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Re: [閒聊] 現在就是等T1跟經紀公司公布報價了

看板LoL標題Re: [閒聊] 現在就是等T1跟經紀公司公布報價了作者
owen91
(Bystander)
時間推噓推:117 噓:6 →:394

查了一下規則

https://www.lckagent.co.kr/data?cate=1&skeyword=

官網可以下載規則手冊

第11條 (保密義務)

合約雙方不得未經對方同意或提供正當理由,將本合約內容以及因本合約取得或知悉的對方資訊與資料等任何保密資訊洩露、外流、提供給第三方,或用於合約約定目的以外的其他用途。
本條所述保密義務不僅適用於合約履行期間,也在合約終止、解除或期滿後繼續有效5年。若因違反保密義務導致問題,責任方須承擔由此產生的所有民事與刑事責任。

所以我們這些吃瓜的無法得知實際金額

但戰隊跟經紀公司一定知道個別選手價位只是不能說

所以宙斯方不能報價碼說去年的約有多爛 韓華也不能說今年的約有多讚

但是T1的報價能不能說 就不知道了

4.2 公認代理人的禁止行為以下列出的代理人禁止行為,無論是否實際執行,若發現代理人明確嘗試或通過直接或間接方式對相關行為施加影響,將適用與實際執行相同的處理標準。
4.2.1 (禁止接觸他方代理對象)公認代理人不得接觸已與其他代理人或團隊簽訂合
約且合約尚未到期的選手及教練團隊成員,也不得通過任何形式對其提出直接或間接的利益誘導。
4.2.1.1以下行為均被視為違規接觸(“接觸行為”):
1.通過線上或線下手段,包括但不限於電話、短信、移動應用程序、社交媒體、
Telegram或通過第三方的接觸行為。
2.嘗試或推動合同談判的行為。
3.實際簽訂合同的行為。
對於本規定中未明確列舉的行為是否屬於違規接觸,由韓國電子競技協會裁定。

等合約結束其他戰隊才能接觸
所以GG 11/19宣告THANK YOU就表示合約結束 11/20宣告2025年的組合

以下純屬個人猜測 因為11/19前都會有個別選手傳出其他隊伍有興趣的言論
所以體感應該是世界賽後就默許選手聽取其他隊伍的報價吧

6.2 代理合約期限
6.2.1
公認代理人契約的期限原則上不得超過1年,契約中不得包含自動續約條款。若存在自動續約條款,該條款將視為無效。

6.2.2
如果選手與教練團隊與公認代理人就現有合約進行續約或延長且不更改合約條件,則必須以書面形式達成一致,並遵循韓國電競協會規定的標準代理合約形式。

經紀人一年一簽 所以沒有換 就表示信任吧

https://imgur.com/bID4Hzw

這是流程圖 11/19已經變成羅生門了 光是韓華有沒有給DEADLINE就吵不完了

個人覺得比較神奇的是 11/12 T1給第一次報價 宙斯方不滿意

然後11/15給第二次還是不滿意 11/16跟T1說要去市場試水溫

這時候就很神奇了 結果16 17號也沒有傳出宙斯要進入自由市場的風聲

雖然其他戰隊這時候還不能接觸 但是有3~4天讓各家戰隊思考 即可以抬高價位又可以給T1

壓力 當然實際上能競爭的應該只有3家 T1 韓華 跟GG

3家競標可以把薪資拉到最高 也符合經紀公司利益卻不做 如果16號就放風聲

KIIN跟GG這邊當時新約其實還沒簽是有很大的操作空間的 KIIN是19號簽約

然後19號早上10點 也不知道韓華那裏知道的消息 就提出了讓宙斯方心動的合約

還可以給出DEADLINE 讓世一上只有5個小時可以考慮(以經紀公司的說明稿來看)

從經紀方來說這些操作很怪 以大谷為例 很早就說要進自由市場 讓各隊去報價

但是誰敢跟大谷說給你半天時間考慮 不來就算了

有人說因為KIIN已經簽了 韓華怕最後連多藍都沒有 所以反而可以給宙斯DEADLINE

但是從多藍的態度感覺韓華世界賽回國後根本不想跟多藍討論合約 多藍都考慮中國了

如果16號就放風聲 那19號不就三家找宙斯方報價還可以翹著腿慢慢選

反而是KIIN跟多藍等挑剩的

從獲得最大合約的角度來說 操作蠻失敗的 但也許從其他角度來說其實是蠻成功的操作

個人猜測也許12號報價後 覺得不滿 然後私下跟韓華談好了 但是違規不能被官方得知

所以19號演一齣戲




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謊言的代價是什麼,不是對謊言信以為真,真正的危險是聽了夠多謊言後,再也看不清真實。

到時候我們要怎麼辦,只能拋棄追尋真相的希望,而滿足於編造的故事。在這些故事裡,我們不關心英雄是誰,只想知道,該責怪誰。


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※ PTT留言評論
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iovoecu 11/22 23:09現在是真通靈了☺ 沒有人會出來證實 怎通都沒用

ladddddy 11/22 23:10滿合理的,但也就僅止於合理,等賽季開扁吧

alice752012 11/22 23:14感謝查詢分享,有條款禁止公布的話那就沒辦法驗證

alice752012 11/22 23:14反正就停在這了

roger262390011/22 23:15T1不是合約雙方 聽起來是可以公布的 只是公布不見

ilove640 11/22 23:15感覺死線很像之前有篇文說的 不是時間到了就不簽 而

lusifa2007 11/22 23:15我覺得是好事 宙斯從22年就開始對外詢價了 顯然是

roger262390011/22 23:15得對自己有利就是

lusifa2007 11/22 23:15比較看重經濟利益 但多藍明顯超愛老李 未來續約搞

lusifa2007 11/22 23:15不好跟體育生和姑媽一樣乾脆利落

ilove640 11/22 23:16是時間到了就沒這麼好的價格 所以對戰隊方來說不是

sony0223098 11/22 23:16韓華要做好plan b的準備阿 如果被宙斯方拉扯住 多

sony0223098 11/22 23:16蘭又跑 上路怎麼辦 拉二隊?

