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[閒聊] bitdol聊LCK 1R T1 vs DK

看板LoL標題[閒聊] bitdol聊LCK 1R T1 vs DK作者
kitnfix
(kitnfix)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:15

來源:https://youtu.be/qcbdQ8-k_04
只翻一些(?)重點,一樣在段落前面標影片時間點


======= Game 1 =======


  【03 : 25】Faker的心理戰play


  史瓦妮gank完犽凝往下走遇到了悟空,在DK視野中悟空已經從河道走下來了,且DK中路左邊草叢沒有視野,那麼DK會預想悟空的動線是以這個速度現在已經移動到了中路左邊草叢。因此在阿祈爾推出大絕的時候,塔莉雅只能用掉閃現──因為在悟空於中左草叢的
情況下,當悟空用分身貼上來的瞬間,即使塔莉雅開了鬼步也會死去。

  反過來說,Faker在玩心理戰,強制對方使用閃現。萬一沒有悟空可能會從左邊草叢出來的根據,或者他不是悟空、不是那種能用隱身縮短距離的英雄的話,ShowMaker等級的選手是不會在這裡按閃的,用鬼步走位不就得了。而在第一輪心理戰奏效之下逼出閃現後,若是交戰時間拉長,Oner也能稍微看一下中路做出「需要幫嗎」之類的call,就這樣下去吃三狼──用這個心理戰爭取了時間。

  這並不是Faker抓到單殺的機會逼閃,實際上阿祈爾的技能還在冷卻、以及阿祈爾更明白悟空的位置等等……這是從一開始就故意為之的心理戰。

(反過來以SM角度來想,如果悟空有可能在中左草叢,甚至這時候一個技能都在冷卻的阿祈爾硬要上來推大絕,應該都會認為是悟空要來了乾脆點交閃比較保險。)


  【06 : 14】Canyon下路gank路線


  T1為了阻擋偷吃龍在龍區附近放了眼,而DK知道兩個粉眼的位置,所以Canyon是繞著小龍區下方過去的。儘管路西恩沒有閃現但從某種角度來看T1還算注意史瓦妮可能過來的路線且悟空也在來的路上,然而史瓦妮到達得比想像中還快,粉眼成為了陷阱。

  剛剛還想著我們幫你爭取時間用掉了召喚師技能(註一),這是T1的計算失誤;
Canyon看了粉眼的情況對下路gank產生了間隙,把阿祈爾在中路爭取空檔的意義消去了。

註一:在影片1:14的部分(遊戲時間3:54)中路眼位看到了史瓦妮往下走,T1下路不可
能不知道,在知道的情況下認為即使被gank也能夠退掉來爭取空檔。當然被gank掉閃跟治癒以T1立場來看可能會比較難受,但比起完全不知道會被gank更像是一種爭取空檔的嘗試。(最後還是被懲罰了)


  【13 : 28】Canyon的視野play


  藍方六鳥草叢插了DK的粉眼,T1在打掉粉眼最後一格之前插了眼,打掉後DK也ping了那邊有眼。(中間說了一段以前要計算每個眼活多久並意識到那些眼位來打比賽尤其是在遊戲後期很複雜的情況下是很不容易的,但現在是ping了眼位之後就可以準確知道它消失的時間)

  以DK立場來想,六鳥草叢一側對峙的是有眼的娜米、紅區下方草叢有掃眼的犽凝想突破重圍但失敗、六鳥草叢ping了有眼……雙方在中路對峙著,被Canyon完美地看到了這個
路線。因為知道六鳥草叢有眼,像這樣進場的話T1就有可能產生漏洞。

https://i.imgur.com/OngqJK6.jpg

圖 bitdol聊LCK 1R T1 vs DK

  (畫面於16:01開始)Canyon在中路左邊草叢,用Q上岸,讓自己即使在中路對峙中的情況下也不會被看到;中路確定沒有對方視野走過去,對方知道中路有眼後撤,Canyon繼續往下方河道走畢竟有自家粉眼……結果在T1立場來看就變成,最後看到史瓦妮是在
34:19上河道眼睛旁邊,史瓦妮進了草叢清眼,這是最後一眼。於是Canyon活用這個視野這樣走,看到T1後退就往下走,一直走到剛剛DK在藍方紅區草下了眼的地方,然後再更進去一格,因為這裡犽凝只有掃眼沒能插眼。到了高地牆外的草叢,這裡對方有可能曾經過來插眼(剛剛T1後撤的時候),所以Canyon在這裡插了粉眼。真是瘋了。


