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Re: [閒聊] Lauva實況爆料整理

看板LoL標題Re: [閒聊] Lauva實況爆料整理作者
rainnawind
(正太學研究者雨颯)
時間推噓65 推:71 噓:6 →:142

※ 引述《lb01833364 (木魚)》之銘言:
: 1.Lauva沒有覺得火龍錯 單純磨合不起來
: 11.跟火龍一起打很痛苦 整個適應不了
: 火龍有提到Lauva整個遊戲觀念不行 要打掉重練

想討論一個比較奇怪的切入點

能多次出國的選手和一般能打進季後,但會敗在二三輪職業選手

觀念落差到底能有多大?


大家看久比賽應該都會發現

各賽區只要不烙賽每年出國的都是那幾隊,或那幾個選手

頂級選手就算換隊或是換賽區,還是很大機率再打回國際舞台,像impact或pyosik

或是隊伍選手教練隔年幾乎全換,但還是扛過風雨靠著隊名加持穩定出國

但相對,像JT就是有隊名Debuff年年抓馬烙賽


當然火龍的表現各有褒貶不一定那麼頂

我想說的是,這種東西整體上是不是無形間

其實和RANK一樣,有一個「職業級」和「國際級」的牌位觀念落差在?

「職業堪用級」選手要想出國,好像都需要突破某種障礙超進化


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胡適 不要隨便看見一個名人的名字,後面配一句話就認為這句話是他說的。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.47.105 (臺灣)
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skyofme 01/27 09:54隊友影響最大吧?

skyofme 01/27 09:54或者應該說真的頂的哪會淪落到要去配一堆二三流的

skyofme 01/27 09:55選手

poboq0002 01/27 09:55那個障礙就是運氣 有沒有機會跟天分好而且會教人的

skyofme 01/27 09:55賽區整體實力也有差

poboq0002 01/27 09:55隊友一隊 只要同隊一次 自己天分別太差就能學到經驗

poboq0002 01/27 09:56然後超進化 反之就是庸庸碌碌打到退役

TungHan8787 01/27 09:57大概就跟Deft不知道微風在玩什麼差不多概念吧

anjuchika 01/27 09:57看看晚點魚丸會不會來盤

nadleeh 01/27 09:57二三流選手到強隊也是常有的事,變強的也不多吧

frozenpork 01/27 09:58火龍剛打職業的時候我記得也常常被媽寶跟蛇蛇提醒觀

g24323128 01/27 09:58火龍只是一個只能在PCS出國的選手而已,到底哪來國

frozenpork 01/27 09:58念 所以應該真的有人帶有差

g24323128 01/27 09:58際級阿...那裡有穩定實績說他高pcs選手一等

a5WaGyu 01/27 09:59我電郎幫出來的 這種感覺

howard1997 01/27 10:00如果是要跟阿河比 確實沒比較沒傷害

howard1997 01/27 10:01火龍的國際賽戰績就是PCS上路最頂吧

howard1997 01/27 10:02除非你要說那是因為他賽進PSG 隨便一個上路去都行

anjuchika 01/27 10:03如果以那年PCS的話…好像頂多塞Rest 其他人塞進去

anjuchika 01/27 10:03可能就不一樣了

rainnawind 01/27 10:03這樣講起來阿志也算超進化過的選手

NODINO 01/27 10:03火龍在去年以前就是pcs最頂級的上路之一沒有問題吧

rainnawind 01/27 10:04亦開始上場表現和現在不是同個人

howard1997 01/27 10:04但Rest目前國際賽的成績... 當然可以說場次不夠多

anjuchika 01/27 10:04但我也可能是錯的 抱歉

poboq0002 01/27 10:04也沒有賽進psg隨便一個上路都可以啊 別忘了阿志有頂

NODINO 01/27 10:05rest的戰績感覺跟他心態比較有關係 硬實力大概跟火

poboq0002 01/27 10:05替過火龍一場 被bin壓了一百刀==

NODINO 01/27 10:05龍差不多

howard1997 01/27 10:06阿志進步很多啊 我相信PSG後勤是會養成的

poboq0002 01/27 10:06心態就是硬實力的一環啊 哪有什麼軟手不算 硬實力差

poboq0002 01/27 10:06不多的== 論出國次數rest輸 論出國戰績rest輸 然後

howard1997 01/27 10:07可能打不贏世界賽隊伍 但養成到PCS頂級是沒問題的

poboq0002 01/27 10:07硬實力差不多 那左手硬實力也跟faker差不多 只是心

poboq0002 01/27 10:07態問題而已 你認同嗎==?