ilove640 11/22 23:16死線 但對經紀公司來說是

ilove640 11/22 23:16而韓華可能就老子有錢不想夜長夢多 等等又跑出哪個

ilove640 11/22 23:17競爭對手也麻煩

alicelee121811/22 23:17八成是偷跑了,當然不能承認

diefish5566 11/22 23:18趙麻石就沒要公布啊

encorej7710711/22 23:18LPL今年沒錢 不想去爛隊又要錢 選項只剩2個了

lusifa2007 11/22 23:18多藍等到最後 應該是最後的退路選擇 只是韓華超不

A00610lol 11/22 23:18https://i.imgur.com/SA7wksf.png

圖 現在就是等T1跟經紀公司公布報價了

lusifa2007 11/22 23:18愛多藍所以才不把他當備案

encorej7710711/22 23:19所以你說拉扯 其實也就2隊而已

encorej7710711/22 23:19T1是輸家 當然可以公告自己報甚麼價

encorej7710711/22 23:20讓大家聽聽看 到底所謂的誠意 是嘴巴還是實質

A00610lol 11/22 23:20鬧到法院上 以後也回不來了吧 可能還在顧慮這個= =

encorej7710711/22 23:21簡單說就是T1只想摳撕盪 粉絲炸鍋 甩鍋給經紀人

encorej7710711/22 23:21落跑結束回合

hugh509 11/22 23:22T1很顯然不想和宙斯鬧太嚴重,所以把矛頭指向經紀公

hugh509 11/22 23:22司,但沒用啊,你價格就是輸人

owen91 11/22 23:22處理好 是可以三家拉扯的 甚至從19號 拉到今天

A00610lol 11/22 23:22自己腦補costdown 笑死

encorej7710711/22 23:23T1就報價輸人 只想讓彌彌轉移陣地而已 真的跟宙斯

encorej7710711/22 23:23翻臉 出來說話還得了

encorej7710711/22 23:23好了啦 年輕MVP 你一開始報給他多少 不敢說 是不是

encorej7710711/22 23:24不能看 所以經紀人才直接說要看看市場價格

SYUAN0301 11/22 23:24反正宙斯想走不早說 還一副有意願續 讓T1葬送一個

SYUAN0301 11/22 23:24品牌賠錢真的缺德

roger262390011/22 23:25如果T1和韓華報價差很多也拉扯不動 但現在就是不知

cornsoup 11/22 23:25怎麼有人這麼執著

roger262390011/22 23:25道報價到底差多少就是了

sony0223098 11/22 23:26把GG拉進來沒必要 GG目前都跟乳摸一樣 所以就算kii

Nuey 11/22 23:26確實 從抓馬的角度來看超級成功

sony0223098 11/22 23:26n19號簽 但他們也早就說好了

hugh509 11/22 23:27從經紀公司公布的的時程,我反而就不會覺得宙斯缺德

hugh509 11/22 23:27,因為他公開說要FA才是最有利自己,且風險最小

onionandy 11/22 23:27搞不懂職業運動明碼標價 為啥到了LOL被規定不能公開

sony0223098 11/22 23:28t1 hle的備胎都是多蘭

hugh509 11/22 23:28可以公開啊,雙方意願公開的前提下

samsam80821 11/22 23:28老實說追求$$跟有意願留隊這不是什麼相斥選項

encorej7710711/22 23:28其實我也不相信 T1真的從頭到尾不知道HLE的報價

samsam80821 11/22 23:28我不知道為啥很多人把這兩個要講的不能並存一樣

encorej7710711/22 23:29市場上唯一競價的就HLE 不知道對方能開甚麼價格?

samsam80821 11/22 23:29我想追求更多的薪水 但我也願意留原本的公司

samsam80821 11/22 23:29這在自己職場上都很常遇到阿

joe51408 11/22 23:29追求錢又想留隊 那你就該讓原隊知道對手大概開多少

bernon 11/22 23:29encore不知道是文盲還是什麼的,一直跳針報價笑死

owen91 11/22 23:30T1 19號早上才知道要競價 又不是16號公告

encorej7710711/22 23:30解釋不出來的痛點 當然一直打阿 不然勒

onionandy 11/22 23:30T1說法是開價跟HLE接近 宙斯經紀方聲稱有落差不接受

bernon 11/22 23:30你是故意忽視有偷跑的可能性還是只要講你想講的?

joe51408 11/22 23:30你要他漫無目的開 那就是你也沒多想留 就別說那麼多

hugh509 11/22 23:30T1報價應該是真的不好看,跟HLE能比的話不會是這個

qwe8982 11/22 23:30韓華到底給了什麼天價合約 可以讓宙斯死線簽下去

hugh509 11/22 23:30結果,但最匪夷所思的也是這點,兩冠的世一上單你開

hugh509 11/22 23:30價能多不好看?

onionandy 11/22 23:30不是有人在騙 就是T1始終未能得知HLE報價

owen91 11/22 23:3116號 宙斯放出來 GG不可能不考慮 就算不考慮

a98562343 11/22 23:31不重要了 明年hle只要烙賽 t粉 會臭爛 你信不信

bernon 11/22 23:31難道T1非開天價不可?現在就沒說一定非宙斯不簽吼

A00610lol 11/22 23:31經紀公司沒跟你講 你怎麼知道人家看什麼價格= =

encorej7710711/22 23:31看起來就是一開始壓價 有人開高 慢慢加 感受不好

hugh509 11/22 23:31GG應該沒錢,但是的確公開要FA對宙斯最有利

encorej7710711/22 23:31直接拿高的

JEFF11503 11/22 23:32T1可以公開啊

owen91 11/22 23:32經紀公司也可以拿來抬價 現在是根本不給抬價的時間

Ariccy 11/22 23:32所以對方同意就可以啦

onionandy 11/22 23:32而且T1從開市前一周就在協商 宙斯經紀方堅持等開市

JEFF11503 11/22 23:32不過簽約的雙方,如果合意也可以公開無誤

hasroten 11/22 23:32Geng理論上是沒錢搶拉

encorej7710711/22 23:32要是一開始直接開最終價碼 可能早簽完了

Ariccy 11/22 23:32不給抬價時間是結果論,怎麼知道不是HLE T1價差太大

sugata 11/22 23:32所以要協商啊 然後直接放鳥 真的協商的神

onionandy 11/22 23:32開市後宙斯經紀方說HLE只接受等5小時沒辦法拒絕

JEFF11503 11/22 23:32是說「未經雙方當事人同意」不得公開

wasi941 11/22 23:33我信了

Ariccy 11/22 23:33經紀公司覺得再拉扯也浪費時間,反而怕HLE反悔

hasroten 11/22 23:33不過如果真的想留隊 連面談的機會都不給是真的硬

hasroten 11/22 23:33韓華到底是給了多高的價碼

bernon 11/22 23:335小時宙斯就決定加入,請問你覺得合理?怎麼不說?

