Re: [問題] 今日3B調度真的有問題嗎??

CircusWorld 發表於 2021/10/30 下午9:30:41

看板Lions標題Re: [問題] 今日3B調度真的有問題嗎??作者

(小丑世界)時間Oct 30 21:30:41 2021推噓54 推:54 噓:0 →:66

※ 引述《d12654568 (Teddy9527)》之銘言：
: 今日在基哥百分之九九沒問題的情形下換下他給雷弟站，2B還給靖凱，這個調度真的有問: 題嗎?
: 我覺得一半一半
: 首先我覺得大餅想要趁著雷弟信心上來時候給他找手感，畢竟他的定位本來就是內野工: 具人本來就應該哪裡都要會守，趁著他今天有NP有HR給他換地方守一下是OK的，畢竟子豪: 也不在，基哥有什麼萬分之一的意外就要讓他上了。
: 但另一個想法是
: 他既然狀況那麼好是否應該讓他2B守到底，畢竟靖凱是本隊休息最少的人沒有之一，3B再: 怎麼慘都還有-0，急迫性應該沒有2B和ss高，所以我認為不然就是炸祖休息給他改去ss繼: 續練守備我還比較能接受。
: 噴雷弟守備是正常的、失誤本來就可以噴
: 但不要忘了昨天一支HR 今天又一支HR+NP 該給的牡蠣還是可以給一點
: 明天小天王山加油，拿下整隊士氣都會起來迎接下禮拜主題日，再加上下禮拜智傑和子豪: 大機率回歸，喵喵們下禮拜一起進場吧!!!

首先我們先來談論一個概念

通常一個球隊裡會有常駐型先發球員和替補型球員

我們普遍對於替補型球員會有個想法

因為你的實力目前就是不及常駐型先發球員

所以你就是要多守位或是打擊不行沒關係但是你至少要是個守備型球員

這樣你身為替補型球員才有上場的空間

這個概念大致上我覺得沒有錯也是覺得合理的

但是太過於堅持於多守位也會產生盲點

像是陳重廷、潘傑楷就是個很好的例子

他們都是屬於守備天花板低的球員可能是受限於先天守備協調性的問題

由於他們攻擊火力不足以擔任常駐先發只好往多守位的替補型球員發展

到這邊為止的規劃我覺得都是合情合理

但是從黃甘霖時期開始那時候因為內、外野很多位置火力不足

對於選手培養的要求過度重於多守位因為要補各種殘缺的洞

不只替補球員甚至連原本位置待好好的球員也要移位置

陳重羽捕手外野手

潘傑楷一壘二壘三壘

陳重廷二壘三壘游擊

楊家維二壘三壘游擊

或許是我們這些替補型球員正好守備天份天花板都不高

多守位優點是帶來了陣容的多變性、可調節性

但是對於我們這批內野的選手來說

多守位反而讓他們失去穩健的守備身體記憶(和守備天份天花板低有關)

