Re: [外絮] ShowMaker:我們沒時間了，什麼都做不了

Velurisnow 05/23 09:34哇塞魚丸，C9太秀了吧？ 0%耶 XDD

DCFreeze 05/23 09:35推團練消息分享

tavern 05/23 09:35哇靠 真的團練戰神

beepig 05/23 09:36哇這團練 psg實質亞軍吧==

tavern 05/23 09:37不過魚丸你怎麼跟Kaiwing說的有落差啊 他訪問的時

tavern 05/23 09:37候聽起來像是打RNG輸多贏少 聽起來像是37開那樣

tavern 05/23 09:39對啊 但kaiwing講的像是37開而不是略高於50%而已

tavern 05/23 09:39我還以為團練被屌打

amsterdamDK 05/23 09:39團練高手

luvstarrysky05/23 09:41還好 至少這次有發揮出團練的80%實力了 給你們打80

luvstarrysky05/23 09:41分

Simon951434 05/23 09:45G2 Wunder 實況主是IWD

Hunternine 05/23 09:50C9這次真的是一大笑話

AWSMD 05/23 09:52那Msi 的好表現 回台灣有機會繼續跟DK rng繼續團練

AWSMD 05/23 09:52嗎？或是約到其他強隊

jianzhi95 05/23 09:57所以LCK整體上是不是不太行了?畢竟DK在LCK碾壓結果

jianzhi95 05/23 09:57團練跟PSG打是五五開

jianzhi95 05/23 09:58還是LCK也有那種團練超強結果比賽打不出來的

yoher 05/23 09:59所以大家都心知肚明這次冠軍會是RNG了 可能連DK都這

yoher 05/23 09:59麼認為

NTUKarbe 05/23 10:00團練之鬼

your025 05/23 10:00PSG再現在的PCS是規格外阿...

suits890726 05/23 10:01謝謝魚丸分享

your025 05/23 10:01現在的PSG對PCS 大概就 S2TPA再GPL 沒對手 想輸很難

good5755 05/23 10:01所以DK和PSG陣容很像是團練照抄喔...

tavern 05/23 10:02那魚丸你覺得這是最適合PSG的版本嗎

wayne0815 05/23 10:04太狠了 難怪火龍這麼看不起C9= =

good5755 05/23 10:04不是啊 PSG的魔甘娜體系完全不玩 算適合嗎

s29961091 05/23 10:05好扯喔笑死

tavern 05/23 10:05有玩過啊 哪裡沒玩

DCFreeze 05/23 10:06都有玩過吧 只是後來覺得5D2太重要

Bashar 05/23 10:07這版上路李星是不是非BAN即選? 謝謝

good5755 05/23 10:07打RNG一場都沒選 輸了也沒改體系

suits890726 05/23 10:08C9也太猛了 一場都沒贏很難辦到欸

clippershi 05/23 10:08%%%%%好響

good5755 05/23 10:08這不是問題嗎 只有5D2體系敢拿出來

naya7415963 05/23 10:09QQ 實質亞軍了吧

Wardyal 05/23 10:09連DK都超過50%？？？？？？？？

tavern 05/23 10:09贏RNG第一場不就是拿魔甘娜 雲喔？

kaorikawai 05/23 10:09他說bo5吧

Wardyal 05/23 10:10是因為DK團練是真的在練角 還是真的比較強

kosoj6 05/23 10:10那離譜到底是說誰

EvilPrada 05/23 10:11有幾場b/p被噴到歪頭的場次 是教練團覺得有實績

silver5566 05/23 10:11真的可惜啊！ 這次是真得有問鼎冠軍實力！

EvilPrada 05/23 10:12所以才選的 鄉民誤解了 還是教練當下也矇了

horse2819 05/23 10:12c9 LUL

wade59420 05/23 10:12真的可惜 這次難得沒有那種碾壓級的隊伍出現 大家都

cornsoup 05/23 10:12想問PSG vs RNG PSG藍方不搶李星 而是ban李星 烏迪

cornsoup 05/23 10:12爾真的很重要嗎

wade59420 05/23 10:12有機會

dnjh960102 05/23 10:12團練是維克拖很猛喔？怎麼四強選出來必輸

jeremylouee 05/23 10:15其實不只psg 每年的PCS, LMS第一看起來都是規格外..

yuanmi1283 05/23 10:15維克托 目前看起來 真的超沒用 一不小心就會被打

yuanmi1283 05/23 10:15洞打的英雄

a1216543 05/23 10:16我猜烏迪爾psg最熟也最強才願意搶吧

kevinduh4 05/23 10:16魚丸覺得DK上輔誰狀態比較差...

brazil 05/23 10:16我好奇為什麼打RNG2場藍方都自ban李星啊

zoids0308 05/23 10:18不打算先拿 但是也不想讓紅方拿吧

asd908042 05/23 10:19打野順位 跟體系完全兩個不同東西 要怎麼跟不懂的人

asd908042 05/23 10:19講這個

zoids0308 05/23 10:19小虎的李星 對RNG來說應該不是優先級

good5755 05/23 10:21所以簡單來說就是柴犬和火龍對位被打爆BP才這樣選

kukulee 05/23 10:22魚丸看好誰拿冠軍

skycloudtw 05/23 10:23方便問一下第三場一等入布朗姆的野，這決策是遊戲前

skycloudtw 05/23 10:23教練的指示，還是遊戲開始隊員自我決定啊？單純好奇

skycloudtw 05/23 10:23～不方便說沒關係，感謝

drraujn 05/23 10:24推八卦

qoo4628802 05/23 10:24想問法洛士很可怕嗎 為啥小柴犬自己不搶?

cornsoup 05/23 10:25不能打兇 = 對位被暴打 62樓邏輯還好嗎

drraujn 05/23 10:27我也很好奇法洛士這腳色 大多非ban即選是為什麼?

