[閒聊] 講一下跟 RNG 的第一輪 ban
看你們在那邊討論半天
我簡單講一下我看法
先說我這次 MSI 只有提供數據支援+看團練
詳細的討論我都沒參與 所以你們參考就好
真實情況有待商榷 可以等選手開台再問
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先講無可替代的 ban
RNG 固定 ban 柔依、瑟雷西
在 LPL RNG ban 最多的就柔依 共39次 39/54
雖然這次 MSI 前面沒什麼 ban
但被 Maple 幹了那場後開始 ban
瑟雷西 Ming 這季只玩3次 3/54
現在 meta 角大多都不好打雷西
加上 Kaiwing 很會玩 所以 ban
PSG 固定 ban 路西恩、法洛士
路西恩 RNG 中上都可以玩 (主要是上)
且玩得真的好 這應該沒人有太大問題
法洛士 則是這版很強 打線無敵
對於前期下路打很兇的我們來說不好處理
那你會說怎不拿？
因為柴犬不熟 生涯只在 2019 ECS 拿過一場
在冰島硬練也沒到很順手 https://i.imgur.com/J7Buin7.jpg
所以在沒有克制手段之下 最好的方式就是按掉
後面一人一隻凱莎或泡娘 皆大歡喜
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第三 ban
紅方固定 ban 鱷魚
鱷魚基本上選了代表上路一定贏線
配合現在 meta 打野也是隨便殺 (都AP的 剛好混傷)
最後還有錯位可能 (雙方中路都會鱷魚)
很多人會誤會一定要靠著鱷魚做進攻
但其實是不用 因為放著就自動贏 中期還超強
你去幫也只是加速 這版沒必要 幫其他路更賺
有點像阿祈爾 很多人都覺得阿祈爾要打後期 Carry
但 S11 通常拿來推線搶物件的
藍方 PSG ban 李星、RNG ban 夜曲
PSG 藍方要 ban 李星的原因是拿完烏迪爾就沒了
紅方不 ban 是因為他要拿也只能首選
然後這樣會因此讓我們拿到兩隻 OP 角
且平心而論 火龍的李星有點骰子 所以順位不高
RNG 藍方要 ban 夜曲的主因有兩個
1. RNG 不太會玩 尤其是小虎
2. 火龍玩得還不錯
再來這個角色有個毛病
1. 在雙方紅方都會把5選康特位給中路的情況下不強
2. 打線容易被針對、打線不強康特多
如果要玩可以 但起碼要確保兩點
1. 對面打野不強勢
2. 後選
RNG 藍方都選魔甘娜所以沒辦法嘛
且首選都李星 也會被後選嘛
PSG 為什麼紅方不拿？ 上面有講了
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以上大家不認同我也沒辦法 總之這是我的想法
我認為大致上都沒有什麼好改的
如果其中一隻換掉天平就會傾斜
EX：PSG 把魔甘娜按掉
Wei：烏迪爾 = 魔甘娜 >> 莉莉雅 = 藍寶
River：烏迪爾 > 藍寶 = 魔甘娜 > 奈德莉
如果沒了魔甘娜 打野主要剩兩隻 烏迪爾、藍寶
但以 WEI 的角度來說 T1 只剩烏迪爾 藍方他必拿
加上給他拿到烏迪爾的話 PSG 下路無法繼續打兇、上路可能被住 (Wei來守虎者)
然後紅方他無所謂 先拿1隻OP角跟另一隻沒ban的 第三選再拿莉莉雅即可
所以 PSG 不如全開 烏迪爾我拿嘛 給你拿魔甘娜沒關係
這樣我可以下路繼續打兇、上路扛線
拚在前期打出足夠的優勢 讓魔甘娜效果降低
(魔甘娜的強勢必須建立在C位有肥)
RNG 大概也知道 但還是這樣選 我認為就是不怕 有信心穩住前期
還有可能是因為他們輸的場大多前期就打架打到崩了
為了避免手癢打架 魔甘娜+布朗母可能就是一種拘束器
逼自己打發育等後期
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選角就沒什麼好講的
打野一人一隻嘛 (魔甘娜、烏迪爾)
ADC 剩凱莎、炮娘 (剎雅T1.5) 基本上沒差
差別在於 炮娘可以自己在線上農、凱莎前期配合隊友強一些
對手先選魯斯的情況才有可能拿剎雅
本來對於雙方來說凱莎順位都比炮娘高
但第三場 PSG 紅方1、2選有機會選時卻沒選 RNG 就知道改變了
所以第四場 RNG 紅方才會先拿魯斯+魔甘娜 知道你不會選走凱莎
布朗母就應該是我說的 RNG 拘束器的一種 作用有兩點
1. 保障下路發育
2. 讓其第一輪可以再拿一隻別的 ban 反正第二輪也不會 ban
(EX：G1、G3 RNG 首選李星)
PSG 的話我感覺應該是覺得沒差 布朗母打線弱
也就能反向加強下路打線 所以沒管
整個系列賽看下來確實也還好 就一等入侵那波很靠北而已
稍微講一下那入侵 我覺得可以進
因為一開始不知道魔甘娜在哪 只有先看到布朗母
