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[外絮]C9聯訪:除非賽制變革,不然西方很難奪冠

看板LoL標題[外絮]C9聯訪:除非賽制變革,不然西方很難奪冠 作者
www846www
(傘電傘電傘電~~~~~)
時間推噓推:153 噓:30 →:236

原文網址:https://games.yahoo.com.tw/cloud-9-204101974.html
原文標題:【S11世界賽】Cloud9 聯訪:除非賽制有巨大變革,不然西方很難拿到世界冠軍

2021《英雄聯盟》世界大賽昨 (25) 日結束了八強賽最後一天的賽程,來自 LCS 的北美最後希望 Cloud9 (C9) 最終不敵 Gen.G 止步八強。賽後媒體聯訪時教練 Mithy 表示除非賽制有巨大的改變,否則西方隊伍幾乎不可能拿到世界冠軍,而 C9 的隊員們也表示,他們的確錯過了許多機會,特別是在第一場與第三場比賽,如果贏下來了那麼結果可能完全不一樣。

https://imgur.com/OqYiW4b

請問 Perkz,我們看到你們在八強抽籤結果出爐後都非常興奮,請問你怎麼看今天的比賽?

C9 Perkz:事實就是 Gen.G 的確是我們能抽到的最弱的對手,我想所有人都同意這一點。T1 與 DK 看起來更可怕。或許有人覺得 RNG 應該比 Gen.G 弱,但實際上並不是。我們已經抽到最好的籤了。而 Gen.G 今天做到了,他們是更好的隊伍。

請問 Perkz,除了第二場之外,第一場與第三場比賽 C9 是有機會擊敗對手的,你覺得在這個系列賽結束後 C9 還能如何進步?

C9 Perkz:雖然聽起來有些事後諸葛,但我覺得如果第一場贏下來的話後面的局勢會完全不一樣。比方說 Gen.G 有可能因此害怕我們的希格斯與犽宿。但 Gen.G 今天確實有一個很好的解答來應對這些英雄。至於第三場比賽,我覺得從領先到落後的過程是很難熬的,也會出現許多失誤,但那場比賽我們的確是該贏的。

請問 Perkz 選手,這是你來到 C9 的第一年,請問你有什麼感覺?如何看待今年發生的一切與失敗?

C9 Perkz:今年發生了很多事,我從 LEC 來到了 LCS 這個全新的環境,以前在 G2 時我曾經打過兩年的 AD,隊友們也很適應彼此的節奏。不過現在都需要從頭來過,就像從
AD 重回中路一樣,所有的事情都需要重新適應,包括文化差異、遠離我的家人與朋友,我覺得我適應得還不錯。我拿到了第一座在 LCS 的冠軍,對我來說這並不像外界想的那麼容易。北美有許多競爭力很強的隊伍,拿到這個冠軍並不容易,至於夏季賽或許有點糟糕,但最後能夠重新站回這個舞台上主要是我們真的付出很大的努力在訓練上,儘管沒有多少人對我們抱持著期待。
撇開與亞洲的隊伍在世界賽上相遇,這一切還不錯啦 (笑)。

對於今天的比賽,我覺得像是第二場我可能表現得不好,當比賽結束後當然會無可避免地去想當初犯下的一些錯誤,並且陷入自我懷疑的循環:如果我做了 B 那麼情況會不會有所改變?整體來說,今年還是很不錯的一個賽季,我很累,不過我希望能夠好好整理我的心態,並且把這一年中學到的東西運用到未來的旅程當中。

請問 Perkz,你已經連續兩年送 Clid 所在的隊伍回家了,而今天他回報了你,你有什麼想對他說的?

C9 Perkz:祝你好運,Clid。我覺得你可以擊敗 EDG,然後在決賽輸給 T1 或 DK。我會為你歡呼的,兄弟。

https://imgur.com/KSRTw0C

請問 Fudge 選手,你如何評價自己今天的表現呢?

C9 Fudge:我覺得總體來說我們達到了預期吧。就跟大家期待的一樣,我們從小組賽中出線了。就我個人的表現而言,我在隊上大多數的上路選手時表現都還不錯,不過談到這個系列賽,我發揮得很差,而且犯了許多失誤,在比賽中期死了很多次。肯定可以玩得更好。

請問各位,你在這次《英雄聯盟》世界大賽中收穫最多的是什麼?

C9 Fudge:我覺得最重要的事情是我認知到所有的隊伍都是能夠被擊敗的,DK 可能是最強的一支隊伍,但除了他們之外我認為其他隊伍跟我們一樣都會出現許多失誤。DK 看起來是一支不同級別的隊伍,但除此之外,就連 Gen.G 也是,所有隊伍都會出現失誤,而且並非不可擊敗的。

C9 Vulcan:這是個很好的問題,經過了這個漫長的賽季之後,我認為最重要的事情是心態上的調整,特別是面對重大賽事。如果能夠更相信我的隊友,那麼我們就能打得更好,我覺得這是這次世界賽我最大的收穫。


請問 Mithy、Perkz 與 Zven,你們三個人都在 LEC 與 LCS 征戰了很長的一段時間,你們覺得西方距離世界冠軍有多近?還需要做什麼才能獲得屬於西方的世界冠軍?