onionandy 11/22 23:33挖靠 可以拒絕T1協商長達一周 不能拒絕HLE的五小時

joe51408 11/22 23:33你真的想留隊但價差大應該是要給對方跟價機會

JEFF11503 11/22 23:33一直跳針報價,搞不好宙斯說想留隊也只是說說而已啊

Ariccy 11/22 23:33經紀公司蠢,宙斯本人難道不會算錢? 最好的解釋就是

a86851247 11/22 23:33為何LCK薪資不公開?

bernon 11/22 23:33什麼開價什麼的,HLE開得高也很明顯就是偷跑啊

encorej7710711/22 23:33宙斯去年就大降薪了 今年還要談心喔

sheng319 11/22 23:34有查規章給推 一堆情勒通靈的在吵==

joe51408 11/22 23:34不是轉頭就簽 你不給跟價機會那怎麼看就是你根本

Ariccy 11/22 23:34很多人一直拒絕相信的,金額差到不用浪費時間

A00610lol 11/22 23:34宙斯大降薪?

hugh509 11/22 23:34那你就知道T1價格應該多不好看啊,假設宙斯就算心裡

bernon 11/22 23:345小時耶老大,幾十億的東西,5小時馬上決定

joe51408 11/22 23:34也沒想留 那就這樣啦

A00610lol 11/22 23:34通靈喔

hugh509 11/22 23:34不爽,合約數字超級大,誰會拒絕?

A00610lol 11/22 23:35去年不就京東開天價 後來跟進 不過沒人家開得多

toasty1340 11/22 23:35大降薪是哪來的 有source嗎 降多少

sony0223098 11/22 23:35宙斯經紀方說法 去年就嫌t1少了

samsam80821 11/22 23:35五小時有不正常嗎

bernon 11/22 23:35不如說宙斯那邊早就知道了HLE的報價,所以才拖到19

JEFF11503 11/22 23:35有些人離隊或是不加入某隊是不需要理由的喔

roger262390011/22 23:36如果價格真的差很多 不說五小時 五分鐘都不用等

JEFF11503 11/22 23:36只有說去年留隊是降薪,你怎麼知道降多少?少10塊

JEFF11503 11/22 23:36也是降啊

ElderShock 11/22 23:36反正T1不服氣就去跟聯盟申訴, 但就CEO這幾天的操作

ElderShock 11/22 23:36應該是沒有關鍵證物

samsam80821 11/22 23:36就算偷跑我也覺得沒啥 這就一個不能公開的默契而已

sony0223098 11/22 23:36偷跑被抓到的都很菜啦

JEFF11503 11/22 23:37這種關鍵證物一來不可能有,二來是就算有了也不能

cornsoup 11/22 23:37JDG去年都開天價 T1跟進還說成大降薪 好好笑

hugh509 11/22 23:37有沒有違規操作那是另一回事,現在核心問題就是T1應

JEFF11503 11/22 23:37怎樣,偷跑又怎樣?大家都偷跑啊

hugh509 11/22 23:37該就是開價完全沒辦法跟HLE比,所以後面人家才覺得

hugh509 11/22 23:37不用浪費時間

samsam80821 11/22 23:37我也不覺得T1會不知道HLE價格啦

encorej7710711/22 23:37跟進XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

amsmsk 11/22 23:37不管是不是提早知道 T1看起來大概就是報價輸

JEFF11503 11/22 23:38T1的說法的確是他們不知道確切數字

encorej7710711/22 23:38你的跟進是哪種跟進?

toasty1340 11/22 23:38喔 經紀方講法喔 那沒事了 繼續跳針

samsam80821 11/22 23:38簡單來說就是HLE的報價讓宙斯滿意

encorej7710711/22 23:38cornsoup : JDG去年都開天價 T1跟進

encorej7710711/22 23:38那宙斯今年就拿天價薪水了 是吧

samsam80821 11/22 23:38T1報了幾次都未達滿意

JEFF11503 11/22 23:39經紀方說法是這樣的,但是趙麻石堅持經紀方說謊,

qt359101 11/22 23:39經紀公司19號當天才給T1報價

JEFF11503 11/22 23:39看你要信誰

qt359101 11/22 23:39在這之前T1怎麼可能知道韓華的報價

sony0223098 11/22 23:39那又羅生門了 兩邊說法不同 無解 別討論了

roger262390011/22 23:39我還真的沒聽過T1有跟進JDG報價這消息 普遍是說有

bernon 11/22 23:39哈不用浪費時間,那你早說啊,一副很想留的意思是

toasty1340 11/22 23:39encorej77107 你先回大降價哪來的出處啦 通靈仔

roger262390011/22 23:39漲但還是低於JDG報價

hasroten 11/22 23:40照乳摸T1最後價格應該還是沒京東高 只是宙斯不想去

bernon 11/22 23:40你從一開始就直接說:抱歉我不考慮你T1,不就好了

JEFF11503 11/22 23:40「跟進」不一定是跟到一樣啊,跟到95%然後談人情

JEFF11503 11/22 23:40也算跟進

amsmsk 11/22 23:40沒有不考慮T1阿 是不喜歡報價阿

A00610lol 11/22 23:40我的意思是跟進但沒到京東那樣的錢 那還算降價嗎?

bernon 11/22 23:40怎麼不說?不就是想借T1來向HLE抬價而已,沒說錯吧

encorej7710711/22 23:40有顯著更高的報價 選低的 還不是大降薪留隊阿

encorej7710711/22 23:40粉絲邏輯真的死去

akaing 11/22 23:40這篇接近個人想法,但無所謂了,就好好看比賽吧

Bachi87 11/22 23:41小學生邏輯就是:韓華簽到 T1沒簽到 就是T1低報羞

supertsl 11/22 23:41這降薪邏輯...

toasty1340 11/22 23:41降 多 少 出處 中文很難?