你說他們常發生失誤守備很雷沒錯這是事實

但是他們已經盡全力想幫助球隊了反而多守位的失誤讓他們心態全沒了

變成火力不足守備能力又常出槌

這不是全都是選手或是教練團調度的錯

這已經都是盡他們本份或是在普通認知裡會做的調度都是合理的

只是我們手上的食材就是這樣能炒出什麼菜就是什麼菜

紅蘿蔔和蛋炒一炒就是紅蘿蔔炒蛋不會變成清蒸石斑魚

盡量讓他們固定位置就好

我覺得教練團可以試著給他們這些工具人固定的守位(兩個守位)嘗試看看

舉例

像是一整季就守兩個位置就好除非突發意外

陳重廷二壘、游擊或是二壘、三壘或是游擊、三壘挑其中一個選項

不要一整季守二壘、三壘、游擊多個位置跑來跑去

可能就變成

陳重廷游擊、三壘潘傑楷一壘、二壘

或是

陳重廷二壘、游擊潘傑楷一壘、三壘

而不是兩個人都三個位置

陳重廷二壘、三壘、游擊潘傑楷一壘、二壘、三壘

結果兩個都上來一起雷一、兩場後心態全沒兩個都上不了場

或是

一整場只守備一個位置除非有人受傷或是大比數才更動位置

像是今天這場就讓靖凱好好的休整場鏞基站全場下一場再讓鏞基休整場

輪流休息而不是比賽中途又讓這些輪休的人上來守個一、兩局

可能有人會說整季守兩個位置或是不變守位還不是一樣會守備失誤

對沒錯還是一樣會失誤但是降低他們守備失誤的機會讓他們的身體去習慣

有人會說不變守位那叫他們待一軍有什麼用教練很難調動

對沒錯真的會變難調動但是讓他們更專注於守備和打擊上

太多的守位可能造成練習不專精打擊也分神

最後打守都無法幫助球隊這樣上場只是傷害球隊

然後這批內野手心態也希望他們能維持住

就像陳重廷說過了他現在只想扮好球隊裡的小螺絲這點我覺得很棒

不是人人都像是陳傑憲、林安可、林靖凱那樣攻擊火力佳或是守備特強

球隊還是需要像陳重廷這樣的工具人

難得最近打擊有調整比較好一點請繼續保持

不要因為失誤而崩心態過去就是過去了失誤就是失誤了但是當下你們都盡力了

後悔是沒有用的好好專注自己把握下一次的機會好好表現才是真的

不一定說固定守位守備率和打擊率就一定上升

但是教練團可以嘗試轉換上場、培養的方式看看

以上單純是我個人的看法和想法不一定正確請鞭小力一點

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.143.107 (臺灣)

※ PTT 網址

推

allyp798510/30 21:33說得蠻好的

推

bananadan10/30 21:33印象中大餅年初有說過，外野手都會一次練兩個位置。內

→

bananadan10/30 21:33野就不知道有沒有這樣安排。不過原PO建議挺不錯的

推

ENOZI10/30 21:34PJK現在已經沒有二壘了吧

→

ENOZI10/30 21:34他現在就是軟糖長起來前的左打1B

→

ENOZI10/30 21:34但上次給的機會有夠少又下二軍了

我是說他們剛進來那兩三、三年的新人成長黃金時期不過我記得現在二軍偶爾還是會看到潘守二壘不知道是不是我記錯了

推

ck6a8310/30 21:35畢竟是老本行啦還是要有一定的守備能力才好我個人比較

→

ck6a8310/30 21:35偏向一場內盡量不要調動

推

d1265456810/30 21:35他本來就是以內野工具人為主呀，他要是守的跟炸祖或是

→

d1265456810/30 21:35靖凱一樣他就先發了

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ck6a8310/30 21:36以前祥哥哥也是單場裡調動容易失誤

→

d1265456810/30 21:36樓主說的比我還清楚哈哈哈我後半段的意思也差不多是

→

d1265456810/30 21:36說讓他固定一點位子

推

allyp798510/30 21:37簡單說就是他能力不足以單場這樣調動

沒錯有什麼菜就怎麼炒紅蘿蔔加蛋就是紅蘿蔔炒蛋不會變清蒸石斑魚

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d1265456810/30 21:37最後還是要說弟弟今天打不錯啦拜託信心不要掉下來不然

→

d1265456810/30 21:37真的就得不償失了

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 10/30/2021 21:40:57

推

ducking10/30 21:41陳本來守備就不是很好被逆練SS 還要多守位對他太難

推

gaga10/30 21:41推優質好文

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allyp798510/30 21:43我覺得陳重廷要努力的方向還是打擊他打擊有打出一點東

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allyp798510/30 21:43西的話偶爾守備失誤應該球迷也還能容忍不要啥都沒有

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allyp798510/30 21:43就好

推

bill32110/30 21:43替補還是有分中線替補跟角落替補，一場比賽能專注其一就

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bill32110/30 21:43好，內野角落還是有其他人能上

推

bill32110/30 21:47打擊能維持住對重廷來說比較重要

推

mhbp10/30 21:48應該說從他加練游擊以後

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mhbp10/30 21:48原本守的少的三壘就更少了

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mhbp10/30 21:48今天出現失誤反而是可以想像的

