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Re: [心得] 關於選秀與下半季

看板Lions標題Re: [心得] 關於選秀與下半季作者
ration1527
(tion)
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#1V3n4aaZ上一篇文有提到林子豪和余謙,統一需求他們的原因及一些未知數。

這篇就直接來討論一下,對於之前採訪有提到會讓余謙下半季定位牛棚投手的看法。

多數人應該都覺得直接下半季在牛棚的用法,應該是偏向WIN NOW用法。

那下半季要WIN NOW,除了洋投找齊外,

最需要解決的就是對戰中信兄弟的劣勢(上半季4W16L),

下面列出贏和輸的比賽比數。

WIN LOSE
4:1 1:6 8:18 7:8 3:9
7:4 2:6 2:9 3:14 2:7
12:6 8:9 9:19 8:9 2:11
2:1 5:8 10:11 6:13 1:6


贏球

贏的那四場,先發投手的自責分都壓在3分以內,就是很典型的贏球方式。

但其中兩場都投得很好的費爾本已經離隊!


輸球

             6/4後(採訪投手教練後)

先發平均局數:5局 先發平均局數:5.27局
平均自責分:5.6分 平均自責分:6.37分
後援平均局數:3.57局    後援平均局數:3.13局
  平均自責分:3.7分 平均自責分:3.12

下半季初預計應為一洋四土先發配置(布雷克應該沒那麼快調整到能先發),

剛好一開始就是對上中信兄弟三連戰,

來看一下這配置的先發投手群對戰中信的成績。(古林因還沒對到中信,就不列上去了)


平均局數 ERA
江辰晏(3) 5 9.19
施子謙(4) 4.27 10.90
潘威倫(2) 3.5 10.29
羅里奇(3) 5.7 8.31


從對戰的懸殊差距也能知道,先發投手對中信的成績真的滿慘的,

洋投又總是找不齊,不然就提早回國。

這樣有可能因為多增加一位牛棚投手,就多贏好幾場嗎?

比較有可能因為想多贏幾場,讓他頻繁出賽,手臂疲勞度持續累積,結果就很難說了…

可以參考林子崴、劉軒荅這兩位前車之鑑。

下面推演一下選進余謙後可能遇到的狀況。


RP版本

(1)能用一直用→想多贏比賽繼續上→不斷累積手臂疲勞度→?
(2)進來連爆好幾場→直接關機 (這個版本不知道算好還不好)
(3)接續(1)→直接定位在一軍牛棚 (採訪有說明年當先發,但凡事很難說)
(4)接續(1)→明年在二軍輪值養成→養好上一軍輪值
(5)接續(1)→明年在二軍輪值養成→沒養好

SP版本

(1)進來直接關機→明年在二軍輪值養成→養好上一軍輪值
(2)進來直接關機→明年在二軍輪值養成→沒養好


這七種狀況,還是下半季直接關機,然後之後在二軍養成,風險較低吧?

至少應該只有養成方面的風險。(要降低養成風險就充實二軍教練團)

如果真的要選一個進來前手臂疲勞度極高的選手,

只能說每位投手的手臂能負擔到哪都很難說,

教練問選手能不能上,大部分選手也不會拒絕。

總歸一句,若要選余謙就是讓他下半季關機,將風險降到最低。


接著看一下主力野手在面對中信時的成績,

也別忘記下半季會換球,成績大概還會下修。(當然統一投手的成績應該也能部分修正)

AVG OPS
陳傑憲 0.410 0.921
蘇智傑 0.253 0.834
林安可 0.284 0.901
吳桀睿 0.342 0.906
----------------------
陳鏞基 0.226 0.521
陳重廷 0.368 0.876
郭阜林 0.267 0.987
----------------------
林祖傑 0.242 0.736
林祐樂 0.269 0.642
陳重羽 0.191 0.555
林靖凱 0.237 0.657
潘武雄 0.125 0.425
高國慶 0.250 0.600


看完主力野手成績,還能說打擊沒問題嗎?