iamgodisme 01/27 10:08我們賽區強度差選手弱不是早就知道了嗎 強的都被挖

iamgodisme 01/27 10:08走了 幹嘛要在菜雞裡面選比較不菜的當指標定義誰對

iamgodisme 01/27 10:08誰錯啊 一直都留在白癡賽區沒被挖走的 到底有什麼

howard1997 01/27 10:08虎下這次回BYG這麼猛 可能也是有吃到PSG的經驗值

iamgodisme 01/27 10:08好爭的..

km850105 01/27 10:08psg還真的爛的選手也大機率能進啊,看看那個woody

howard1997 01/27 10:09因為輔助大部分都很爛啊 再怎麼挑就都差不多那樣

rainnawind 01/27 10:10Woody說真的這個人很微妙 比賽真的很中風

rainnawind 01/27 10:10但我記得他以前韓服分數超高好像有千分還幾百

rainnawind 01/27 10:11那時候一樣中風就有在討論表現差也很難換

anjuchika 01/27 10:11這邊火龍開台了 這邊有沒有人要去問看看

rainnawind 01/27 10:11結果不知道為什麼跌跌撞撞進了PSG 去年還給他出國了

poboq0002 01/27 10:12火龍巔峰期的時候大概是外卡前段班 pcs其他上路就外

km850105 01/27 10:12也是啦,23年能看的輔助只有小c kaiwing K2和恩碩

poboq0002 01/27 10:13卡中段班 阿志進步很多但也還在中段班範圍 目前是真

poboq0002 01/27 10:13沒一路有三大賽區程度的 慘

howard1997 01/27 10:14對啊 那幾個輔助你說誰有真的超猛嗎 其實都差不多==

rainnawind 01/27 10:16說不定AD差距還比較小 wako國際賽很扛

km850105 01/27 10:17火龍巔峰期21年世界賽和22msi超強的吧

km850105 01/27 10:17這四個輔助是差不多,但其他是爛到笑唉

nadleeh 01/27 10:18巔峰期大概有主賽區中段班上路強度啦,但現在就是個

nadleeh 01/27 10:18外卡等級的

good5755 01/27 10:18巔峰時期只有一場的犽宿吧 其他時間看不出亮點

howard1997 01/27 10:19巔峰期有歐美強度吧 那時候還能看他贏BB或亞當的線

good5755 01/27 10:19老實說就是角色池比較廣的MMD

km850105 01/27 10:19是當關 血鬼不存在?

howard1997 01/27 10:19結果去年才發現打亞當跟BB居然這麼痛苦

rainnawind 01/27 10:19我怎麼記得他有場船長很C 還是那是國內賽

HinaTomo 01/27 10:20去年世界賽PSG一場外卡都沒輸也是外卡中段??

howard1997 01/27 10:20不用認真吧 就算實際舉比賽場次出來 還是不會去看的

poboq0002 01/27 10:21好歹扛過bin 上路小虎那些欸還有扛住過 你沒看去年

poboq0002 01/27 10:21阿志打bb跟亞當都被穿線過 msi打莉可莉絲也沒贏

rappig 01/27 10:21火龍就是ziv後 國際賽最有畫面的上路了 老是捧rest

rappig 01/27 10:21跟本比不上

poboq0002 01/27 10:22都還只是歐美上路 中韓上路一個都沒交手過

anjuchika 01/27 10:22有實績就Hanabi吧..