======= Game 2 =======


  【23 : 31】DK下路的眼睛視野play(去年翻譯LCK春決第一場也有這個眼位)


  婕莉跟悠咪貼著牆走,因為知道下路中草下緣有T1眼也ping了,那麼我們現在該怎麼做?

  (開始解釋眼位原理)
  通常一等我們要來插眼的話會插在下路中間草叢的下緣,因為怕會突然碰上面打起來,盡量插在草叢的邊緣。這麼做的原因還有對方在下路上草下緣開掃眼的時候是掃不到的,一定要走出草叢才掃得到,那麼就有了風險。所以兩邊的隊伍都會鏡像地分別插在中草的上下緣。

  結果這又會有什麼盲點呢?看不到貼著牆壁走進來的人。【25 : 24】

https://i.imgur.com/7sjCQuw.jpg

圖 bitdol聊LCK 1R T1 vs DK

  Deft就這麼走進來,而T1下路組是沒想到下路下草有人就走進去的,突然就造成了這種情況(直接被草叢中的DK下路組先手爆打一波)。

  啊~所以說遊戲初期眼位這樣放會有這種風險啊,然後又該怎麼去破壞跟利用,又會開始剪刀石頭布、襲來戰略準備之鬥爭。這是不管選手還是教練後勤都要一起思考才行的東西。


======= Game 3 =======


  【45 : 48】克黎思妲pick的根據


<多功能輔助+AD meta>

  ***富者越富 貧者越貧***
  在這個構圖下,盜竊之刃的跳錢很誇張,因為持續在相互牽制
  →能很快升上眼石/買裝
  →若對方也是多功能輔助?呼應gank的能力有限
  →快點生出眼石的話就不太會有被gank的機會(因為到處插眼)

  →這是現在的一種循環,單純撇開下路誰比較強勢不說


<正面對決→Keria流AD輔助>

  →比多功能輔助更優秀的初期牽制/跳錢→闇影戰戟
  →最終闇影戰戟可以把上面出眼石為主軸的輔助吃死死

  例如:凱特琳有草叢操作的優點、克黎思妲用刀鋒之雹可以打爆發,雖然他們也有輔助的功能(夾子陣、憎靈守衛、命運呼喚),但提出這種點子的重要基礎我認為是這個,利用更優秀的牽制能力獲取闇影戰戟後,來抑制多功能輔助的眼石功能。

  能把上述能力最大化的英雄有什麼呢,得出來的結果就是,類似刀鋒之雹克黎思妲
、凱特琳輔助的東西。是很有趣的發想,也有可能改變遊戲的範式。


※什麼是多功能輔助※
主要是定義為,能給隊友傷害輔助、補血、攻速、移速等等的輔助。
可以給敵方造成驚喜傷害(上buff讓輸出位爆發一波)、用CC製造變數的角色。
常見的有露璐、索娜、娜米等。
(至於為什麼不直接叫軟輔,因為他們還有傷害型輔助這種分類XD例如彗星拉克絲)


  【50 : 49】Canyon的2等Gank


  DK看到刀鋒之雹+帶點燃的克黎思妲,感覺到這是要從一等就開始埋頭打線了啊,然後葛雷夫在藍方六鳥放眼,婕莉在下路河道草叢放眼,這時間點不是要防gank而是要看對方有沒有放眼的眼位。Deft這樣跑過來放這顆眼,那麼紅方的T1能快速放眼的方法只有一個,在河道岸上往草叢插眼(順著河道走下來太慢),這麼一來就有盲點,看不到河道下側沿著龍區牆壁移動的人