JEFF11503 11/22 23:41人家就是問你怎樣叫「大」降薪啊

Bachi87 11/22 23:41辱選手 這種留言看很多次了 來吵架的而已

raxsc 11/22 23:41兩邊說法差太多了 想相信哪邊就哪邊吧 反正明年誰贏

raxsc 11/22 23:41就開嘴

toasty1340 11/22 23:41又粉絲喔 問個出處又粉絲了 差低

wade59420 11/22 23:41他是漲留隊的 降薪留隊是這樣用的嗎

samsam80821 11/22 23:41廢話 不然公開聲明稿要說19號之前就報價嗎XD

amsmsk 11/22 23:42T1也能加到hle受不了啊

bernon 11/22 23:42那幼兒園生來的,只會一直跳針低價,其他無視

roger262390011/22 23:42你認為比市場報價更低算不算降價? 我認為算 但這

roger262390011/22 23:42就看個人想法

Ariccy 11/22 23:42通靈宙斯想法,第二年京東的他拒絕,只加一點薪,有

supertsl 11/22 23:42跟進JDG 比JDG低些 但比原本高很多=大降薪...這邏輯

qwe8982 11/22 23:42看起來宙斯就沒打算去T1吧 但韓華的視角認為宙斯兩

bernon 11/22 23:43T1的做法本來就不可能像HLE一樣大灑幣,明白嗎幼兒

qwe8982 11/22 23:43邊考慮 所以直接給了一個沒辦法拒絕的天價合約 但要

qwe8982 11/22 23:43在死線前簽 啊災 隨便通靈一下

Ariccy 11/22 23:43情有意,今年又冠,T1又要組男團,想必這次該把去年

amsmsk 11/22 23:43你不可能沒買到不就剛好而已

bernon 11/22 23:43你不要留你可以早說,T1連報價都不需要給你

amsmsk 11/22 23:43宙斯本來就不用只考慮T1阿

amsmsk 11/22 23:43他沒不想留阿

bernon 11/22 23:44而且還有時間可以去找上路備案,明白嗎幼兒園生

kiolp 11/22 23:44自家青訓為錢出走,嘴上說著愛隊伍想留隊,只給老

diefish5566 11/22 23:44蛤 看價錢決定想不想留才正常吧

kiolp 11/22 23:44東家5小時談判,這樣還覺得壽司占理,那你是真的恨

Ariccy 11/22 23:44的至少還回來吧,然後T1還是正常加,跟T1說要FA暗示

kiolp 11/22 23:44t1,也沒啥好說的

Bachi87 11/22 23:44那你又知道差多少?這麼會算那你有算到如果宙斯去

diefish5566 11/22 23:44約都滿了好像欠你的一樣

Bachi87 11/22 23:44年去京東沒奪冠,甚至連世界賽都進不去,2525兩年

Bachi87 11/22 23:44的報價價差,會比去年價差少嗎? 小學生就去多讀點

DonDon0712 11/22 23:44笑死 這篇就跟你說沒同意不能公開薪資 還有人可以

DonDon0712 11/22 23:44在那降薪的喊 你內部人士是不是?知道實際薪水?

samsam80821 11/22 23:45以大部分的運動來說偷跑就是默契行為

amsmsk 11/22 23:45fa他爽幾小簽就幾小時阿

Ariccy 11/22 23:45去年京東價開出來T1還聽不懂說沒回饋,那也不用談了

Bachi87 11/22 23:45書 真的 還是你覺得宙斯二連霸對他報價2526報價完

DonDon0712 11/22 23:46已知狀況就只有宙斯簽了韓華約 然後 就等比賽而已

samsam80821 11/22 23:46正常說也會大概知道幾家的價碼差距

lakeisland 11/22 23:46唯一客觀事實是t1沒能開出宙斯滿意的合同所已跳去h

roger262390011/22 23:46偷跑在各運動就很正常 FA一開就各種簽約消息

lakeisland 11/22 23:46le,t1粉不用腦補安衛自己了

wade59420 11/22 23:46看報價正常啊 阿第一次報價就能講了 太低他不續了

samsam80821 11/22 23:46然後開市後在來回幾次很快就可以決定了

bernon 11/22 23:46哈又沒人說T1非宙斯不可,不就簽了個多蘭嗎

samsam80821 11/22 23:47其實拖太久被罵的還比較多 速戰速決是對大家都好的

bernon 11/22 23:47T1本來就放走很多上路了,這個又無視了嗎

kiolp 11/22 23:47壽司看到hle合約10分鐘簽還是啥秒簽都行,就直接說

kiolp 11/22 23:47要走,請別假惺惺說想留隊

samsam80821 11/22 23:47你拖個七天 回來市場上可能啥都不剩了

amsmsk 11/22 23:48T1又不是一定要只跟宙斯

samsam80821 11/22 23:48這樣就假惺惺了嗎XD

amsmsk 11/22 23:48那氣他沒提早講幹嘛

wade59420 11/22 23:48不然第二次報也能講 不用弄到19號 還壓時限

diefish5566 11/22 23:48那趙麻石合約拿出來看看夠不夠囉 經濟就說不滿意

Ariccy 11/22 23:48所以到底是要快還是要慢,怎麼都有人有意見,有人嫌

bernon 11/22 23:48問題點就在你不要早說啊,拖個鬼跟時下年輕人一樣

diefish5566 11/22 23:48想留隊又不滿意價錢也沒辦法啊 難道要屈就嗎

samsam80821 11/22 23:48以客觀事實來說 就是HLE簽了宙斯

amsmsk 11/22 23:49阿不就在協商報價

roger262390011/22 23:49LOL的問題是選擇很少很少 所以宙斯這情形反而可以

samsam80821 11/22 23:49然後T1快速地出來穩固自己的粉絲客群

Ariccy 11/22 23:495小時太快,怎麼又有人嫌5小時太假腥要10分鐘才行

sugata 11/22 23:49找了一下去年OSEN報導是說給宙斯金額是最初報價三倍

roger262390011/22 23:49往後拖 但不往後拖真的猜測就是報價差很多

amsmsk 11/22 23:49又不是七天都不聯絡 搞笑了

sugata 11/22 23:49(後改為初報價更高金額)。今年趙麻石說經紀人完全

diefish5566 11/22 23:49要怎麼早說 FA前外人又不能開價

sugata 11/22 23:49沒有告訴T1他們想要的數字,他認為T1有跟HLE相近的

lskjd9058 11/22 23:49AMA說得很清楚吧 如果真的想留母隊 母隊開價不滿意

samsam80821 11/22 23:49如果完全從一個旁觀者角度的話大概會這樣

DonDon0712 11/22 23:49補推原po 整理規章 辛苦了 謝謝

sugata 11/22 23:49報價

bernon 11/22 23:49現在是證實有時限的喔,而且不是一早就給時限那種

lskjd9058 11/22 23:49你應該會及早回應 至少會回答滿不滿意當前的報價 但

lskjd9058 11/22 23:49依照兩邊說法 一開始兩邊都是沒有在"交流"的 那不就

diefish5566 11/22 23:49都明確和你講FA後再談 你T1就該知道可能有人來搶啊

lskjd9058 11/22 23:49如同T1方說的"與常理的契約議價過程不同"

amsmsk 11/22 23:49多藍一通電話就可以惹 宙斯五小還快啊

wade59420 11/22 23:50這樣講想留自己都不覺得很好玩嗎 想留不會一次談判

wade59420 11/22 23:50都沒有 直接19號丟出來時限要問你要不要跟

bernon 11/22 23:50搞到最後一天才說有時限,誰會服氣?