rainnawind 01/27 10:22那個絕活蓋倫 不用戰術針對好像誰來會長這樣

nadleeh 01/27 10:23bb也是出國就打爛的那種

howard1997 01/27 10:23火龍的等級沒有強到能每次都扛住中韓上路的線 所以

rainnawind 01/27 10:23我覺得是非戰之罪啦

howard1997 01/27 10:23被打爆的時候會被記得 但扛住的時候不會

HinaTomo 01/27 10:23阿志就算了 去年中和AD怎麼可能外卡中前段

HinaTomo 01/27 10:24輔助倒是真的外卡後段 連打R7都在雷

howard1997 01/27 10:24去年雙C是歐美強度吧 是本該被期待的打野廢到笑

a1216543 01/27 10:24現在是滿爛的啦 巔峰也跟上路虎互爆好幾場的人講得

good5755 01/27 10:24阿志不就某些人硬捧出來的選手 早說過他很菜了

a1216543 01/27 10:24像國際賽沒贏過線一樣

howard1997 01/27 10:25至於輔助就是爛 沒期待過

jogsweet 01/27 10:25我也記得有一場火龍5級吶兒反殺6級the shy

good5755 01/27 10:26有抗過上路虎? vod找一些啊

HinaTomo 01/27 10:26火龍最強一年就18MSI六連勝那段吧 還有21年S賽

jogsweet 01/27 10:26雖然他控怒常被詬病,但那場的確不錯

howard1997 01/27 10:27李星那把啊

good5755 01/27 10:2718msi是真的不錯 fw,最後餘暉

good5755 01/27 10:27之後就每下愈況了

JUFF831 01/27 10:2818世界賽要選扛壓又不讓MMD上場 頭痛

NTHUlagka 01/27 10:28車長這樣看來是最頂的欸 不只實力強 在哪隊哪隊氣

NTHUlagka 01/27 10:28氛就很好

c871111116 01/27 10:2818世界賽就被Wunder打到崩潰啊 後面操作都變形了

howard1997 01/27 10:29關那把也是打得很好

nadleeh 01/27 10:32不出國泡泡就不會吹破了

good5755 01/27 10:34認真說 火龍要是真的夠強PSG就不會放他出來了

COBLEE 01/27 10:34pcs虐不了都算爛

anjuchika 01/27 10:34火龍剛說22年那年他確實PCS上路最高薪 他走是應該

nadleeh 01/27 10:35火龍早不行了啊

anjuchika 01/27 10:35

good5755 01/27 10:35只有媽寶是PSG認為真正的核心 七進七出 PCS趙子龍

howard1997 01/27 10:35他不就退化了 PSG最後一季就很明顯看到了

qazxsw123 01/27 10:35s8火龍犽宿真的強,沒想過有人會尾選犽宿打哪兒

rainnawind 01/27 10:3622年就有國際賽突然被柯基換掉 讓阿志去醜的紀錄了

rainnawind 01/27 10:36不被後勤信任,最後釋出也是很正常吧

frozenpork 01/27 10:36我記得21年打的也不錯 世界賽差點把RNG剪爛

good5755 01/27 10:3722年就開始氣氛都到教練組受不了吧 才讓菜逼巴上

tim200513 01/27 10:38說真的FW的安親班的確打造出一個很不錯的體系和傳統

tim200513 01/27 10:38,PSG也是承襲這狼魂,不管誰來都算穩定

gigaga5566 01/27 10:44白癡賽區到底在爭甚麼拉 笑死

km850105 01/27 10:44fw的養成算爛的,lms養出最多幼苗的是ahq和jt

rainnawind 01/27 10:46但以強度 起Q算上超競體系現在也就俊嘉強度不錯 那

rainnawind 01/27 10:47也是EDG後來拉去養的緣故

rainnawind 01/27 10:47FW的小C Betty火龍都有成績 JT養出來的...?

good5755 01/27 10:48ahq體系出來有天份 但態度感覺都有點問題

cccccyoyo 01/27 10:48有些人就是見不得FW好

cccccyoyo 01/27 10:49不用和他們爭

good5755 01/27 10:49fw體系出來 自律性比較好

rainnawind 01/27 10:49像我也很喜歡巢哥 但真的很難想像他出國

alan155511 01/27 10:49deft也有講過 KT的哥哥教了他很多

vig077 01/27 10:49多次出國先看看隊友是誰啊 換隊友後忽然出不了國

MillerReggie01/27 10:50JT養出來的是Woody嗎?