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mhbp10/30 21:48三壘來球跟中線來球的速度跟反應時間都有差

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mhbp10/30 21:48要不然其實他近期的中線守的中規中矩的

推

SofaKing10/30 21:49SS 3B方向一樣比較合理不過3B備案比較多 2B除了林靖凱

→

SofaKing10/30 21:49好像也沒什麼人除非二軍拉人

推

tasiki200210/30 21:50我也覺得就兩個守備位置就好，沒有那麼多余德龍型的選

→

tasiki200210/30 21:50手

推

Iori201010/30 21:50以陳66來說,他去年之前守2B最多,所以固定2BSS比較好

推

r5566ex10/30 21:51弟弟可以練成有長打能力的郭永維就很棒了

推

ohlaohhh10/30 21:52言之有物，就能力頂多好好練兩個位置

→

ichiro080510/30 21:52這種守備稱不上工具人吧

推

greenlive10/30 21:52推一個，球隊是該這樣有個限度的，不是在一軍場上做自

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greenlive10/30 21:53己要花時間適應的事情

推

bill32110/30 21:53一軍的角落內野替補還是有人，先讓阜林上來維持手感我是

→

bill32110/30 21:53覺得比較好，靖凱能休就休啦

推

ck6a8310/30 21:58與其說工具人應該比較算主力休息的替補

沒錯他們不是工具人的料但可以扮好主力休息的替補角色可以往這方面嘗試看看

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 10/30/2021 22:02:57

→

mazinger10/30 22:03他們只能角落那上場機會更低

不一定是角落呀也可以是中線替補或是左半內野、右半內野替補而且為了拚上場機會結果上場都在傷害球隊這樣沒有比較好

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 10/30/2021 22:05:05

推

greenlive10/30 22:04工具人本身的定義就是你打擊沒強到可以卡住一席守位，

→

greenlive10/30 22:04要去多練第二守位方便教練調度來爭取上場機會的球員，

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greenlive10/30 22:04不是哪個球員特別厲害可以守多個守位

推

nybbnan10/30 22:06沒錯尤其雷弟不是守備組是守備破洞組

→

nybbnan10/30 22:07他能上場只能靠棒子或主力休息

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nybbnan10/30 22:08臨場換守位本來就有風險

推

violet4072810/30 22:08推

推

mamajustgo10/30 22:21認同

推

peterw10/30 22:47推

推

KEVIN08169110/30 23:08推一下

推

s12822258210/30 23:33誠如所說他們守備的天份就不算高又要他們多守位

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s12822258210/30 23:33建議還是從一兩個守位固定起來累積經驗比較好

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Iori201010/30 23:42要同時可以SS2B3B都可上手的基本條件應該是天生SS

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Iori201010/30 23:42以陳66例子來說,業餘是3B,但進職棒後多數都站2B

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Iori201010/30 23:42去年才開始加練SS,然後站的比2B還多

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Iori201010/30 23:43所以以他現在的狀況,應該是SS偶兼2B比較好

推

arur8210/30 23:44工具人也不是想當就能當的

→

arur8210/30 23:45今天重廷站的是3B個人是頗驚訝（沒印象）

推

arur8210/30 23:46守位可以擴，但不要散，不然繞了一圈可能手套跟球棒都忘記

→

arur8210/30 23:46怎麼拿了@@

推

Eire10/30 23:49推～講的很清楚。守備也是要天份的，有的球員守好一個位置就

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Eire10/30 23:49很辛苦了，還練了一堆位置，結果一個都守不好。教練團之後安