那這樣合理推斷只有下路在探查+騷擾很正常
後面沒主動出擊後 被魔甘娜Q到、布朗母印記上到 就下班了
看到人瞬間魯斯要直接溝打出烈地 其他人幹上去還有機會贏
然後那邊應該是猜魔甘那上開
因為魔甘娜嘛 通常都上開
且如果下路選炮娘 對面打野烏迪爾
照理講要上開刷下去 Cover 下路 但他反其道而行
還有如果他真的被反掉紅就炸了
因為是 RNG 球女 vs PSG 維克特
維克特前面會把球女推爆
WEI 敢進來反我們的紅的話 一定會被包夾抓掉
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第二輪我就不講了 那情況繁雜很多
加上很多隊伍細節 就無法解釋清楚
且我如果這麼屌 就去冰島了
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先推
推
好
我覺得那個bo5的bp都沒啥大問題啊 雙方就各有優劣
你說rng選得很爽嗎 我覺得也沒有啊
沒問題 一直跳針不ban魔甘娜 放李星的才有問題==
推個
魚丸先推 ><
推推魚丸
入侵那樣解釋也可以理解
記得有把是 賽恩開自家紅 打野開對面來壓制魔甘娜的
所以去冰島的比你厲害嗎
廢話 肯定的阿 我什麼咖 = =
原來你沒有去冰鳥阿
推
魚丸推
鍵盤教練真的不知道哪來的臉出來跳針
推 感謝魚丸還再發一篇明明上一篇就回答很多次了==
那我也沒辦法 不講就一直吵 我也不樂見
真 鍵盤教練
推
推
什麼 魚丸沒去泡溫泉嗎
入侵可以理解啊 但被看到就要退了
退不至於 因為不知道魔甘娜在哪 一開始只有看到布朗母 那這樣合理推斷只有下路在探查+騷擾很正常 後面沒主動出擊後 被魔甘娜Q到、布朗母印記上到 就下班了
推
心態真的重要，很多決定可能都是太想贏衝動了
柴犬的角色池可真淺.....很難想像AD不會珊娜又不會
法洛士
居然是認真分析
一等入野這解釋OK 以為摩乾那上開 所以看到魯斯還進
那個神人一直在跳針為什麼不Ban魔甘娜 我就想問他
前三Ban是有哪一個可以換掉的嗎
布朗母
珊娜貪啃奇組合pgg玩起來像是不熟也可以贏
下路兩人也分別在pcs拿過
小柴犬只拿一場 重點是不搭
團隊評估之後真的不值得拿嗎？
不熟但要看他打誰阿靠北 打C9的東西 這是四強打RNG欸
不熟能贏是對面是C9 而且你拿這組合 又不是無償
那個一等入侵真的是在賭 勾上去他回頭Q 也是看他交
完虛弱後 布朗姆閃按不按得出來 按得出來也是大爆
炸 但我的經驗是一定按的出來啦 畢竟布朗姆是神聖守
護加gala是治癒 可惜了
猜開野還是說不過去 沒有做好準備 魔甘娜在的可能性
啥說不過去 看到也可以打 就只是第一瞬間沒打 問題是出在這
而且要是到了世界賽1等套路、反套路更多
RNG好像以前都藍開
RNG那個難道是釣魚
魚丸請問溫泉舒服嗎
真的推詳細分析 比那些只會鍵盤嘴BP的有建設性多了
所以我說那個冰島的溫泉...
推 R72還在後期真的上古觀念
一堆馬後炮的鍵盤教練,難怪以前沒後勤會上來解釋BP
但布朗姆野區真的說什麼都不該進
這邊的鍵盤教練本來就很好笑 之前還看過一堆BP都沒
看 只看進遊戲然後在嘴為什麼不選OO的 阿就被Ban了
啊是要選三小
LOL打得爛 看幾場比賽就覺得自己很有理解很會BP
謝謝分析
魚丸說野區可以進的判斷是魔甘娜正常會在上開，可
惜這把是紅開，至於紅區3打3真的先手allin布朗姆的
其實這版的BP真的滿制式的，主要還是看進遊戲後選
話，我個人是覺得布朗姆一定按得出閃所以會輸，單
手發揮
純看法不同
上篇真的有一堆賢者把自己馬後炮當分析一樣
自我感覺超良好 馬不知臉長
認真問 最強的gala拿小砲 凱莎後期穩定C 比拿法洛士
發揮不了個人實力還好？
你說doggo 法洛士玩很少 gala季後賽也玩很少啊
反正我就告訴你他玩的不錯麻 怎麼知道的你思考一下我不方便講
gala光是排位就打一堆了好ㄇ 想一下想一下
*打一堆法洛士
等一下 G3 Maple不是維克特嗎？？
喔喔對 但不影響
※ 編輯: fishpill (114.46.206.147 臺灣), 05/23/2021 19:57:48G1才是R72 G3是內褲頭好嗎==
所以G3是rng預判了psg的預判嗎
rng 讓好幾ban了吧 bp要討論什麼 rng 如何ban更好
嗎？
這分析真精闢 所以原來第3把RNG是抓到我們可能1等
入野搞事的意圖
有預判到才會在自家野事先放眼吧
好奇不ban路西恩然後首搶給maple會怎麼樣嗎？
沒事當我沒說，但是就是有猜到吧
會連雷茲都壓不了 然後jg只能選ap 只能農 river帶不
了風向=gg
拿黑人然後給對面wei烏迪爾去住穿上路嗎
維克特到底行不行阿 勝率不高 前期也真的爛
想問問 犽凝是什麼時候才適合出?