a10304025 05/23 10:29太強啦魚丸

qqkk77 05/23 10:31魚丸人真好

davidlolz 05/23 10:3162樓人生比較大起大落，沒有辦法有中間值

csf11235 05/23 10:32所以第一場為什麼要選R72

fairymomo 05/23 10:32怎麼推文又有鍵盤大師再崩 OTZ 還是推分析

kaorikawai 05/23 10:3262樓是記者吧 這麼想釣

a10304025 05/23 10:32前面自ban珊娜 是因為要給凱win開團角色嗎

kunxue0320 05/23 10:33團練無敵啦 哪次不無敵

a10304025 05/23 10:33我猜柴犬理論上是會玩的

AOB123 05/23 10:34你們覺得打前期才能贏 然後一場尾選R72 一場維克特

zero549893 05/23 10:34我也想知道柴犬會珊娜嗎

bigwhite327 05/23 10:34維克特為什麼看起來那麼像版本毒藥：（

AOB123 05/23 10:34然後為了銳兒先選放棄noc選了個gp

h0103661 05/23 10:35同意aob大的說法，maple角色池也不是只能拿刷子吧

AOB123 05/23 10:35你們說後期打不過那只看前中期 gp不就是比較爛的noc

AOB123 05/23 10:35推線也是 大也是

webber7500 05/23 10:36太神啦psg

lakersPOYU 05/23 10:36笑死 鍵盤教練 講話最會

AlvaroMorata05/23 10:36實質亞軍！！！！！！！

yamahaya 05/23 10:37謝魚丸解說 學到了不少

drraujn 05/23 10:37等等.好歹有教練上來講.而且psg已經打到四強 及格了

drraujn 05/23 10:38不需要這樣酸言酸語吧.這樣以後誰還會上來分享?

h0103661 05/23 10:39上面沒人酸吧，不就是質疑中路選角而已，這也不行？

AOB123 05/23 10:39也不是酸 打得很好 BP也不是劣 只是BP跟魚丸說的

AOB123 05/23 10:40目的不搭

kunxue0320 05/23 10:40DK勝率沒過半 結果2:0都碾壓 團練參考就好

rockieloser 05/23 10:40團練勝率贏DK 比賽兩場都被打爛 真的哭阿

a10304025 05/23 10:40 R72打球女 前期是穩壓線 穩定線權

brian21201 05/23 10:40鍵盤教練覺得自己比亞軍教練會bp

AOB123 05/23 10:41夏季加油吧

cornsoup 05/23 10:41夜曲不強嗎 這麼想想 昨天DK VS MAD五場都沒人選也

faintyfay 05/23 10:41請問有看到目前為止都還沒出場過的大招嗎？

cornsoup 05/23 10:42沒人BAN XD

AOB123 05/23 10:42教練團BP絕對正確當年叉燒就不會被噴了

BobbyHunter 05/23 10:4262樓很想釣欸，是輸多少錢

RodrigueZ81005/23 10:43不過第一場感覺完全無法開戰欸 BP有想到這一點嗎

kunxue0320 05/23 10:43bp本來就是這樣啊 因為比賽bp時間有限 但之後認真

kunxue0320 05/23 10:43討論本來就會有比較好的解 為什麼不能檢討？

Sakamaki 05/23 10:44這幾場看下來，R72維克特這種大法師不適合

Sakamaki 05/23 10:45R72說要壓線跟支援，但那場楓糖發揮就還好，給楓糖

kunxue0320 05/23 10:46maple阿卡莉不是很秀嗎

Sakamaki 05/23 10:46前期能秀更能支援的像賽勒斯，就算輸了看得也爽

marco199881705/23 10:46我記得之前其他隊說un沒來很可惜

qoo4628802 05/23 10:46很多人不理解線權= = 嘴選黃雞的去看一下線權吧

marco199881705/23 10:47現在看起能來的話真的挺有機會的 可是還是要突破rng

marco199881705/23 10:47這座高山

bimy1014 05/23 10:48可以預測今天比數嗎～

cornsoup 05/23 10:48怒氣沒抓好 看來是火龍在搞XD

wade59420 05/23 10:49果然是怒氣不意外==

chigo520 05/23 10:49DK狀態真的差

Sakamaki 05/23 10:49團練AD分別是澎哥跟柴犬的結果有差異嗎?還是差不多?

h0103661 05/23 10:50火龍哪一場怒氣沒失誤過的== 還有點眼點到變大笑死

sharonlu030305/23 10:50你們團練贏的場該不會都是夜曲吧XDDDD

kunxue0320 05/23 10:51魚丸我不是在說你啦

ubiqui 05/23 10:51辛苦了

kkjjkkjj 05/23 10:52所以PSG是團練之鬼????

LOUlSVUITTON05/23 10:52打的真好，實質亞軍！

m123i123 05/23 10:53psg世界賽加油

k10055960 05/23 10:53推文有人真的夠可悲

a6964528 05/23 10:54我看起來火龍的夜曲比GP有用 可能是選手發揮 也可能

a6964528 05/23 10:54是陣容問題 夏季賽 世界賽再加油吧

a25270672 05/23 10:54火龍入圍賽時說除了C9都有可能晉級是有根據的XDD

a6964528 05/23 10:55至於柴犬那個跳是團隊溝通的嗎 這一兩天沒啥看ptt

destinyx2 05/23 10:55推個

a6964528 05/23 10:55不知道有沒有人回答過這個問題 我記得季後賽有個跳

a6964528 05/23 10:55柴犬有說是隊友叫他賣的

yfjeffliu 05/23 10:55好奇為什麼PSG RNG的BO都沒人拿珊娜貪肯其

ubiqui 05/23 10:56我看韓國分析他覺得那是RNG的陷阱

a25270672 05/23 10:56柴犬拿不出珊娜的關係吧

zerhbbo78 05/23 10:56我知道火龍屌打PCS整個上路 但他TP時機跟會戰目標

ubiqui 05/23 10:56柴犬跳應該不是自己要跳的

zerhbbo78 05/23 10:57整個問號 想問之後有甚麼方法改進嗎 或是考慮韓援

zerhbbo78 05/23 10:58或練替補 新人

a6964528 05/23 10:58我感覺比較像是PSG需要KAIWING主動的開戰才捨棄蟾蜍

zero549893 05/23 11:01第一場是真的很可惜 加油

zoids0308 05/23 11:01雖然營運沒RNG好 但是打的還是有來有往 真的很棒了

QQ5566 05/23 11:02這種文比銅牌分析有說服力

sean44555 05/23 11:03團練有練納兒點眼嗎

ganlinnia 05/23 11:03冰島好玩嗎

kkjjkkjj 05/23 11:03所以在Pcs誰團練比PSG更猛?