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Eire10/30 23:49排真的要再思考一下

推

THKLuga10/31 00:13真正工具人…近期內樂天余德龍算守備還不錯吧？其他沒印

→

THKLuga10/31 00:13象了

推

bigdodoro10/31 00:14最近富邦的于也還不錯

推

dbear8710/31 00:17從剛進來散散的樣子到小螺絲發言真的完全改觀，最近的打

→

dbear8710/31 00:17擊表現替他開心，守備也別再綁手綁腳啦

推

bill32110/31 00:27近期真的算工具人的岳東華跟余德龍，于森旭勉強算

推

greencha10/31 00:41我覺得失誤就是回去再練, 檢討調度大可不必

推

sasintw10/31 00:42同意，跟我的想法一樣

推

dGemini10/31 00:53贊同，除了主力跟工具人，也可以有專門的主力替補球員

推

shiromizu10/31 01:25認同～～

推

juti62410/31 01:29贊成

推

loveleexx10/31 02:22重廷的協調性去守三壘會是比較好的選項

推

yutso10/31 12:30推我們自己明明也是做上手的工作一直換來換去怎麼可能深

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yutso10/31 12:30入穩定

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yutso10/31 12:31不要說球員那幾秒鐘的反應

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yutso10/31 12:34希望重廷不要氣餒守到三個還要求每個都要完美演出太困難

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yutso10/31 12:34了

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yutso10/31 12:35教練不要隨便把他調來調去比較實在

推

yutso10/31 12:37潘JK也是

推

lon062310/31 12:47工具人本來職責就是如此了，你給他固定位置

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lon062310/31 12:47那他還有價值嗎？

推

lon062310/31 12:55吳念庭今年還守過四個位置呢

推

bill32110/31 13:20吳念庭今年是打擊先起來，守備上教練幫他找位置，有點不

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bill32110/31 13:20太一樣

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bill32110/31 13:20不過主要也是剛好主力受傷

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deadee10/31 13:24打的出來球隊就幫他找守位像N4有人會幫他說守太多位置嗎

推

hyc0725zz10/31 14:36推實在話

推

lon062310/31 15:04而且工具人打擊要求相對也不高

推

lon062310/31 15:07吳其實打擊數據也沒有很好，都還能進明星賽

推

bill32110/31 15:10西瓜子就抓住主力受傷的時候打擊絕好調，印象成績加很多

推

bill32110/31 15:12後面不知道是疲勞還是怎樣就開始低潮

推

lon062310/31 15:22重點是球隊要什麼，不是每球員都要練到很強

推

ysy200310/31 15:47守備天花板部份，PJK無誤，但說重廷天花板低，我想這板

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ysy200310/31 15:47不少人會不同意，尤其是三壘是他老本行(平常也不可能不

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ysy200310/31 15:47練習)，又有不少人原本看好他三壘金手套(？)，重廷先不

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ysy200310/31 15:47談高順位，他現在就是以SS為主的內野工具人，站穩一軍，

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ysy200310/31 15:47如果不能在移動守位(不論是否比賽中)，那麼在一軍有何意

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ysy200310/31 15:47義？也是看輕他了，雖然大餅直言他心靈層面有點弱

推

allyp798510/31 15:53他現在在一軍就算只能當游擊替補也是有意義的啊，不覺

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allyp798510/31 15:53得非得一定要哪裡都會守才有意義，炸祖可以輪休，他打

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allyp798510/31 15:53擊有點東西，絕對能在一軍的

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allyp798510/31 15:54二軍那幾位守備沒多好，打擊目前也沒打出來，現在要取

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allyp798510/31 15:54代陳重廷還真沒那麼簡單

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ysy200310/31 15:56以他去年+季初的樣子，不太可能單用SS站穩一軍，他SS替

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ysy200310/31 15:56補變尚可也是之後的事了~

推

allyp798510/31 15:57那之後他就準備被取代啊，現在很明顯就是單場這樣調他

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allyp798510/31 15:57就是沒辦法，會失誤

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ysy200310/31 15:58這波打出來前，並不難取代，是因為大餅本來就是要培養他

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ysy200310/31 15:58，養他這點也是很好認同的，如果用最近外野的邏輯，重廷

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ysy200310/31 15:58大概一二軍還會多上下個兩輪

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ysy200310/31 15:59還沒把停賽前的軟炸祖給算入

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ysy200310/31 15:59還有軟基哥

推

bxxl10/31 16:06其實如果他經常移位後失誤,那教練自然幾次後就不會這樣排了

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bxxl10/31 16:07如果只是偶爾,那教練為了彈性可能還是願意付的代價

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