minikai 01/27 10:52Fofo、車長、rest都jt出來的啊

weliche 01/27 10:53不是 你選的那兩個進的隊都不差耶 例子太奇怪了

rainnawind 01/27 10:53這幾個要說共通點的應該都是命運多舛= =

weliche 01/27 10:54他們的實力加上進的隊伍 沒有出國才奇怪

weliche 01/27 10:55讓皮小將去NA倒數第一看看 不過倒數第一應該買不起

rainnawind 01/27 10:57不是 你的假設才比較奇怪 頂級選手只要還想打不是待

rainnawind 01/27 10:57退養老模式 誰會選後段隊伍簽約= =

km850105 01/27 10:58wako 柴犬 老山 mad幫 彩虹

good5755 01/27 11:00媽寶不就跑去NA嗎...

km850105 01/27 11:00jt出了上面三個還有小v 無尾熊

WWR1234 01/27 11:00火龍就他媽垃圾 一年遇到一群更垃圾隊友就被一日迷

WWR1234 01/27 11:00洗白 可笑

good5755 01/27 11:00$$$$$$$$$$

rainnawind 01/27 11:03除了Wako之外這幾個巔峰壽命都蠻短的 柴犬可能還有

km850105 01/27 11:03fw有個奇怪的點是把優秀jg養成ad(當年還不強),把

rainnawind 01/27 11:03戲 MAD幫代表作反而是拼裝車那次 彩虹直接不見

km850105 01/27 11:03中路養成上路

nadleeh 01/27 11:04不換路又競爭不過

poboq0002 01/27 11:05你舉得那幾個例子...嗯 只能說以pcs角度來說 那是真

rainnawind 01/27 11:05比起競爭不過,我覺得比較像看中才能硬拉去補洞

poboq0002 01/27 11:05必須感謝他們當中堅戰力 畢竟電狼幫養出來的都去LPL

poboq0002 01/27 11:06混了 混好幾年才回pcs發揮餘溫......

km850105 01/27 11:06再等一年就能上場了,betty s8可接咖哥,火龍s9也

km850105 01/27 11:06可接maple

nadleeh 01/27 11:08等一年那還得去買人啊,反正轉路最後有成果就好

rainnawind 01/27 11:08我同意確實比較正常的養法是像Rest>車掌 火龍>阿志

JUFF831 01/27 11:08人沒辦法預知未來,誰能保證S8咖哥、S9楓糖會走

rainnawind 01/27 11:09這種概念其他賽區也不會因為缺位就叫宙斯去練AD之類

Nuey 01/27 11:09感覺也不是觀念問題吧 就是 阿我又沒想到他會在那==

Nuey 01/27 11:09但是其他頂級選手就能從細微末節去推測你要幹嘛

Nuey 01/27 11:10你知我知選手也知 某情況就是該怎樣 但是就是忘記

km850105 01/27 11:10可能養出來的定義不同吧,我是覺得能站穩lms/pcs強

km850105 01/27 11:10隊中堅隊員就算合格了,國際賽穩定16等級可遇不可

km850105 01/27 11:10

rainnawind 01/27 11:14整體來說我會覺得是養成風格不同 FW放眼世界都很怪

rainnawind 01/27 11:14二隊大部分也都有夠菜,但就是會出頂級選手

rainnawind 01/27 11:15起Q農場是大部分目前職業體系中堅分子的母隊

HinaTomo 01/27 11:16只算站穩LMS以上的FW也是屌打JT 別笑死人了

rainnawind 01/27 11:16不說現役很多後勤這次JT有在燒的UDJ也是起Q出來的

c871111116 01/27 11:16FW有些強的是都直接去別隊先發沒進二隊吧

GenjiEd 01/27 11:16打rank大家都會打 都很高分 表示操作在線 但是比賽

GenjiEd 01/27 11:17會不會打是另一回事 也就是為啥二隊rank分數不一定

GenjiEd 01/27 11:17比一隊選手差 但是還在二隊的原因

km850105 01/27 11:17也不能這麼說吧,fw s5新成立就抽了中野輔三張頂級

km850105 01/27 11:17卡(又很年輕),能連年出國主要也是考這三個撐著

c871111116 01/27 11:18以PCS水準來說也不能說RANK大家都會打吧...