sean44555 05/23 11:03為什麼火龍會一直在打團前去點眼把自己弄到滿怒

yummiest 05/23 11:04魚丸辛苦了 //

tomlin2100 05/23 11:07要怎樣才能要到柴犬的ㄑㄧㄢㄇˇ

jump693 05/23 11:08PSG打的不錯,準備跟MAD搶第三

luluster 05/23 11:10純推辛苦了

ken52011219 05/23 11:10unified 和 Doggo 哪個比較好

zero549893 05/23 11:12希望世界賽能看到完全體的PSG

toyhsu 05/23 11:12我是覺得套路太死，只有打中野優勢前期滾雪球，被布

zjk4451 05/23 11:12PSG團練這麼猛喔 希望世界賽能打更好

kuang1016 05/23 11:12psg rest

toyhsu 05/23 11:13郎姆整個封死，中野也打不穿對面，RNG拿個4保1等後

maple2378 05/23 11:14布朗姆應該是拿來封鎖一等套路的 RNG戰術很成功啊

toyhsu 05/23 11:14期AD發揮就贏了。其實1.4場不是都不能打，真的就差

AOB123 05/23 11:14對了 想問問第一場PSG為甚麼第五條龍開始每一次都

maple2378 05/23 11:14別再rest的 兩年前還有可能 現在他最好有比火龍強

toyhsu 05/23 11:14點操作跟當下的判斷，RNG也有給機會，但他們就是比

AOB123 05/23 11:14把位置讓給RNG站 前面是先到但讓給RNG站 後面才是兵

toyhsu 05/23 11:15較強

a6964528 05/23 11:15布朗母哪有整個封死 第二把不就打給你看了嗎

AOB123 05/23 11:15線壓力到不了 畢竟RNG反開陣理論上站好打陣地才強

hlsu3a82k7 05/23 11:15所以可以把北美送去外卡了嗎

maple2378 05/23 11:15所以魚丸你覺得珊娜貪肯奇優先級沒有到很高嗎？

toyhsu 05/23 11:15因為RNG視野佔太好，幾乎每一次排眼都排不乾淨，加

AOB123 05/23 11:16搶位置擠進去應該是弱的 而且一四場拿巴龍第四場只

toyhsu 05/23 11:16上小細節處理不太好，比如說火龍控怒之類的

AOB123 05/23 11:17推了一座下二塔 第一場甚至連一座塔都推不掉

m123i123 05/23 11:17拜託練個上路新人吧 火龍上下限太大 世界賽會被當

m123i123 05/23 11:17洞打的

Diver123 05/23 11:17所以PSG是不是實質亞軍?

toyhsu 05/23 11:18RNG時間點都掌握的很好，會抓納兒沒怒去做事

gofee 05/23 11:18如果世界賽是上路核心版本 火龍可以CARRY嗎?