更別說能提供長打火力的郭阜林要8/16才能解禁,

而且一個多月沒實戰,在二軍能不能把狀況調整回來也是未知數。

下半季樂天8月克魯茲會歸隊,富邦也找了新洋投,能不能還有對戰優勢也不好說。


接著也來推演林子豪進來後會遇到的狀況。


二軍養成

(1)給大量PA養成→養好上一軍→養成到長打火力提升
(2)給大量PA養成→養好上一軍→長打火力沒長出來
(3)給大量PA養成→沒養好

直上一軍

(1)站三壘→養到長打長出來
(2)站三壘→長打沒長出來→練其他守位


林子豪的狀況比較單純就是養成風險,

我覺得先在二軍好好打,雖然毆打排得不好,

但首輪給的PA應該不會太少,可以參考去年林安可。

在二軍還有阿鑼可以幫忙調整打擊,應該不需要太擔心。

如果真的要直上一軍,那也是要給穩定PA讓他練,

上去有一場沒一場,對年輕選手來說也不好調整。


至於如果是擔心養成不好的問題,上一篇也有舉過羅暐捷、姚雨翔的例子,

有潛力的球員,多給他們PA就有機會打出來。

我自己傾向選林子豪,是希望基哥能多打幾年,

然後覺得教練應該很難忍住余謙好用一直用的想法。

如果能讓他下半季關機,那當然就綜合評估看看要選誰了。


最後說一下,我也是支持選秀交給球探選,

像去年前兩輪選林安可、羅暐捷,本來滿頭問號,

不過在看到他們打出成績後,也很佩服球探的眼光!

我是覺得球探長年東奔西跑地看球員,能看到的東西真的會比較多,

所以還是希望能尊重球探們的專業。


彩蛋

好rapper不選進來,草地音樂會表演一下嗎?
https://youtu.be/mYSyuTLmwiI?t=80


好keyboard手,選進來草地音樂會伴奏
https://www.youtube.com/watch?v=B6BfynZjCus


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※ PTT留言評論
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gishileh07/17 11:52覺得首輪選任何一名投手 那位投手當下反應應該都是

gishileh07/17 11:53兩眼開開 準備投胎 職棒生涯大概一腳踏進墳墓機率很高

看二軍有沒有打算再找投手教練吧...

jasenkey07/17 11:54推! 但大家討論也累了 ,留點體力,週一晚上還有得忙

gishileh07/17 11:56我只想到統一花了四年 毀了一個叫郭X瑋的投手

bill32107/17 12:00余謙說不定想說能進職棒休息養傷了,結果殊不知可能還要

bill32107/17 12:00投牛棚

andy05509707/17 12:01相信球探

OhmoriHarumi07/17 12:02余謙感覺應該比較想被中信兄弟選走。

每個球員應該心裡都有想被哪個球團選走的想法, 余謙就比較適合願意讓他下半季關機, 二軍投手教練能多給予協助養成的球隊。

zkow556607/17 12:02唯一有機會養傷就是下半季戰績炸裂 不然就是手要炸裂了

zkow556607/17 12:03講這個沒意義啦 不然他可以放話非中信選就AIR啊

joseph093707/17 12:03戰力重點:洋將要找滿,選秀與養成都是其次了

Isveia07/17 12:04余那隻金光閃閃的手臂不是統一供奉得起的,就這樣。

Isveia07/17 12:04與其要注目選誰,不如催蘇泰安把四洋投補滿還來得有實際上

Isveia07/17 12:04與心理上的意義。

洋投沒補齊,下半季要WIN NOW真的太困難!

bill32107/17 12:04余謙只說簽約金沒到他想要的價碼就可能回開南

moss62207/17 12:05球探,教練都沒問題,有問題的是那個……

zkow556607/17 12:06教練真的沒問題嗎XD

Isveia07/17 12:07這支球隊的行政與制服組,我只相信球探沒問題。

guike07/17 12:16我也希望我大基基多打幾年 選林子豪吧!