supertsl 11/22 23:50說去年大降薪的那位要回來解釋一下嗎

Ariccy 11/22 23:50明顯就是不滿意啊,滿意就簽了

SeTeVen 11/22 23:50這篇怎麼變成廁所取暖文阿

amsmsk 11/22 23:50你不服氣你的事阿 宙斯不用考慮你阿

Tornadola 11/22 23:50hle可能出像viper回來那種傳40億的盤子價吧

amsmsk 11/22 23:50不能砸錢 又要人家聽你的

samsam80821 11/22 23:50我只能說19號之前的東西 很多都不能講啦

bernon 11/22 23:51是喔死魚你只是上帝視角耶,最好什麼都知道

roger262390011/22 23:51不是最後一天 是開市第一天

diefish5566 11/22 23:5119號就是第一天 不19號講要哪天講

samsam80821 11/22 23:51所以看起來就會長這樣

wade59420 11/22 23:51前面根本連談都沒有啊 報兩次都不甩你欸 反提案說無

Tornadola 11/22 23:51如果是這價位早早講我覺得T1可能放人都乾脆點 XD

wade59420 11/22 23:51法可說哈哈哈

samsam80821 11/22 23:5119號之前的東西就是雙方一堆都不能講的東西

bernon 11/22 23:51最好耶人家簽過幾十個選手,會比你還不懂喔,笑死

diefish5566 11/22 23:51啥 FA再談的意思不就是我要看我多值錢嗎 這是常識

bernon 11/22 23:51

diefish5566 11/22 23:52沒要問別隊怎麼開 直接約內續約了還有那麼多事?