eusdenlin 05/23 11:18我感覺BP沒有什麼太大問題

zero549893 05/23 11:18看完昨天比賽 火龍真的沒那麼差

eusdenlin 05/23 11:18但RNG打得比我們嚴謹很多 世界賽加油！

toyhsu 05/23 11:19火龍不差，是打小虎會覺得他很爛，小虎拿LPL MVP都

toyhsu 05/23 11:19快破紀錄了，是小虎太強

zero549893 05/23 11:20不然今天看看小虎對可汗怎麼打的 再來評價

A22813079 05/23 11:20火龍夜曲跟kaiwing雷西團練是不是都很猛啊

dearbarry 05/23 11:22有考慮出中路悠咪嗎

Yearning513705/23 11:22比較想知道 那場一等有布朗姆進紅區的想法

a6964528 05/23 11:23入紅區ZOD有說 RNG魔甘娜都是上開 那把是被坑到了吧

ken52011219 05/23 11:24進紅區魚丸已經說了

jjooee1428 05/23 11:26我們他們頭很痛 隊名直接打出來==

GreenSmart 05/23 11:27自己玩爛的 游泳回來吧

wenx1002 05/23 11:30一堆臭嘴鍵盤教練檢討自己人生都沒那麼認真 笑死

maple2378 05/23 11:30都四強了還要游泳 你先把他們的薪水補到LPL等級再

zoids0308 05/23 11:30RNG自己也感覺怪怪的吧 我有布朗姆 你們跑來反紅區

maple2378 05/23 11:30來說游吧 有沒有腦啊

vinc4320 05/23 11:31真的很想知道後勤對維克特這角色的看法耶 因為從觀

vinc4320 05/23 11:31眾角度來看根本誰選誰輸

fiegger 05/23 11:34哇

ui 05/23 11:34感謝分享！這種深度分享很棒！能讓觀眾更明白賽場

asd2507 05/23 11:34成績超棒的了

ui 05/23 11:35個人還是覺得第三把一等團沒贏好可惜！那個贏是能帶

leg0125 05/23 11:35馬後炮的話就是小虎李星順位太高了沒什麼辦法解

ui 05/23 11:35出贏整個game的優勢的！可惜之前用過被提前設眼抓到

iceman5566 05/23 11:37魚丸請問你們在PCS都跟誰練？

ui 05/23 11:37另外我還是覺得第四把沒賭RNG不搶夜曲有點可惜

ui 05/23 11:38看比賽，感覺夜曲是真的能康特RNG的線權掌握

samuelyen 05/23 11:39冰島好玩嗎笑死

k82817 05/23 11:40團練之鬼

freshmints 05/23 11:40第四把最後真的太可惜

freshmints 05/23 11:41不然理論上也可以2:2

ccjg4673 05/23 11:41團練王

Yearning513705/23 11:43有預想到RNG這系列賽拿布朗姆嗎

poboq0002 05/23 11:43可惡啊 真的就差一點

ms0229694 05/23 11:44Rng視野控制每場都跟鬼一樣 但psg也打很好啦 加油

tony28728 05/23 11:48問冰島好玩嗎笑了

falls777 05/23 11:48謝謝魚丸講解R 更了解發生什麼事了 這種講解多來點

nadleeh 05/23 11:51寫個決賽賽後分析吧

tavern 05/23 11:52與其說火龍不會控怒不如說RNG太會避戰吧 不然火龍

tavern 05/23 11:52在PCS怒不都控好好的

tavern 05/23 11:52不過在pcs團練都被教訓 在冰島卻贏強隊是為什麼？

forRKever 05/23 11:53我也好奇RNG視野布置都把PSG鎖很死 這個怎麼練啊

pttsuck5566 05/23 11:54可惜 差點第五場

nadleeh 05/23 11:54在lpl劣勢局打久了還能冠軍視野一定很厲害

sfh20230 05/23 11:55火龍沒得換的樣子 可惜優上路差太多

Ocashi 05/23 11:57其實看完會覺得這次PSG前期會戰執行都很讚，就算是

yzupe5566 05/23 11:58推 耐心回答大家問題

lens82801 05/23 11:58Bo1人人有機會啊，連DFM都差點翻掉DK了

Ocashi 05/23 11:58前期入野被抓那次，看起來也是指令都有執行到，只是

xeriom22576 05/23 11:58結果說了一堆很有理的分析還是再找藉口啊 承認有些

boyinblack 05/23 11:58魚丸 明年PSG人走光 這賽區是不是就爛掉了

xeriom22576 05/23 11:58隊員角色池短板很難嗎？

Ocashi 05/23 11:58中期好像有些方向或是戰術執行太急了，不過那都臨場

Ocashi 05/23 11:58發揮的問題了，還是覺得PSG這次打的很棒了！辛苦了

SitOnBench 05/23 11:59推真人回覆

lens82801 05/23 11:59誰的角色池短板？講白一點點個名吧

bowl 05/23 11:59幫推然後看看某些鍵盤分析師XDD

sagraffiti 05/23 11:59看昨天PSG放的miccheck 火龍是不是團練被牛骨力和

sagraffiti 05/23 12:00bin打爆阿

yfjeffliu 05/23 12:03好奇“視野控制”這個要怎麼練

yfjeffliu 05/23 12:03為什麼RNG有優勢的時候能做到完全沒有破口

yuwoei 05/23 12:03想知道魚丸心中這次四強各位置的排名

Upa0026 05/23 12:03感謝魚丸認真回覆

ckfelis 05/23 12:04那照團練來看，為什麼一開始土龍會把DK排在RNG前面

ckfelis 05/23 12:04啊？

sfh20230 05/23 12:06其實這次打很好了 比18FW還好 還是拍拍手

FncRookie00105/23 12:06視野控制要在夠強的聯賽一直打才練的起來

paks748664 05/23 12:07火龍第一場上帝視角看幾乎沒在RNG視野消失過

FncRookie00105/23 12:07聯賽弱 視野躺著都能做進去 遇到強隊當然變得遜色