cream426007/17 12:20基哥能負擔輕點的打球下去對他才好;看材料是球探部門

cream426007/17 12:20的吃飯傢伙,開會的時候,多聽聽球探部門的意見、回饋

基哥守備負擔減輕,應該更能貢獻火力

frankyao061507/17 12:22我希望余謙價碼說高一點,讓蘇老知難而退

oocooc07/17 12:22不要再提費爾本了...太傷了

提了,才知道現在洋投沒找齊的慘況。

PPLong88907/17 12:28搞不好GC大知道的消息就是余開出的簽約金價碼跟附帶條

PPLong88907/17 12:28件,例如跳脫條款

要選之前都會稍微打聽吧, 如果真的開太高,也不敢硬選, 首輪AIR就真的是一個里程碑了!

curryshot3007/17 12:34覺得子豪上一軍Pa應該不會到很少,基哥Jerry一個一壘

DarkKnight07/17 12:34真的選林比較好 中職就是要屯野手

curryshot3007/17 12:34一個DH應該沒問題,-0也要8/16回來也沒那麼快就站先

curryshot3007/17 12:34

看選進來教練怎麼評估吧, 目前U18亞青是在12月,雖然日本現在疫情嚴重, 不打的機率是滿高的,真的選了,再看什麼時候報到再做規劃吧

hesho07/17 12:36余如果投的好,有逃脫條款,養好就空氣,根本無法享受紅利

GaryCrawford07/17 12:38養好是好事啊,我會很開心,鄭81長大了

GaryCrawford07/17 12:39養的好,未來喵喵10、20年不愁投手教練了

hesho07/17 12:41所以選野手好處在養好可以吃很久

劉3也有在採訪說過,投手賞味期限比較短。 不過倒也不是說不能選投手,選進來看選手狀況,好好制定養成計畫, 目前會對選余謙有疑慮,是因為之前說下半季要直接在牛棚... 這風險極高!

curryshot3007/17 12:43現在是3個洋投穩定的時間點要拖到啥時,反正第四個已

curryshot3007/17 12:43經不用想了

如果Tim Melville能如先前新聞說的,這周抵台 假設7/19(日)來,隔離14天,8/2或8/3出關, 再加上很久沒實戰,不知道要給他多久時間調整先發到位, 樂觀一點想,給他3周時間,那也已經到8月底了。

OhmoriHarumi07/17 12:50郭阜林我覺得球季結束就看不到了。

這個我覺得就不用預想太多, 比較實際的是他能調整到之前的狀態嗎?

BJshow07/17 12:59-0懲罰兩個月啊==

因為之前新聞有說七月下旬會先在二軍出賽, 雖然不知道球隊是不是會如期讓他在二軍調整, 所以我文章內抓一個多月沒實戰。

BellamyLee07/17 13:11你應該投書球隊

單純分析下半季WIN NOW可能性以及余謙放牛棚能不能WIN NOW 還有對兩位球員的看法

curryshot3007/17 13:13https://youtu.be/LZJTYUDG_Ts

curryshot3007/17 13:13維中穩了啦,恭喜統一 Hi Hi

curryshot3007/17 13:13我只是沒想到他會說余謙,真的賭

curryshot3007/17 13:16洋投9月開始發威太晚了,從9月開始衝戰績太遲,唉,

curryshot3007/17 13:16真衰有這種領隊,又不像中信,上半季從後面開始衝都

curryshot3007/17 13:16來的及

大家的預測就參考看看就好,

重點還是放在希望選秀能交給球探選。

文章內舉林安可和羅暐捷這兩個例子, 他們後續成績也讓我更相信球探的眼光!

OhmoriHarumi07/17 13:18過去幾年下半季,統一7月跟8月戰績都還算正常,

OhmoriHarumi07/17 13:18可是都在9月一瀉千里。

今年可能下半季初就是嚴峻考驗....