km850105 01/27 11:18但好像因此限制了fw的養成風格

a1216543 01/27 11:24Guma就有被管理層勸要不要練上路啊XD

ki523898 01/27 11:26要說火龍是運氣好跟到團也行 但畢竟是PCS少數見過世

ki523898 01/27 11:26面還在世界賽秀過的上路了 大概是落差感太大

ki523898 01/27 11:28但當事氣氛人員都走了 但感覺JT怎麼還是要炸

HinaTomo 01/27 11:28就看出國的上路 扣除TPA有秀過的就Ziv和火龍而已

HinaTomo 01/27 11:28頂多算一個IEM的MMD

HinaTomo 01/27 11:29Rest相對就沒有太令人驚艷的表現

Nuey 01/27 11:30REST就是國內表現穩定 出國又打不出穩定感

Frankyi 01/27 11:31我應該 我覺得 我以為 帥帥帥

kenny0120 01/27 11:58那時候根本沒人想去FW二隊 一隊這麼強

vince4687 01/27 12:17火龍最近有出國??? 不是啥車長阿志嗎

Nielro9721 01/27 12:18火龍出國我怎麼沒什麼有秀的畫面

nothingsun 01/27 12:19車掌沒有吧

jevin 01/27 12:35隊友和教練有絕對影響 wako在psg明顯進化

jevin 01/27 12:35不出意外的話 rest今年也會大進化

Nielro9721 01/27 12:39rest嗎?我感覺阿志成長的很快

Nielro9721 01/27 12:39而且去了世界賽回來有機會進化吧

ronan113021 01/27 12:41Rest Azhi國際賽烙賽

Remix00 01/27 12:46火龍牙宿秀歪khan 要複習嗎?

maple2378 01/27 12:47火龍沒有秀喔?那21年世界賽扛著下路爆線的關剪爆

maple2378 01/27 12:47是啥?

maple2378 01/27 12:4721年世界賽船長後期連桶炸歪FNC的畫面是啥

maple2378 01/27 12:48連世界賽都沒看過的雲在那邊大談 笑死

nothingsun 01/27 12:55火龍代表作就MSI犽宿滑爆對面吧 其他都還好

WWR1234 01/27 13:00秀個懶趴 都精華哥是不是? 這咖也就犽宿是當選手前

WWR1234 01/27 13:00的成名角 其他都跟屎一樣 戳100場精華哥只看犽宿

HinaTomo 01/27 13:01會說只有犽宿才是只看精華吧 笑死

HinaTomo 01/27 13:02隨便舉個21年世界賽的關都打你臉了

Remix00 01/27 13:02啊現在不就談他國際賽有沒有畫面 那pcs其他上路選

Remix00 01/27 13:03手有畫面嗎?

maple2378 01/27 13:04你才精華哥吧?他媽21年的VOD都查得到 自己去看啦

howard1997 01/27 13:05不用舉例了 舉再多還是只會講犽宿==

howard1997 01/27 13:05每次不都這樣 舉了C的時候 過幾個月還是在吵犽宿

maple2378 01/27 13:07喔對了 21年打的上路還是亞當喔 看看台港澳上路這

maple2378 01/27 13:07幾年對上歐美是什麼鳥樣

howard1997 01/27 13:09光是打BB跟亞當能贏線 就已經比其他人好多了

ki523898 01/27 13:15就說了整個台港澳賽區上路在世界賽秀的畫面基本沒多

ki523898 01/27 13:15少 所以火龍還有犽宿李星關不容易了

ki523898 01/27 13:16現在是他嘴碎所以要把他的所有好事都抹掉嗎

andywang316801/27 13:35我怎麼記得 宙斯原本打中路 被抓去打上路

lb01833364 01/27 13:46火龍就是PCS最強上路啊……

lb01833364 01/27 13:4721 22年 國際賽很抗

nothingsun 01/27 14:01當年應該是最強 現在肯定不是了

starkiller1301/27 14:20紅明顯 觀念跟決策速度是重點但很複雜

tomlee1130 01/27 15:13火龍現在很爛跟他之前有很C過不衝突

katanakiller01/27 16:55換隊就打不進國際賽的也很多 韓國奪冠被高薪挖角的

katanakiller01/27 16:55印象好幾個後來也出不了國

diemomfish5601/27 19:33障礙就是有沒有那個運氣遇到會帶的人

chrisdddd 01/27 20:22頂級上路肯定沒問題,那些次等選手閉嘴改觀念吧