FncRookie00105/23 12:08G1是隊伍太落後了 RNG可以取得完美視野

FncRookie00105/23 12:10因為那場PSG只能靠RNG失誤贏 所以完美前壓的話RNG

FncRookie00105/23 12:10就能用視野封死吶兒所有進場路線

sissykin 05/23 12:10psg484不會運營嗎？只會打架拿優勢

FncRookie00105/23 12:10能一直打架拿優勢也是一直運營阿 成功的外卡都這樣

destiny3952 05/23 12:10DK是不是水土不服阿= =

pgcgo 05/23 12:11好奇問問 5D2 魔甘娜 藍寶都ban 會變回野核版本嗎XD

your025 05/23 12:11問冰島好玩嗎真的笑死 推魚丸分析

your025 05/23 12:12真的覺得第四把可惜 有打出優勢就這樣送掉

tim03090309 05/23 12:12謝謝魚丸願意回覆這麼多問題 解答了很多我自己也有

tim03090309 05/23 12:12的疑問

good5755 05/23 12:16火龍李星柴犬珊娜不敢選不就短板了

tavern 05/23 12:17火龍李星哪裡不敢選 只是選了會沒烏迪爾覺得不划算

tavern 05/23 12:17而已

tavern 05/23 12:18不過魚丸想問你 你說視野跟聯賽強度有關 但EU強度

sioprr 05/23 12:18推魚丸 辛苦了

tavern 05/23 12:18沒LPL高可是他們視野也是做的不錯是為什麼

good5755 05/23 12:18不划算是因為PSG不敢打魔甘娜體系啊 RNG就敢選

dumdumdum 05/23 12:1962樓就腦阿 一堆賽評都說wei5D2超強 以搶代ban

yoher 05/23 12:19不對 既然RNG團練這麼強 然後還會有RNG版本不適應的

yoher 05/23 12:19乳摸

yoher 05/23 12:19而且是連對岸論壇都這麼說 RNG真會裝阿

good5755 05/23 12:19以強代ban 然後多ban李星被打爆不就一樣

tavern 05/23 12:20PSG都拿過幾場魔甘娜了還說不會魔甘娜體系 雲也不

tavern 05/23 12:20是這樣

cornsoup 05/23 12:21先搶烏迪爾 李星對面選走了 當然要先ban李星阿==

tavern 05/23 12:21都敢讓火龍拿234了 你覺得有可能不敢拿李星嗎

knight714 05/23 12:23怎麼現在又變成RNG很猛了 當初不是一堆人在傳RNG版

knight714 05/23 12:23本適應不良嗎XD

ug771 05/23 12:24推魚丸

f123456879 05/23 12:24輸了不說他們猛 不就被發現其實...？

s3561151 05/23 12:24隊員看到甲文怎麼想

ck2oliver5 05/23 12:24EU前三隊這季實力沒差很多阿，LPL就更是了

tavern 05/23 12:25BYG視野真的爛 如果夏季賽能加強這點說不定有得打

lll156k1529 05/23 12:25只有Armut選悟空 是不是你們覺得沒那麼強？

g84h21e4 05/23 12:26這一篇完美地解釋了很多點..也幫火龍解套 難怪會說

knight714 05/23 12:26悟空本來就他main角…沒啥好說的吧 其他任何一隊都

knight714 05/23 12:26沒人在選的

g84h21e4 05/23 12:26除了C9都有機會 因為C9就真的都沒贏過XDDD

cornsoup 05/23 12:27阿姆就猴王 其他上路學不來

g84h21e4 05/23 12:27RNG也是說跟PSG打很接近 贏一些些

g84h21e4 05/23 12:28DK的下路狀況真的是一大隱憂 選MAD很合理

knight714 05/23 12:30DK如果還是昨天那狀態 RNG應該可以3:1拿下

lll156k1529 05/23 12:30猴子應該不是難操作的角色 但打出來的效果我覺得還

lll156k1529 05/23 12:31好 只是現在上路沒幾隻可以出 好像是不錯的選擇？

diefish5566 05/23 12:32BB也會用悟空啦 EU季後有兩個會玩悟空的

diefish5566 05/23 12:33看到甲文玩得蠻開心? 怎麼玩法介紹一下 = =

knight714 05/23 12:34猴子明明算難操作的了…根本沒幾個直接選手拿的出

knight714 05/23 12:34手的

knight714 05/23 12:34*職業選手

GY426 05/23 12:34今天rng3:0dk psg實質亞軍 恭喜

gofee 05/23 12:35照甲文寫的方法玩過一遍

h75311418 05/23 12:37希望psg能改善被鬥士分推很難處理的問題加油

min10489 05/23 12:38今年有自信8強嗎

aikun 05/23 12:39有發揮出團練實力就給推，就怕團練超強比賽烙賽

y468513 05/23 12:40G1第一條巴龍後為什麼不嘗試強硬一點用地圖物件開戰

y468513 05/23 12:40 放到最後遠古慢性死亡一波結束

justin521 05/23 12:43推一下 有人鍵盤教練講的真好 快笑死

diefish5566 05/23 12:43G1就算了 我對G3入布郎姆野比較疑惑

justin521 05/23 12:43今年真的看的非常過癮 光跟RNG打的有來有往就覺得

justin521 05/23 12:44很感動了

justin521 05/23 12:44畢竟LPL的資源跟PCS是有落差的

matsuhuang 05/23 12:45魚丸你有想被寫進甲文嗎？

isaka 05/23 12:46推文那位那種就是講到自己論點和原本都不同了，然

diefish5566 05/23 12:47以所在地來講 魚丸只能寫和土龍的甲文了

isaka 05/23 12:47後又不甘心一定要一直挑1.2個很狹隘的論點回那種

jinx5566 05/23 12:47出國打個比賽，回來發現台灣淪陷了 (′‧ω‧‵)