samsam80821 11/22 23:52工作上也是阿 一堆正式報價前沒有紀錄的東西

bernon 11/22 23:52是是是對你來說是常識啦,不愧是金牌經紀人給推

amsmsk 11/22 23:52簽很多選手還是簽不下宙斯 無能狂怒阿

chuchu000 11/22 23:52結論就是宙斯在髒啊

supertsl 11/22 23:52然後看完已讀不回也是常識喔

roger262390011/22 23:52有偷跑 但是這就不能和T1講阿

roger262390011/22 23:53*就算有偷跑

wade59420 11/22 23:53人家也想約內續啊阿報兩次都沒回應 也沒反提續個屌

Ariccy 11/22 23:53有沒有一個可能,早就跟你說至少多少,T1就認為是

diefish5566 11/22 23:53好好笑 不清楚FA會有別人開價的可以早點辭一辭了

samsam80821 11/22 23:53我是覺得T1也知道啦 沒啥

amsmsk 11/22 23:53又已讀不回了 所以要看那邊的時間軸講一下好不好

diefish5566 11/22 23:53你想約內續 宙斯想詢價 所以FA開始才是第一天啊

Ariccy 11/22 23:53芭樂天價說笑的,那只好等FA看有沒有真有這個價值啊

bernon 11/22 23:53哈無能,你最有能了,鍵盤簽約你第二沒人趕第一

samsam80821 11/22 23:53雙方一定都有私下操作啦 但很多都不能講

samsam80821 11/22 23:54所以最後能講的就是19號報價 來回五小時 結束

chuchu000 11/22 23:54前年在搞 去年也在搞 經紀公司找到奧批奧出高價 他

chuchu000 11/22 23:54不想去所以找T1回去 今年收到韓華天價約直接不演了

supertsl 11/22 23:54現在經紀公司說有 就又變成有了喔

roger262390011/22 23:54照經紀公司說法就是有反提案被拒絕 我是相信T1出的

roger262390011/22 23:54錢比較少

chuchu000 11/22 23:54 甚至再搞你一波

samsam80821 11/22 23:54來回五小時已經算有走走流程了

encorej7710711/22 23:54怎麼可能私下沒問過大約能開多少 T1既然不開 當然

Tornadola 11/22 23:54說不可接受的價 我傾向猜T1開正常價20上下 hle那就

diefish5566 11/22 23:54bernon如果連FA是什麼意思都不懂討論有意義嗎

chuchu000 11/22 23:54老實講啦 沒看其他三小都沒出來擦洨他就知道了

Ariccy 11/22 23:55所以T1說沒有,那就沒有了? 只信T1直說

encorej7710711/22 23:55等FA開市

Tornadola 11/22 23:55至少會是30e起跳 但這就通靈

roger262390011/22 23:55你可以相信經紀公司都不理人 我是認為T1報價更低這

owen91 11/22 23:55現實來說很多交易其實FA開市前大家就都談好了

wade59420 11/22 23:55蛤 第一天被媒體披露的就是問反提 然後無話可說啊

roger262390011/22 23:55點比較可信 但這就看你要相信哪邊

chuchu000 11/22 23:55連幫宙斯說話一個都沒

diefish5566 11/22 23:56覺得T1不知道FA會有人來搶開價 真的今日大爆笑

amsmsk 11/22 23:56合約沒啥好講的吧

owen91 11/22 23:56但T1的反應應該是根本不知道 宙斯方私下去談

samsam80821 11/22 23:56其實T1的反應非常像已經準備好反手對策了阿XD

diefish5566 11/22 23:56裝純也不是這麼裝的吧

Ariccy 11/22 23:56就算都沒報,如果T1憑空喊的報價剛好比HLE高,那宙

samsam80821 11/22 23:56這個穩固粉絲的操作我只能說非常的迅速

Ariccy 11/22 23:56斯會沒事選錢少的? 最根本還是喊的價就輸人

chuchu000 11/22 23:56不可能比韓華高啦

Ariccy 11/22 23:57人家不給你情報幫助你喊價你可以說他無情,要說髒

chuchu000 11/22 23:57韓華還沒開始就先喊砸錢了

Ariccy 11/22 23:57那就太超過了,這麼大公司價不會自己估嗎

samsam80821 11/22 23:57然後迅速找好多藍結束

encorej7710711/22 23:57一開始一定就有價碼了 等FA開市看真的假的 假的回頭

Bachi87 11/22 23:57T1報價比較低合理啊 一堆牛鬼蛇神要搶 報太高經紀

encorej7710711/22 23:57真的當然就簽了

chuchu000 11/22 23:57他不想留就直說這才是他髒的原因

Bachi87 11/22 23:57公司喊一下 你預算不就爆了 但要噴T1開價低到羞辱

owen91 11/22 23:58FA開市前 默契應該是兩家戰隊互相出價 但這次被跳過

amsmsk 11/22 23:58T1砸不贏很正常啦 隊上選手星度比hle還高不少

Ariccy 11/22 23:58一直咬什麼沒反饋沒意義啦,關鍵還是金額嘛

chuchu000 11/22 23:58他在那邊等價其實早就跟韓華談好才是噁心人的地方

samsam80821 11/22 23:58到底要說啥XD

encorej7710711/22 23:58t1不可能不知道HLE喊多少

Ariccy 11/22 23:58他沒不想留啊,如果剛好T1開的高,不就留了嗎?

bernon 11/22 23:59死魚你跳針FA做啥?你覺得有可能FA到了韓華才開始

bernon 11/22 23:59做合約?合約協商不知道幾時就開始了好嗎?FA

amsmsk 11/22 23:59他這樣等我反而覺得hle沒先給報價就是了

Ariccy 11/22 23:59T1又沒說再高絕對不跟了,只是剛好最終報價還是輸人

roger262390011/22 23:59當然經紀公司最後沒跟T1報價雖然機率更低 但也不是

roger262390011/22 23:59不可能 不過這就一樣是T1報價更低的問題 HLE更有誠

roger262390011/22 23:59意端大約出來 宙斯又不是RFA 不一定要跟T1說報價

chuchu000 11/22 23:59沒 宙斯就是在搞

amsmsk 11/22 23:59阿T1也在協商阿 事實就是你約輸人

samsam80821 11/22 23:59我覺得這真的滿單純的阿

chuchu000 11/22 23:59不然就是經濟公司談了什麼爛招

diefish5566 11/22 23:59要通靈喔 那你儘管通 我只講有證據的

chuchu000 11/23 00:00證據就是沒證據 你還出來吵幹嘛

encorej7710711/23 00:00本來就很簡單啊 一個FA球員 母隊誠意不夠被搶走

supertsl 11/23 00:00通靈仔現在都認為T1會通靈才對

samsam80821 11/23 00:00開市前彼此都有試探過幾次價碼 HLE優

chuchu000 11/23 00:00你說個證據出來

diefish5566 11/23 00:00T1真的好純喔 不知道FA是大家都能開價的 哈哈

alishaH 11/23 00:00韓華開很高算是一定的 但價碼高到某種程度之後也沒

alishaH 11/23 00:00辦法很篤定的說T1就是低薪啊 因為兩邊對於價位的標

alishaH 11/23 00:01準就不一樣了

samsam80821 11/23 00:01開市後再來回了幾次 HLE還是優 然後決定 不就這樣

encorej7710711/23 00:01不過T1承擔不起寇斯盪放走世一上帶風向轉移戰火

lskjd9058 11/23 00:01發現還蠻多人預設宙斯是真的想留 但又同時說著"錢多

chuchu000 11/23 00:01你就一直揪著不知道誰講的FA吵沒關係

lskjd9058 11/23 00:01就去哪邊"的邏輯在討論欸 以財力來說韓華T1應該是都

lskjd9058 11/23 00:01不輸人 兩邊都很敢開價 那其實很有可能離開就是宙斯

lskjd9058 11/23 00:01自己的決定吧

amsmsk 11/23 00:01說早就報價才是不知道誰講的吧

roger262390011/23 00:01不說T1低薪 也會是“相對”低薪阿

samsam80821 11/23 00:01如果要拿掉所有雙方訊息 跟通靈訊息

bernon 11/23 00:01慢慢等,T1的開價不可能比HLE高,因為HLE沒經營男

bernon 11/23 00:01團,他一定只是給純年薪收入

samsam80821 11/23 00:02那就是HLE開價 宙斯接受 結束

samsam80821 11/23 00:02也沒什麼早說不早說 贓不髒了 更簡單

Ariccy 11/23 00:02如果「錢最高誰都可以,包含T1」不能也有想留的話

amsmsk 11/23 00:02看兩邊講法就是T1提輸人 對啊

lskjd9058 11/23 00:02韓華也是有賣周邊的喔 也有去幫忙推銷其他事業

Ariccy 11/23 00:02那好,宙斯的確沒想留,滿意了嗎?

Ariccy 11/23 00:02那T1也別講什麼「會盡力留下所有人」這種屁話了

amsmsk 11/23 00:03他想不想沒人知道對啊

samsam80821 11/23 00:03我覺得想一下自己工作的狀況就不會那麼複雜了

Ariccy 11/23 00:03市場價都不願意跟,叫做盡力,還是算帳優先嘛

roger262390011/23 00:03要討論想不想留就很麻煩 誰知道宙斯願意少領多少留

samsam80821 11/23 00:03你同時想更好的$$ 但你也會想留原本公司

roger262390011/23 00:03在T1

Ariccy 11/23 00:03也許T1講屁話時,宙斯也是信了以為T1肯開超大約來留

Tornadola 11/23 00:04但很怪就是 t1一直覺得有機會續約,意願這麼強烈,

Tornadola 11/23 00:04理論上應該會配合選手提早放zeus先進FA? 還是故意拖

Tornadola 11/23 00:04到最後才官宣減少對手數量這對t1才是更好的策略?