對面出柔伊的時候吧，不過RNG不會玩
BP除了維克特都沒問題 維克特=不想贏
拿維克特等於這把35分鐘前都跟你沒關係了 打毛
除非把對面當菜雞
問個 有想過拿慎打李星嗎 火龍應該也玩得不錯
我比較好奇的是大後期的康特輸出位現在好像都是默認
看起來維克特就是沒招的時候的保險牌
推
至少安全刷兵快能支援後期大核
維克特，庫奇不行嗎？
不小心肥起來前期就開碾
庫奇前面比維克特爛吧
庫奇前期的洗兵也沒差到完全丟掉野區吧
還是庫奇發育曲線不適合現在22分鐘可能就要拼小龍
團的版本，那個炸彈包打團也強吧
分析的很棒確實有些BP受限就是選手角色池問題 大方
承認就對了
應該是你要去冰島的==
對面布朗姆選得很好，凱win對線、站位就不能兇
不要跟鄉民認真....只會累死自己
庫奇太後面吧 一定要前面壓過去 會戰實力有差
給過
分析給推
分析推
推魚丸 這裡鍵盤教練很多
在那邊說什麼都不該進，裝懂很會
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[閒聊] 有關MSI冠軍賽的BP大家安安 小弟我剛剛洗澡的時候突然想到 RNG藍方 DK紅方 不出意外的話RNG應該前三ban必有柔伊 珊娜 最後一個不一定 紅方要扛的ban位應該是鱷魚 李星 路西恩11
[閒聊] 這樣看來PSG BP也沒多爛阿這次MSI打這麼久，這屆BP大家也大概知道長怎樣 WEI最強就是烏迪爾、哭阿最強就是路西恩 小虎上路就是不會玩夜曲 結果DK直接放路西恩+烏迪爾給RNG，然後尾選Ban夜曲 今天都敢選阿卡莉讓路西恩康特了，證明許秀不怕哭阿選任何角色10
Re: [閒聊] 明天打rng bp可以針對什麼地方？來回個文賺個p幣 因為RNG打了9把的Play-in加上1把的小組賽 其實有點東西可以整理 首先是上路 基本上如果在藍方 RNG就會首搶厄薩斯 雖然這句話很像廢話 但可以觀察的是如果確定可以拿到厄薩斯![Re: [閒聊] 明天打rng bp可以針對什麼地方？](https://i.imgur.com/6bo9KLdb.jpg "Re: [閒聊] 明天打rng bp可以針對什麼地方？")
8
[閒聊] 本屆msi的角色池是不是差不多了？國際賽打到越後面meta就越來越固定 尤其今年少了G2這隻神奇選角的隊伍 還有前年的混淆位版本 感覺下路現在就 砲娘、凱莎、雷歐娜、納帝魯斯 中路就維克特、球女、柔伊8
Re: [閒聊] 打RNG的突破口是哪路?打RNG的重點 我想可以放在小虎身上 PSG裡面目前最不穩定的點就是火龍 因此也不可能透過幫助他來降低小虎跟火龍的差距 因為幫了他可能還是Carry不了比賽7
Re: [問題] GALA凱莎那麼強到底為什麼要一直放?原文恕刪，先說結論凱莎絕對能放，你看 RNG G2輸那場凱莎也比小砲肥，但李星不 就秀爆踢回來，DK除了第一場放路西恩選 阿卡莉被點爆是最大問題外，其他BP也沒 太大問題，純粹下路兩位在決勝BO5像各打5
[閒聊] 這次四強的BP要怎麼做比較好相信大家都對這次PSG能進四強非常興奮 終於不會再被叫白癡賽區了== 想跟大家討論一下對RNG的BP 上路虎大將軍：必Ban吶兒吧 昨天面對DK那場 就算自己沒優勢 會戰也都跟鬼神一樣 不 管是進場時機或是那個大決都很猛 自己覺得不能放給RNG1
Re: [閒聊] 如果今天是Unified會如何呢澎哥上的話BP會好做很多，珊娜體系PSG在季賽就用過很多場了 但RNG看起來完全不會這套，所以他們必扛柔依珊娜兩ban 法洛士則有機會不會ban，彭哥我記得也拿過法洛士貪啃奇 不過考慮到PSG首搶看起來一定拿烏迪爾的情況下大概還是會按法洛士啦 比賽內容的話澎哥應該比較不會死在奇怪的位置，像下路紅眼都看到了柴犬還懶==
爆
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