術強生。 魔術強生那個談話是「湖人要透過交易弄來兩個人，並留下Caruso」 用Kuzma等人交易換來Buddy Hield 再續約Caruso (假設一年8M) 然後再得到DDR![Re: [新聞] TJY-親曝當年沒加盟湖人真相 德羅森：半](https://i.imgur.com/a7E5h8Hb.jpg "Re: [新聞] TJY-親曝當年沒加盟湖人真相 德羅森：半")
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Re: [討論] Dinwiddie去湖人有搞頭嗎首先，中產不是給不給的問題。 湖人下個球季的薪資問題是「要不要觸發硬上限？」「觸發硬上限的話怎麼辦？」 湖人的保證合約如下。 LBJ、AD、KCP(13M)、Kuzma(13M)、Gasol(2.7M)、滷蛋(5M) 以上為110.3M，
![[討論] 2021~2024三年間湖人隊的進攻轉變](https://i.imgur.com/mC2kn00b.jpeg "[討論] 2021~2024三年間湖人隊的進攻轉變")