BellamyLee07/17 13:20-0沒要丟吧,只是冰一下而已

andy05509707/17 13:21-0應該在18人名單外,看味全敢不敢收

阜林的不確定因素滿多的 (1)一個多月沒實戰,能調回之前狀況嗎 (2)球隊之後會不會放入18人名單 (3)目前只有18年球季整季打出實績,能再繼續穩定輸出嗎

OhmoriHarumi07/17 13:22會辭掉正職工程師當專職YouTuber果然比較會想賭。

curryshot3007/17 13:25不管啦,洋投什麼時候好,什麼時候強,這是鐵率,啊

curryshot3007/17 13:25永遠怕花錢不知道是怎樣

curryshot3007/17 13:26希望7.8月正常,然後以往9月瀉千里的時候,洋投快調

curryshot3007/17 13:26

在這個聯盟,洋投沒找好是真的很難贏, 上面也都列出來了,希望能在找洋投這部分能振作點....

tsaon07/17 13:29認真看完認同,最後彩蛋部份笑了

guike07/17 13:40那段RAP 我給PASS! 球探16-19都端一堆好菜了 相信球探吧!

兩位球員都是在音樂部分很有天分的呢! (點頭) 不厭其煩地說,

相信球探的專業,選秀讓球探選。

curryshot3007/17 13:46余謙rap稻香,子豪rap幹大事,選誰?

oceancool07/17 13:50王余林三位,薪資成本最低的是林,要省錢的話蘇泰安應

oceancool07/17 13:50該不會選錯啦

curryshot3007/17 13:52我比較不了解的是爪打線是太強還是怎樣,先撇開我們

curryshot3007/17 13:52洋投,因為也不可能每次對爪剛好都洋人投,土投也壓

curryshot3007/17 13:52不住是怎樣,老實說樂天打線也很強,但我們土投卻投

curryshot3007/17 13:52的不錯,邦邦就不說了,那場均2分的打線悲劇很好投,

curryshot3007/17 13:52我原以為江左投有球威還蠻剋的,結果也被尻爆。

GaryCrawford07/17 14:03樂天今年打線 變差很多

GaryCrawford07/17 14:04郭嚴文 跟 秀秀 兩個狀況不好

內文因為是把重點放在和中信兄弟對戰劣勢, 這邊把下半季初先發投手配置對樂天和富邦的成績也列出來。 對

樂天

富邦

平均局數 ERA 平均局數 ERA 江辰晏(4) 5 9.90 江辰晏(3) 5.73 2.04 施子謙(4) 5.77 5.79 施子謙(3) 5.73 4.58 潘威倫(1) 5.1 10.12 潘威倫(2) 3.05 12.79 羅里奇(3) 5.66 5.82 羅里奇(3) 7.36 5.24 古林睿煬(2) 5 3.60

curryshot3007/17 14:21真的差超多欸,對爪都>>>9

Isveia07/17 14:24中信富邦的火力差那麼多,對中信爆對富邦賽揚很容易理解吧

curryshot3007/17 15:00怎麼第四隻不找富邦那種,感覺很威,我比較好奇是付

curryshot3007/17 15:00不起,還是懶的找

不知道球團想法是什麼,反正至少在8/31前找到第4個洋投, 不然新找的兩個洋投如果成績差,牛棚可能又要過勞了!

DarkKnight07/17 15:23邦邦 不準

curryshot3007/17 15:23不準是什麼意思

DarkKnight07/17 15:24就是邦邦打擊太弱 投手投得好都不準

curryshot3007/17 15:24喔喔,是說投手成績

重點還是放在和中信的對戰投打成績, 下半季如果一樣這麼懸殊,真的不用想WIN NOW。 而且沒拿到上半季冠軍的球隊,全力拚下半季,找洋投找洋教等等... 對於能不能還有對戰優勢也是未知數。