  然後下路中草DK的眼放得比較晚,從某種角度來看,該說是神奇還是有趣,晚放這個眼很像是誘餌。反正這時候克黎思妲的掃眼用掉了,T1下路河道側沒有放眼,有了確信,葛雷夫就直接叫來兩等gank。那時就開玩笑說幸好AD克黎思妲沒死死的是輔助達瑞文,但實際上以下路的標準來看就是炸了。

  (後面稍微提到現在這個meta雖然葛雷夫幫gank和守護了下路,但對他自己沒啥用因為沒有發育是不會有carry能力的)


  【53 : 55】Oner中路Gank到Faker下路三殺


  雷茲對線通常會帶相位衝擊,這樣的話在生存的角度上雷茲能更加柔軟地迴避,這些人是追不到的。那麼當然在牽制能力以及後期交戰時移速所產生的風箏變數上,征服者有壓倒性的高效率,所以ShowMaker選擇了征服者。這邊把雷茲壓回家,在Oner移動的過程中,他把中路右邊草叢的粉眼拆了,再往下走於藍方紅區外部的草叢放了粉眼,打通了這條視野,那麼確定史瓦妮往下走的call當然會傳到DK下路耳中,葛雷夫也在後面待機,因此反而假設了是3v3,那麼我們DK下路先出手攻擊,由葛雷夫守住後方,反而有了我們會贏的確信,所以才這麼做play的。

  但有趣的是,遊戲時間5:50,卡薩丁以Oner打通的路線跑動起來這點沒能確實計算到,因為DK沒有視野。因此從這一瞬間來看,葛雷夫來的路上反而感覺能打穿前面,如您所見。儘管抓掉了達瑞文,卡薩丁正在趕過來。遊戲時間5:59、6:00叮,一到六分鐘出現了在下路會合交戰的時機,那時正好將啟封法書換成點燃,驚人地都連接起來了。哇……剩
下兩個人要收本來有可能傷害不夠,但是換了點燃,卡薩丁三連殺,AD克黎思妲也還活著(?)


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希望DK趕快恢復狀態我還想看三皇大亂鬥捏……_(┐「ε:)_

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※ PTT留言評論
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wade59420 02/02 06:58光石哪時要回分析台