Ariccy 11/23 00:04他才說當然也想留啊,沒想到

Bachi87 11/23 00:04人就單純想黑而已啦 啊如果韓華報價是T1報價往上20

encorej7710711/23 00:04以消息來看T1最後有加碼 那何必一開始不開錢包

encorej7710711/23 00:05一開始開錢包 後面都沒這麼多事了

roger262390011/23 00:05其實多蘭的去向蠻關鍵的 如果被KT簽走 真不知道HLE

roger262390011/23 00:05會不會願意賭宙斯到開市

lskjd9058 11/23 00:05所以一開始就開錢包把裡面所有的存款倒給宙斯嗎w

PetrVanis 11/23 00:05好了啦 明年看宙斯打怎樣就知道他值不值得大約了

samsam80821 11/23 00:06以其他運動來說也有很多後來加到接近價碼但也來不及

diefish5566 11/23 00:06其他四個都搞定了 你的錢包確實只剩宙斯要處理啊

samsam80821 11/23 00:06的狀況

supertsl 11/23 00:06先證實19號是不是要見面吧 不然還要開什麼錢包

Bachi87 11/23 00:06E T1要怎麼報價?你去買房子預算3000,你去看都直

Bachi87 11/23 00:06接喊3000不要拉倒嗎?不要這麼低能可以嗎

roger262390011/23 00:06話說多蘭要等到開市才能簽嗎?

Ariccy 11/23 00:06要倒多少看你覺得值多少啊,開價代表評估的價值

encorej7710711/23 00:06一開始砸出來 跟開低慢慢往上 最後還輸 感受完全不

encorej7710711/23 00:06

Ariccy 11/23 00:06開得少,被覺得沒那麼被重視懶得再談也不意外

lskjd9058 11/23 00:07我已經快笑死了w

PetrVanis 11/23 00:07宙斯這種釣法表現變差就沒人要了

amsmsk 11/23 00:07所以宙斯簽1+1阿

samsam80821 11/23 00:08然後杜絕見面 再談報價的時候只用書信往來也很常見

roger262390011/23 00:08在傳統運動有多少預算一開始就砸出來是很有可能甚

roger262390011/23 00:08至是基本的... 不然選手幹嘛提早續約?

PetrVanis 11/23 00:08那我也只能說還好T1沒簽 1+1擺爛沒成績很傷形象

samsam80821 11/23 00:08因為書信跟$$是一番兩瞪眼的

roger262390011/23 00:08等到FA其實是蠻危險的訊號

samsam80821 11/23 00:08以見面我只能說經紀人都很怕選手被言語說服

Tornadola 11/23 00:08上路滿常神神鬼鬼的,而且在t1的上路過的比其他隊

amsmsk 11/23 00:08我不覺得他會擺爛捏

samsam80821 11/23 00:09因為已大部分的情況 GM或CEO或老闆的現場交涉手腕

supertsl 11/23 00:09等到FA是經紀公司要求的

samsam80821 11/23 00:09跟選手本人的檔次大概差了十倍可能有

pingjung 11/23 00:09想請問宙斯去年也是等到GA才簽的嗎?

Tornadola 11/23 00:09還爽,你看Canna當初在t1和其他隊時

Ariccy 11/23 00:09職業運動通常都是一次報滿,除非回去找金主願意加碼

samsam80821 11/23 00:09所以非常看到都是GM或CEO非常想要面對面

amsmsk 11/23 00:09T1不會無上限跟 通常來來回回就大概知道最多多少

supertsl 11/23 00:10去年也是啊 說要看看市場 差點被賣去LPL

Ariccy 11/23 00:10那種金主都授權了,還一直想拉扯個便宜價的很少啦

Ariccy 11/23 00:10T1不願意跟很可能是正確決定啊,並不看好HLE拿到宙

supertsl 11/23 00:11然後繞過經紀公司 私下跟扣馬聯繫才簽回T1啊

alishaH 11/23 00:11在T1的立場就是覺得你也不跟我說不夠多少 經紀公司

samsam80821 11/23 00:11老實說T1的反應我覺得完全就是準備好反手了XD

alishaH 11/23 00:11也覺得你大可以當初就開一張超大來談 就雙方標準不

alishaH 11/23 00:11一吧 T1或許就真的不想溢價太多 畢竟還有另外三小做

samsam80821 11/23 00:11又不是第一天出來混

Ariccy 11/23 00:11斯就能怎樣,不過覺得不值就不值,不用說人家不留

alishaH 11/23 00:11比較 但當然這些都只能猜測

encorej7710711/23 00:11HLE不一定成功 但T1幾乎毀了 自己美好的未來

Bachi87 11/23 00:12其實我滿好奇選手直接跟公司聯絡是大忌嗎?像宙斯

samsam80821 11/23 00:12至接簽下備案 然後在穩固粉絲一波

encorej7710711/23 00:12而且是躺著贏

Bachi87 11/23 00:12以現在來看去年去LPL是比較不好的選擇,那他今年不

Bachi87 11/23 00:12會懷疑經紀公司也選錯嗎?