stella1013 05/23 12:48PSG在香港又不是台灣，推魚丸分享～

stella1013 05/23 12:49不過柴犬應該是要回台灣啦

y468513 05/23 12:50是這樣沒錯 我好奇的是六龍開始都是被Rush 龍重生的

y468513 05/23 12:50時候選手站位看起來不像已經準備好要打團 是單純意

y468513 05/23 12:50識慢了還是不覺得對面吃龍會那麼快

bearKQG 05/23 12:53輸RNG也沒辦法吧

kitek82 05/23 12:54請問G4的龍戰，是不是隊員沒溝通好？ JG好像太早

kitek82 05/23 12:54下去搶龍了結果被秒掉，所以直接GG了？

knight714 05/23 12:54火龍就…不會玩吶兒

wudishidove 05/23 12:56為什麼你們不ban cryin球女，不覺得他球女玩的很好

wudishidove 05/23 12:56嗎？

woofwoof009 05/23 12:57好奇賽後RNG訪問 說布朗姆 只是想玩才選的跟戰術無

woofwoof009 05/23 12:57關 最後要認真了 才選滷汁

woofwoof009 05/23 12:57是不是唬爛的

wudishidove 05/23 12:57應該可以像dk打mad第五場那種ban法，直接讓rng連4保

wudishidove 05/23 12:581中路體系拿不出來

woofwoof009 05/23 12:58感覺就是要強調PSG沒有很強 隨便選就贏了 聽起來很

woofwoof009 05/23 12:58無言

wudishidove 05/23 12:59前期影響力是真的低，但是他們中後期的球女玩的真的

wudishidove 05/23 12:59很好

kymsug 05/23 13:02推魚丸跟PSG都辛苦了 至少這個季中賽我覺得打的很好

kymsug 05/23 13:02看

jason2325 05/23 13:03贏的說什麼都是對的 沒差吧

ronan113021 05/23 13:03推個 有些人經不起嘴 一下就崩潰餒

jajepound 05/23 13:04我比較想知道G3一等團原地爆炸的當下後勤的心境

rappig 05/23 13:04所以RNG打PSG 算冠軍前哨戰了 誤

Yearning513705/23 13:08布朗姆不可能想玩才選的啦 就是跟魔甘娜來打PSG的

knight714 05/23 13:09可以透露一下RNG和DK有沒有什麼隱藏大招嗎？不用講

knight714 05/23 13:09內容是啥

Nick1235646405/23 13:09好奇問一下魚丸 賽特為什麼都沒出現在選擇名單內

KKyosuke 05/23 13:09不然要怎麼說 布朗姆是我們的終極大招 明天那兩隊

KKyosuke 05/23 13:10最好多注意一點這樣嗎

Nick1235646405/23 13:10除了第一場中路之外 好打坦又能錯位感覺不錯？

hijodedios3605/23 13:11打進4強還拿了1勝 這次100分了

Santana9 05/23 13:13會在關鍵決賽放大招，就我印像很少，機乎都是選熟悉

Nick1235646405/23 13:14感謝 是說你家517後來有停電嗎？ 還是用手機看？

Santana9 05/23 13:15的角色，不過DK可能真的需要大招,目前贏面較低

knight714 05/23 13:16LOL不管是什麼版本 比賽打到後面幾乎每個位子都是

knight714 05/23 13:16同樣2～3隻在重複上場…

xerathchien 05/23 13:16謝謝魚丸 我愛妳

six93250 05/23 13:16感謝分享！！排除了很多疑惑

TPPlazycow 05/23 13:16為什麼RNG一直在ban加里歐

allen0312 05/23 13:17推魚丸 然後上面有個邏輯死亡的一直要針對角色池跟

allen0312 05/23 13:17魔甘娜一直問 魚丸解釋也沒聽進去的到底在幹嘛

danny2451 05/23 13:18這次打得不錯了 辛苦了 世界賽衝個8強

Santana9 05/23 13:18看以前lck教練訪問，很常說還有隱藏角沒選，結果決

rappig 05/23 13:18確定進四強後 有想過讓火龍玩一把快樂風男嗎

TPPlazycow 05/23 13:19有吧 去年SN不是在決賽拿了雷葛爾嗎

Santana9 05/23 13:19賽還不是都選常見那幾隻很少教練敢冒險,Kkoma也不是

bboxbear 05/23 13:20魚丸安安 先為MSI開打前說團練只能參考其他隊都

live147222 05/23 13:20呃 所以Doggo版PSG團練勝率>原版？

vinc4320 05/23 13:20不知道丹王會不會再玩一次珊娜泡麵頭

bboxbear 05/23 13:20the 藏 這件事跟你道歉 那想請問一下5/17號打DK

Santana9 05/23 13:21這種很敢賭的教練

bboxbear 05/23 13:21凱win尾選瑞空 當時選牛不好嗎 我看板友說選牛就888

knight714 05/23 13:21基本上有資格拿出隱藏招式/角色的也只有RNG了吧，D

knight714 05/23 13:22K今天打成這樣要拿敢拿早就拿了

bboxbear 05/23 13:22可是昨天杯嚕牛玩得很好阿 凱win也適合開戰坦輔吧

bboxbear 05/23 13:22還是只是他的Main角 所以才選瑞空的

bboxbear 05/23 13:23還有可以請你在火龍回來後把他狠狠地壓在電腦前面

GinHan 05/23 13:24對RNG第一場讓我對lpl改觀 紀律很好

TPPlazycow 05/23 13:24還有就是想問小組對MAD 單核那場到底是什麼想法

bboxbear 05/23 13:24練傑西嗎 我覺得他現在傑西只有60分 請他加油 謝謝

urinoss 05/23 13:24RNG的視野優勢就是wei犧牲自己搞出來的啊

planethell 05/23 13:24團練戰神

samsam80821 05/23 13:26差不多把 打RNG的內容就是大概有機會贏 但贏也是險

samsam80821 05/23 13:27勝 看戰機可能接近五成 但內容可能就沒有

emptie 05/23 13:28RNG就是LPL裡面最穩最不亂打架的

reason50 05/23 13:28推魚丸熱心分享解惑

stella1013 05/23 13:29喔喔還有兵役的問題，那現在這樣楓棠火龍還能入境

stella1013 05/23 13:29香港嗎？之前好像有看過版友提到類似的擔心

samsam80821 05/23 13:30第三場是賽前就想好的套路嗎? 是的話原先的藍圖是什

samsam80821 05/23 13:31麼? 我可以理解想贏RNG必須有些招 只是好奇是怎麼想

samsam80821 05/23 13:32維克特目前看起來應該是被迫選出來好打的線吧

samsam80821 05/23 13:32如果在選一次會覺得有比較好的選擇嗎 目前被逼得選

samsam80821 05/23 13:32的感覺都有點慘 但好像又沒其他選擇了

Nick1235646405/23 13:33stella應該是問香港有沒有禁止從台灣過去香港

w320230 05/23 13:34魚丸對夏季賽怎麼看

samsam80821 05/23 13:34第一場我覺得RNG完全避戰的話真的很難開

samsam80821 05/23 13:34RNG的運營>PSG 是有辦法不給納兒控好怒氣開戰的

samsam80821 05/23 13:35在加上小虎明顯>火龍 拿的又是李星難以處理

Nick1235646405/23 13:35是怎麼約到G2團的阿 之前說過要人脈 難道有嗎？

Nick1235646405/23 13:36對他們來講 打11.9也沒有用吧 怎麼會願意陪練？

Nick1235646405/23 13:37太神了吧 ！？ 人脈拓展到歐洲去了

TPPlazycow 05/23 13:38對了 還有為什麼四強開始柴犬完全不碰刹雅 一開始

TPPlazycow 05/23 13:38炮娘Open時他還是會先刹雅啊

key000130 05/23 13:39Nelson?

samsam80821 05/23 13:40看到了 只能說RNG有防到 有算是反套路的一種吧

samsam80821 05/23 13:41我知道維克特康特位啦 只是目前大部分的結果都不是

samsam80821 05/23 13:41[很優 先選的應該也不太怕被康特 但可能也沒別的選

Nick1235646405/23 13:45那夏季賽除了hka和alf之外還有人員大變動嗎

NTHUlagka 05/23 13:48想問之後River還有機會留下嗎 還是高機率要去LPL LC

edward8726 05/23 13:49經過這次MSI PCS國際賽約團練應該會比之前容易非常

NTHUlagka 05/23 13:49K了 楓糖也是會不會去LCS阿 覺得蠻可惜的

edward8726 05/23 13:49多吧

AcPoVI 05/23 13:51所以c9到底是怎麼了啊，是pcs>na還是c9狀態差啊

BobbyHunter 05/23 13:51怎麼有人還在PSG不會李星魔甘娜啊，是不是一日粉沒

BobbyHunter 05/23 13:51看Rumble stage的比賽

urinoss 05/23 13:55請問在專業人士眼里，cryin真的很差嗎？

urinoss 05/23 13:55我覺得他的表現很穩定啊

m123i123 05/23 13:56是psg>na

NTHUlagka 05/23 13:58這版本蠻無聊的 就那幾隻角色可以選

garry0403 05/23 14:02團練那麼多場 rng的營運想法跟視野佈置上有學到一些

garry0403 05/23 14:02嗎 好奇在前期如果沒掌握優勢後期就容易被rng這種頂

garry0403 05/23 14:02尖強隊掐死是整隊意識上的差距還是特定人玩法差距

onedaymor 05/23 14:03想去冰島嗎？ 有噴泉欸

necotume 05/23 14:03鄉民在教學MSI 4強隊伍 笑死

chiguang 05/23 14:05到處約，你484渣男啊？

ilove640 05/23 14:05團練世界冠軍==

kirbeez 05/23 14:06C9打上替補打野的TL都打滿五場了 實力真的不怎樣

Ten6666 05/23 14:06RNG看起來真的比較強 但我還是要信DK一把

s5656556612305/23 14:11團練之神

leealice82 05/23 14:13好奇怎麼看烏爾加特這隻腳色?