感覺可能性不高耶xd 去年一起的小夥伴因為兵役離開 今年加入分析台的人手也很充足 還有"我自己認為"多少有受到去年被出征的影響吧……

jianzhi95 02/02 08:04其實這三場可以看出DK就是靠Canyon打節奏,T1則是

jianzhi95 02/02 08:04整體營運轉線,物件交換上都要強一籌

jianzhi95 02/02 08:05很多時候T1明明擊殺數是落後的,但是經濟永遠不是

jianzhi95 02/02 08:05持平就是領先

jianzhi95 02/02 08:06而且不得不說T1五個人的理解上很接近,不只是空有

jianzhi95 02/02 08:06操作而已

OrangeStudip02/02 08:23欸對耶,bitdol這季怎麼沒上解說台

jjchicken 02/02 08:39第一點那個 以前chovy 也有講過 跟老李對線會讓他

jjchicken 02/02 08:39很煩 因為他打的很像打野總是在他旁邊一樣

NIEN1EN1997 02/02 08:46感謝翻譯

ooplus 02/02 08:59DK的上下都偏被動啊 為什麼這麼多人很看好

abc10037139 02/02 09:01因為跟去年比起來算補強吧,去年那樣都能跟GG把把

abc10037139 02/02 09:01打滿

abc10037139 02/02 09:03然後GG今年尺哥走了後此消彼長多少會比較看好DK

jianzhi95 02/02 09:10跟去年比上路就有差了吧去年上路Nuguri 比較強吧,

jianzhi95 02/02 09:10下路增強上路變弱

jianzhi95 02/02 09:11而且GENG 在少了尺哥後感覺Chovy 有更放開來打的感

jianzhi95 02/02 09:11覺,還是說其實是chovy 已經改變打法了

※ 編輯: kitnfix (123.192.88.60 臺灣), 02/02/2023 09:30:20

BusterPosey 02/02 09:42全是細節

BusterPosey 02/02 09:45飛可毫無疑問是心理戰大師

astrid8822 02/02 10:15長文翻譯推 每次看完這種分析就覺得選手更厲害了

Denise1616 02/02 10:22感謝翻譯

joewang85 02/02 10:41推 faker心理戰那個當時看比賽有看出來 真的猛

TNTC4 02/02 11:11感謝翻譯

betterbutter02/02 11:25感謝翻譯

yakitoriii 02/02 11:30感謝翻譯~

bincamille 02/02 11:56感謝翻譯

a125g 02/02 11:58Faker這操作有點風險 如果打野早就被抓到位置了 他

a125g 02/02 11:59的操作會被來過來利用

jjchicken 02/02 12:05那是因為熊位置也暴露的才這樣玩

4,因為悟空跟史瓦妮相遇+悟空當路霸走河道史瓦妮不可能過來並行 +T1在DK六鳥區有眼確認史瓦妮沒有來中路左側 +DK沒有中路左側草叢視野無法確定悟空位置 (只知道他順著河道往下走所以猜他已經走到草叢) +悟空有從草叢隱身貼近塔莉雅的能力 所以對ShowMaker來說悟空有沒有在旁邊蹲就是50%機率(在或不在) 結果對面Faker技能CD還敢上來推大絕 這麼兇可能悟空真的在旁邊那只好交閃了 就是天時地利人和的情況下Faker阿祈爾那一推把SM閃現逼出來 缺乏任何一個條件可能就不會發生了 主要是在對線期眼睛布置範圍有限的時候可以有這種機會這樣

justinxue 02/02 12:05李哥之前好像就有被DK反過來利用過 雷茲還是LB

fayjai94888 02/02 12:16翻譯推

※ 編輯: kitnfix (123.192.88.60 臺灣), 02/02/2023 12:45:07

aaaa5457 02/02 12:33

sugata 02/02 12:53

nrtbf 02/02 12:53推翻譯!Bitdol 被出征是什麼事啊沒跟到

長話短說的話就是 1. 去年四月春決後bitdol有提到關於Chovy的打法之言論 說得很小心翼翼但還是有狂粉覺得是在怪罪Chovy 2. 去年夏決Gen.G贏下冠軍後,狂粉到bitdol YT出征 bitdol在YT發文道歉(後來就都不復盤了,哭啊我的世界賽) 3. 去年世界賽四強賽打DRX時Chovy打得非常奇怪然後輸了 網民們又紛紛到那篇YT道歉文下面說bitdol你說的是對的 指責狂粉不該因為被說打法就亂出征,你看遭到報應了吧blabla 本來有打算翻譯這些事情,畢竟韓國狂粉出征也不是第一次,做個總整理(?) 但是2.那邊狂粉為了出征挖了很多有的沒的以前的失言等等 實在沒心力全部都追完= = 所以就放棄了

※ 編輯: kitnfix (123.192.88.60 臺灣), 02/02/2023 13:21:42

ILoveTouma 02/02 13:34推翻譯

a0561349 02/02 13:34許秀真的不要再拖建敷的後腿了 看了好難過

OrangeStudip02/02 15:32因為金東俊解說好像也是因為粉絲出征暫時離開解說台

OrangeStudip02/02 15:33,今年好像有恢復解說CL的比賽?

沒綽,大概是去年四月的事了,然後前幾天點開CL有看到他在播報~旁邊還有Nuclear

※ 編輯: kitnfix (123.192.88.60 臺灣), 02/02/2023 15:46:01

sherryl1623 02/02 15:43推翻譯!

LeiHa 02/02 19:35推翻譯 細節真的好多