roger262390011/23 00:13T1一定也有他的價碼 反正他們最重要就是留下Faker

Ariccy 11/23 00:13其實T1也沒說怎樣,是粉絲不敢相信T1肯出的錢輸人

encorej7710711/23 00:13本來就開錢包 甚麼都不用做 發大財 榮譽拿不完

roger262390011/23 00:13就能躺著賺了

samsam80821 11/23 00:13可以聯絡也可以不連絡阿 沒什麼對錯

a8856554 11/23 00:13就已經兩冠了,只要不是去2486隊要怎麼浪都行吧

roger262390011/23 00:13ZOFGK最值錢的也只有F

Ariccy 11/23 00:14去中國當外援當腿和待在韓國舒適圈還有別的大腿隊友

alishaH 11/23 00:14T1也不算毀吧 至少這波公關有挽回粉絲的心情 他們依

encorej7710711/23 00:14F最值錢 但戰績差時 還是有下滑 都有影響

Ariccy 11/23 00:14是差很多的吧,除非HLE比今年爛,不然也不是他的鍋

alishaH 11/23 00:14然是奪冠陣容佔多數 只是沒有ZOFGK這招牌了

a8856554 11/23 00:15T1黑很急著喊T1毀了,明年再來看

samsam80821 11/23 00:15老實說去LPL拿大約 跟在LCK拿大約 根本上就差很多

samsam80821 11/23 00:16老實說T1的公關操作很有料顆顆

samsam80821 11/23 00:16不愧是把選手當偶像經營的 非常有那個味道

owen91 11/23 00:18從GG的推特跟宙斯這件事來看 目前看起來 LCK應該是

owen91 11/23 00:18默認合約都簽到11/18然後11/19大家都沒合約 等於進

owen91 11/23 00:18入FA

owen91 11/23 00:18跟MLB或者NBA官方直接規定何時進入FA是不同的

bbs0840738 11/23 00:19你怎麼知道人家16 17沒放風聲 說不定私下放風聲給

bbs0840738 11/23 00:19韓華 讓他們早點準備

diefish5566 11/23 00:19你怎麼知道有 你在現場嗎

diefish5566 11/23 00:19公開資訊就是沒這麼幹的證據

owen91 11/23 00:19LCK就只有規定沒合約的狀態 其他隊才可以接觸

alishaH 11/23 00:20戰隊把選手當偶像經營就現在的趨勢吧 LPL也是營銷不

alishaH 11/23 00:20手軟 畢竟利益可言最大化 不然都在燒錢 只是其他戰

pingjung 11/23 00:20感覺規定每年同時FA的時間 抓馬會更多更好看

alishaH 11/23 00:20隊可能沒有T1玩得這麼爐火純青

encorej7710711/23 00:21你冠軍拿不完 自然好經營

alishaH 11/23 00:21不然也不會只有T1是真的沒虧損的 有利有弊吧

owen91 11/23 00:21放風聲是要告訴媒體 那就會上16 17號的討論 如果只

owen91 11/23 00:22給韓華消息 這其實是違反規定的

cs005337 11/23 00:22到現在T粉都沒說宙斯貪得無厭,倒是T黑一直說給爛

cs005337 11/23 00:22約,有夠好笑,考試一個99分,一個100分,所以99分

cs005337 11/23 00:22的考很爛是這樣嗎?

pingjung 11/23 00:22希望拳頭直接統一全球所有LOL戰隊的FA時間

Tornadola 11/23 00:23從5小時來看不能給99啦 頂多70 80

Tornadola 11/23 00:24心裡的100,我通靈要像viper 40億那種

Ariccy 11/23 00:24這整篇根本沒有人講爛約,要引戰不用這麼急

cs005337 11/23 00:25薪資沒法公佈就羅生門了,但整件事操作就是為人所

cs005337 11/23 00:25詬病

cs005337 11/23 00:27只是講給那些說T1沒誠意給爛約的黑子聽,沒有要引

cs005337 11/23 00:27戰,跟原po無關

he50408 11/23 00:28NBA選手領多少都很公開LOL卻要躲躲藏藏好怪

lakeisland 11/23 00:31lol選手薪資沒公開就卡在t1的老登沒退役

Tornadola 11/23 00:31嗯 老人的薪水不能見光吧

a8856554 11/23 00:35當年MJ的薪水好像也是宇宙級的人家也公開

roger262390011/23 00:38給老人太高反而不是問題 怕的是給老人不夠多

pingjung 11/23 00:41一公開發現李哥是慈善事業?

lakeisland 11/23 00:42geng團長說薪資公開化要faker退役後,所已你原因是

lakeisland 11/23 00:42什麼

pingjung 11/23 00:42但我記得李哥以前年輕的時候也常常很晚簽約 等中國

pingjung 11/23 00:42和歐美的報價後才簽約

PetrVanis 11/23 00:43我猜是因為公開後被發現有些人溢價太多啊 哈哈

pingjung 11/23 00:44李哥: 感謝來自T1 donate的大樓~

anglesita 11/23 00:45抓到LCK在搞 不給公開

Tornadola 11/23 00:52不過老人的價格也和其他人沒法比,自帶商業價值

samsam80821 11/23 00:55運動不能比啦 運動產業成熟太多了

samsam80821 11/23 00:55你要比的話 台藍也沒公開阿XD

samsam80821 11/23 00:56而且 而且喔籃球 足球國外也很多沒公開薪資的

cry102836 11/23 01:01拖時間拖到時限又不給協商不就是想抬價 還要怪人

cry102836 11/23 01:01罵喔 就拉基而已

Ariccy 11/23 01:03你罵啊,T1都說祝福了,倒是你很氣嘛

zoids0308 11/23 01:08我認為T1給的價格是經紀公司賺少的方案 而不是宙斯

zoids0308 11/23 01:09的錢問題 照T1給的 額外獎勵 週邊分成 只算宙斯身

zoids0308 11/23 01:09上不會讓經紀公司撈到 所以才會以韓華給的直接價格

zoids0308 11/23 01:09 火速簽掉

mic73528 11/23 01:10以逃獄的角度 根本大成功 去年就想跑了今年這樣剛好

aierman 11/23 01:18舉出列出讓宙斯19號才放出風是最大得利就是經紀公司

aierman 11/23 01:18因為16~17沒有宙斯報價風聲 kiin就能爭取到最高價

aierman 11/23 01:18等到kiin沒了 宙斯又成為唯一選擇 也能要到最高價

aierman 11/23 01:19宙斯沒了 最後你也只剩多藍惹

stv20814 11/23 01:19就典型抬價沒成功 hehe傻屌一個以為人家會吃下去

aierman 11/23 01:1916~17有宙斯風聲 kiin跟宙斯可能變成競價關係

aierman 11/23 01:20應該說得利的是經紀公司與選手雙方

aierman 11/23 01:2019號以前kiin是最好選擇 19後以後宙斯 兩人沒重疊

as981134 11/23 01:23為什麼電競要把合約價格搞得這麼神秘,傳統運動都

as981134 11/23 01:23沒這麼多毛

shigurew 11/23 01:42人家棒球都要公布合約的,為啥電競不用啊

bernon 11/23 01:45不好吧,這樣本板沒有通靈大戰,很不方便

poz93 11/23 02:02其實是美國比較願意公佈合約 日本也是不公布

poz93 11/23 02:03日本主動公布的很少 大多數都是媒體推敲

xam 11/23 02:04放風聲要FA的話,LPL可能也會動起來,但未必想去就是

uoyevoltnaw 11/23 02:15看到現在就是打從一開始就說好要去韓華了

as981134 11/23 02:26欸不是 你去隔壁棒球版打個年薪隨便都可以看到一個

as981134 11/23 02:26日本球員的年薪,甚至這是球團公開的,但問題可能

as981134 11/23 02:26要準確一點,為什麼聯盟官方要禁止大家談這個,甚

as981134 11/23 02:26至規定到合約跑完還要閉嘴五年

dedekevin 11/23 02:32一直叫T1公布報多少,阿HLE不公布誰知道差多少

iovoecu 11/23 02:56因為人家搶贏了☺