jevin 05/23 14:14至少說一下兩隊幾幾開吧

jevin 05/23 14:19烏迪爾幾乎都首搶 魔干娜落在第三 級別不同

jeremylouee 05/23 14:19這版真的每場角色都差不多，每個位子大概就2-3隻兩

jeremylouee 05/23 14:19隊輪著選

Darvish5566 05/23 14:19團練戰神PSG

NTHUlagka 05/23 14:23明年有機會原班人馬嗎 river maple真的都是很棒的

NTHUlagka 05/23 14:23選手 雖然希望他們能去錢更多或是更好的舞台 但同

NTHUlagka 05/23 14:23時也很希望能留在PCS壯大賽區 不希望小賽區淪為大

NTHUlagka 05/23 14:23賽區的培養廠

j29980424 05/23 14:25進布朗姆野是教練說的還是選手自己去發起的

j29980424 05/23 14:25有想過對面選布朗姆嗎

smallmonkey005/23 14:27想問BAN法洛士是小柴犬不會 然後團練被打爆過嗎

NTHUlagka 05/23 14:28也是啦 就盡量留吧 世界賽加油吧

NTHUlagka 05/23 14:29法洛士 柴犬rank有練

DaRkNesS012205/23 14:30想問鱷魚是真的必ban嗎

freedom8001705/23 14:36比賽前我一直以為你說C9爛是在開玩笑XD

m123171 05/23 14:42想問魚丸 柴犬去psg 打法真的有刻意改嗎

NTHUlagka 05/23 14:42阿除了PSG以外其他隊約的到LPL LCK前段班團練嗎

Nick1235646405/23 14:42鱷魚一定要阿 尤其rng還能上中錯

NTHUlagka 05/23 14:43不方便透漏就算了

NTHUlagka 05/23 14:43但鱷魚打前中期的 跟RNG隊伍相性不合吧

NTHUlagka 05/23 14:44PSG前中期打的比RNG好 放出來有辦法處理吧 也可能是

NTHUlagka 05/23 14:44因為PSG專注打前中期才不願意給他們選

dffa3491 05/23 14:45鱷魚給cryin拿就是不會被打穿吧

Max112358 05/23 14:48psg有在練兵線處理嗎？真的處理的好差

a6964528 05/23 14:48如果是怕打不穿cryin的話 那他拿球女也沒被穿

kkjjkkjj 05/23 14:50給的錢少又要別人留下來不知道什麼心態

kkjjkkjj 05/23 14:51真的要人留下來,那就開的比LPL高

poboq0002 05/23 14:52鱷魚不只不會被打穿 前中期碰撞強 也好搭配ap打野

poboq0002 05/23 14:53讓rng拿到就是更爽度過前中期 然後讓gala爽而已 球

poboq0002 05/23 14:53女沒被打穿至少前中期很被動 你雪球滾夠快夠穩就好

choulan 05/23 14:54所以那個“大男雙C收割陣”是真的在團練表現很好喔

Nick1235646405/23 14:55你怎麼不說因為要打前中期 所以更不能放==

NTHUlagka 05/23 14:55對啊我們沒辦法給更多錢啊 所以我上面只是問會留嗎

NTHUlagka 05/23 14:55 這樣我又沒強迫要人家留 出國的選手我也都支持啊

qazwsx85519305/23 14:55理那些邏輯死去低能兒幹嘛== 辛苦了

NTHUlagka 05/23 14:56有啊我後面不就說有可能是因為前中期所以才不能放

egg87346 05/23 15:05根本沒在在意陣容整體性只想康特線 難怪rng會覺得

nosheep 05/23 15:05真猛

egg87346 05/23 15:05打起來很簡單 bo5跟bo1一樣 第一第三場都是選完腳

egg87346 05/23 15:05陣容就先輸一半了

egg87346 05/23 15:07尤其第一場前期明明就有優勢搞到什麼都做不了 哪是

egg87346 05/23 15:07一個怒氣能說明的

NTHUlagka 05/23 15:09第一場實際上就是團戰仰賴火龍的怒氣開團 但因為兵

NTHUlagka 05/23 15:09線處理跟火龍怒氣控不好才導致不好打的 說是怒氣我

NTHUlagka 05/23 15:10覺得沒啥問題吧 只能說每個陣容選出來都有其主題

NTHUlagka 05/23 15:10性

jackz 05/23 15:10選康特又沒錯 不選又再靠杯輸線 真好笑

Nick1235646405/23 15:10笑死 有看比賽就知道rng打的不輕鬆了好嗎

Nick1235646405/23 15:11只是打贏了講講幹話你也信

egg87346 05/23 15:13選康特沒錯? 遊戲結果就證明錯了不是?

egg87346 05/23 15:13小虎訪談很明顯就覺得打起來很輕鬆阿 BP屌虐

egg87346 05/23 15:14就算到第五場也是能贏

NTHUlagka 05/23 15:17RNG訪談的態度說真的不是很喜歡 像kaiwing就很好輸

NTHUlagka 05/23 15:17跟贏都會確切的講 很誠懇

egg87346 05/23 15:18局外人來看 第一第三局也是一開始就覺得很難贏了

egg87346 05/23 15:19BP完就先輸一半了 我是不知道你們怎麼想拉

jackz 05/23 15:20你講的都是馬後炮阿 講屁話 輸線是不是又要靠北選錯

egg87346 05/23 15:22看比賽實況推文時間阿 你們選完角我就直接下rng了

egg87346 05/23 15:23阿看起來就不會贏 不下對不起自己

lonelyQQ 05/23 15:23夏季賽有打算換替補上路上來打看看嗎

dragon8844 05/23 15:24這次賽制dk沒抗議嗎 明明是小組第一準備時間還比

dragon8844 05/23 15:24第二少

egg87346 05/23 15:25我就覺得很奇怪 你們就沒想過ban morg

egg87346 05/23 15:25只想著千萬不能讓他拿udyr 他魔甘娜也沒打比較差啊

plugtask 05/23 15:27好啦egg，你去應徵當psg教練啦 這麼會bp

plugtask 05/23 15:29bp前三ban 必ban lcn+珊娜 如果ban mor那就要開別隻

plugtask 05/23 15:29是不是你又要再靠北放李興?放鱷魚?

plugtask 05/23 15:30還是被哪隻打爆 就說幹嘛不ban啥的 鍵盤教練一個

stella1013 05/23 15:32dra大，DK跟LCK都有抗議喔，爬一下文就有了～

bill03027 05/23 15:36的確 這麼神 拜託直接歐印 財富自由了

S2067030 05/23 15:37你沒去冰島是不是覺得很遺憾

kkjjkkjj 05/23 15:48抗議無效阿,請去前面爬文,前面吵一陣子了

kkjjkkjj 05/23 15:48那種人只會讓我想到當初有一個鄉民去跟叉燒當面辯

kkjjkkjj 05/23 15:49結果就是被電到爆

q119311 05/23 15:50如果psg 贏，就會換RNG粉說為啥一直放烏迪爾，讓對

q119311 05/23 15:50手必ban柔依的情況下沒贏下來還是覺得有點遺憾..