curryshot3007/17 15:26可是有一種感覺就是,知道爪打者強,但爪打者上來都

curryshot3007/17 15:26沒有很強大氣場的感覺,像智傑安可朱育賢那種上來就

curryshot3007/17 15:26覺得會尻HR

DarkKnight07/17 15:27爪的團隊打擊成績和吱差不多了

也列一下中信和樂天打線對戰統一時的成績

中信

主力對統一

樂天

主力對統一 AVG OPS AVG OPS 王威晨 0.375 0.904 陳晨威 0.372 1.008 周思齊 0.408 1.141 林 立 0.430 1.214 張志豪 0.391 1.216 廖健富 0.327 0.926 林智勝 0.214 0.921 林泓育 0.304 0.948 詹子賢 0.397 1.099 陳俊秀 0.294 0.726 許基宏 0.300 0.917 郭嚴文 0.312 0.913 高宇杰 0.250 0.595 朱育賢 0.408 1.302 江坤宇 0.382 0.973 林承飛 0.280 0.773 黃鈞聲 0.286 0.919 陽耀勳 0.286 0.953 蘇緯達 0.397 1.150 藍寅倫 0.288 0.872 陳子豪 0.345 0.974 成 晉 0.308 0.753 吳東融 0.353 0.892 梁家榮 0.438 1.376 岳東華 0.280 0.703 余德龍 0.462 0.962

rover1007/17 15:28統一以前打線也是這種感覺

curryshot3007/17 15:32就是平均啊,像我們就是斷層太大,其實就3棒太斷(2

curryshot3007/17 15:32游補),2壘勉強重廷救回來,炸祖有起伏,補手打擊整

curryshot3007/17 15:32個弱掉....

GaryCrawford07/17 15:32郭阜林 我認為最大的考驗還是 他回來之後 要面對外

GaryCrawford07/17 15:32界的與論壓力

認同,輿論壓力要如何排解也是很大的課題!

curryshot3007/17 15:34補手打擊不去問一下大學長嗎?

重羽看下半季能不能調整回來, 祐樂成績以捕手來說我覺得還OK

OhmoriHarumi07/17 15:36就算統一沒釋出郭阜林,輿論壓力他也要自己面對。

s55566607/17 15:48約跑傳那麼大,但蔣打出成績後,邦迷care約跑嗎?還有大

s55566607/17 15:48師兄的怪聲,爪迷現在care嗎? 吱迷是罵碗公偷吃還是罵

s55566607/17 15:48他BS? 之前已經笨到送走林志祥,現在繼續封印-0真得是夠

s55566607/17 15:48蠢的

之前版上關於這件事已經討論很多,我就不再贅述了。 我是覺得球團讓他禁賽一段時間反而是在保護他, 如果聯盟禁賽完就直接復出,輿論一定排山倒海而來...

OhmoriHarumi07/17 15:54民事責任的嚴重性不能跟刑事責任比。

s55566607/17 16:04通姦今年才除罪化的

怎麼還討論到法律部分了... 還是希望可以專注在這篇討論的選秀和下半季。

Isveia07/17 16:05夠蠢?酒駕是公共危險罪,要護航就低調,把他跟其他事件扯

Isveia07/17 16:05在一起真的很棒。zzz

Isveia07/17 16:07好哦,那我們等酒駕除罪化,到時候英雄式歡迎郭阜林回來。

s55566607/17 16:07低調也不能洗白,真要洗白,球團幫忙讓-0多多參加公益活

s55566607/17 16:07動表現出道歉的誠意才是方法。

BJshow07/17 17:30我覺得-0運氣超好了 爆出來剛好被富邦蓋過去... 回來就低

BJshow07/17 17:30調+多做公益活動吧。

s12822258207/17 17:39我再說一次 林志祥是自請離隊

pchs8030907/17 17:48選魚air的機率很大,本隊養成超爛

j330700207/17 18:11選魚不會空氣啦,他不會想回開南168,409

j330700207/17 18:11入職棒就算被操也有起碼五百萬起跳的簽約金

j330700207/17 18:11同樣被操你要回開南當義工,還是入職棒爽拿500萬以上?

很重要,回文說第三次,

尊重球探專業,選秀交給球探選。

綜合評估後,不管球探最後選誰,都能接受。

※ 編輯: ration1527 (61.227.134.218 臺灣), 07/17/2020 19:40:44

extrachaos07/20 00:51羅捕二軍PA吃太少了啦QQ