WhiteMouse 05/23 15:55啊怎麼有那種連角色定位都不知道 在那質疑人家啊

babosa633 05/23 15:56CLOWN 9

jacklinjia 05/23 15:59笑死又有鍵盤教練講話很大聲

deathly 05/23 16:07Egg真的建議你去當教練 這麼聰明只能待在鍵盤可惜

deathly 05/23 16:08不要只會贏賭盤這種小錢啦 去當教練 教練簽約錢不少

plugtask 05/23 16:09而且第一第三局都是紅方 本來就要扛ban

NTHUlagka 05/23 16:15火龍那個嘴C9不太一樣吧 起碼是根據團練有事實根據

NTHUlagka 05/23 16:15 RNG那個布朗姆明要是沒了 他們早爆開了 朗姆的盾

NTHUlagka 05/23 16:15太關鍵了

benjy0218 05/23 16:38辛苦了 跟鍵盤教練還能聊這麼久 如果是我早就中風了

benjy0218 05/23 16:38 嗎的鍵盤教練先Po一下人權好不好 不要銅牌跑出來

benjy0218 05/23 16:38指點江山

gn02827186 05/23 16:39doinb復盤狂酸PSG不會運營 一直嗆PSG欸

yoher 05/23 16:43經濟平中期之後河道全黑 誰會說PSG會營運？而且是場

yoher 05/23 16:44場如此 落後局這沒辦法前面平局或小優 中期河道照樣

yoher 05/23 16:45全黑 PSG是四強裡營運最差的 尤其視野這塊差中之差

plugtask 05/23 16:55我比較好奇 psg這次運營不太好跟ad不是自己人有關嗎

egg87346 05/23 17:00我反應也慢了 要我上場BP大概也是選不出什麼屌

egg87346 05/23 17:01但是兩邊選完要贏要輸還是能看個89成阿

egg87346 05/23 17:02阿就擺明選完就先輸一半 還不能噴 不知道要怎樣

Yearning513705/23 17:04所以四強賽 RNG算是準備了布朗姆來對付PSG的體系

Yearning513705/23 17:04PSG則是沒掏出新的東西 有點可惜

wyner 05/23 17:06還是請土龍魚丸預測一下PCS夏季 JT BYG MCX誰有機會

HinaTomo 05/23 17:07第一場擺明就是火龍控怒差這點被打爆 哪是BP問題

HinaTomo 05/23 17:07第三場雖然知道你們考量 但是覺得不該嘗試入野

HinaTomo 05/23 17:08畢竟遇到布朗母 高機率爆炸 像這次他反著刷就爆了

HinaTomo 05/23 17:08不過改善之後世界賽再來吧 看起來不是沒機會贏

SureHappy 05/23 17:09先推 超喜歡看這個幕後的事 請魚丸大大多多分享

gn02827186 05/23 17:09doinb復盤一直嘴PSG 看了就不爽

knight714 05/23 17:14ban位就這麼幾個 還有幾隻是必ban的 還在那邊吵魔

knight714 05/23 17:15甘娜魔甘娜XDDD而且這四場明明都是有機會的還在那

knight714 05/23 17:15邊什麼看完BP就下RNG了

LeehomLee 05/23 17:15Doinb每場復盤觀點都不一樣 算是鬼話連篇的人

knight714 05/23 17:19我就好奇了啦 明明有兩隻必ban的黑人和法洛 加上一

knight714 05/23 17:20一隻可以搖擺位的鱷魚/李星要ban 是有哪一隻是可以

knight714 05/23 17:20ban魔甘娜的嗎?

knight714 05/23 17:21放黑人->上路被打爆 噴為什麼放黑人

knight714 05/23 17:21放法洛士->下路被貫穿 噴為什麼放法洛士

knight714 05/23 17:22放鱷魚->搖擺位搞亂bp->上路被切爆 噴為什麼放鱷魚

knight714 05/23 17:22阿可以請教一下那位說要ban魔甘娜的神人要怎麼bp嗎

nick840225 05/23 17:29魚丸安安 想問厄隡斯那手，選剛普或其他角色不好嗎

nick840225 05/23 17:29？感覺火龍那角色掌握度沒很高欸

bygamantou 05/23 17:30火龍團練有玩犽宿嗎？懷念S8打KZ一捲三

Mjun 05/23 17:58笑死 鍵盤教練很嗆哦 快去應徵啦 支持你

Nivose13 05/23 18:02火龍團練的時候納兒會控怒嗎？

a27358942 05/23 18:37淪為大賽區的培養廠有什麼不好，選手的生涯那麼短

a27358942 05/23 18:37能賺當然盡量賺，我倒希望小柴犬和river能趕快離開p

a27358942 05/23 18:37cs

ubiqui 05/23 19:07 https://i.imgur.com/eH7onpz.jpg

ubiqui 05/23 19:07哇 韓網也會轉ptt耶 第一次看到xddd

jason2325 05/23 19:09笑了 那一篇是在說什麼

ubiqui 05/23 19:09就轉上去 簡單翻譯 附上魚丸預測 笑死

jason2325 05/23 19:11轉ptt真的少見 滿想知道他們的反應 XD

poboq0002 05/23 19:12韓國仔看甚麼ptt啊 太誇張了吧

ubiqui 05/23 19:12喔 他們是轉虎撲的討論過去的 Xd

ubiqui 05/23 19:13第一個留言說 嗯喔 可是你們2場打Dk看起來都使不上

ubiqui 05/23 19:13力啊

encorej7710705/23 19:39每一隊都不處理哭阿球女 從LPL到MSI 的確他的球女

encorej7710705/23 19:39不是超秀 但是超扛

encorej7710705/23 19:39RNG的中路擺明就是相較之下開洞的 少了球女他可能會

encorej7710705/23 19:40被穿掉

encorej7710705/23 19:40我是很好奇 有研究過哭阿沒球女後的表現嗎

encorej7710705/23 19:42如果每對拿維克特 都沒康特作用 那不就代表理解有

encorej7710705/23 19:42問題嗎

yf95035 05/23 20:07球女按掉，其他路被拿op角不就不用玩

f123456879 05/23 20:10球女也要按 直接投好不好？

allright22 05/23 21:01想問魚丸，既然wei烏迪爾很強，為什麼藍方時他們都

allright22 05/23 21:01只先選李星，是因為猜到psg一定搶嗎？那這樣是不是

allright22 05/23 21:01都被猜到了

encorej7710705/23 21:16DK果然按掉球女了

Sakamaki 05/23 22:12然後放路西恩被打爆了

DMWei 05/24 18:03回來看看那些問為啥要搶烏迪爾的跳針魔人

Melissazan 05/24 18:36Reddit也有轉這篇 我還以為轉的是甲文

TWidpd 05/26 00:58實質亞軍==

b04b02033 06/03 04:40推