C9 Zven:有鑑於剩下的四支隊伍中有 17 個韓國人、三個中國人,我並不覺得西方在短期內能夠拿下世界冠軍。

C9 Mithy:我覺得就像我說過的,整個體系的設計非常不公平。LCK 的隊伍可以與 LPL
的頂尖隊伍競爭,
而我們只能被困在比較爛 (suck) 的 LEC 或 LCS。為了讓西方的隊伍有好的表現,我們必須要在韓國訓練一段時間,並且參加他們的比賽。不過這顯然很難做到,因為我們必須要打很多沒有用的比賽,像是春季賽。我們可以把這些時間用來訓練新血。總的來說,我覺得除非整個賽事體系發生巨大的變化,不然我覺得西方隊伍很難長期取得優秀的表現。或許我們可以讓隊伍環遊世界,與各地的賽區進行更多的交流,如此一來或許能夠誕生更刺激、有趣的比賽。


請問 Zven,你之前告訴我們要透過比賽中的表現而非比數來斷定結果,那麼現在比賽結束了,你對於自己在比賽中的表現滿意嗎?

C9 Zven:我對於今天的表現並不滿意,像是第三場比賽的後半段,我玩得像個電腦。或是與 PCE 的第一場比賽,雖然他們一定不會贏,但我還是玩得很糟糕、在小組賽加賽對上 Rogue 時我也玩得很爛。不過除了這三場比賽之外整體而言我覺得我玩得還不錯。今天我們本該輕鬆贏下第一與第三局的,這感覺很讓人失望,但它就是發生了。

請問 Blaber,你覺得為什麼這麼多年來 C9 一直是 LCS 的最後希望?

C9 Blaber:對我來說我覺得在第一周過後我們改變了我們的心態,包括選手與整個團隊。我覺得就跟以前的其他 C9 隊員一樣,我們總能夠在關鍵時刻挺身而出、改變我們的遊戲玩法,或許這就是為什麼我們是最後希望的原因。

https://imgur.com/Loe2yoB

請問教練,你覺得 Gen.G 中誰今天玩得最好?

C9 Mithy:我覺得 Bdd 是他們之中玩最好的。他真的很煩人。我一開始最害怕 Ruler,不過他在今天的比賽中出現了許多失誤、我們的陣容也很好的針對他,所以我覺得是 Bdd。

請問教練,你覺得在今天的比賽中出現了什麼問題?

C9 Mithy:我們嘗試了許多不同的方法來對抗 Gen.G,但都沒有真正奏效。或許我們還有其他的方式可以嘗試,不過 Gen.G 今天確實是更好的隊伍。

https://imgur.com/5d9rMsO

C9 Mithy:我可以補充一個問題,你覺得可以改變什麼讓西方隊伍超越東方?

C9 Zven:永遠不可能。

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西方隊伍的世界賽結束啦!話說這些西方隊伍都是Main訪問的是不是...每個話匣子一開都停不下來QQ。提一下為什麼這麼晚發的原因,因為某些原因導致我錯過了前半場發布會,然後後續的會議錄影又聽不太清楚口音,剛剛才被我在 Youtube 上找到有媒體上傳的側錄,加上 Google的字幕翻譯後才變出這一篇QAQ,可惜沒跟法王聊到天嗚嗚嗚。



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※ PTT留言評論
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NocturneBoy 10/26 04:52你們就是韓國人買的不夠多zzz

dinopeter 10/26 04:55

good90150 10/26 05:00好,分甲組聯賽跟乙組聯賽阿!再不夠再分丙組丁組

good90150 10/26 05:00這樣我們賽區就能拿世界冠軍了…丙組的

ButterflyBao10/26 05:02其實可以跟LPL學習 花更多錢買頂級韓援

rey123123 10/26 05:03可以巡迴應該很好玩,RIOT應該嘗試搞這個

caii7871 10/26 05:07很有道理啊!就像叉燒說的,比較爛的賽區就是菜雞

caii7871 10/26 05:08互啄、不會進步。像我們,就是更爛的賽區而已。LCK

caii7871 10/26 05:08、LPL沒有奪冠就沒冠軍哭死,我們8強就好..

streakray 10/26 05:09看不太懂 感覺很像心態有點崩惹 感謝翻譯

Orenjifurai 10/26 05:09我們就是比較爛的賽區

EvilPrada 10/26 05:10自己廢還有臉怪到賽制 真是佩服他們的臉皮

EvilPrada 10/26 05:11這麼想跟LCK練 不會整隊搬到亞洲膩?

LKKG 10/26 05:16打線就輸人一截 在屌的換線都沒用

egg87346 10/26 05:19g2不就拿過msi 怪到賽制幹嘛

aqqwww 10/26 05:35推文是不是沒人看內文= =

cweilun 10/26 05:36拿這麼多資源還講這種屁話zz 自己打得爛不要找藉口

dinopeter 10/26 05:40怎麼那麼多文盲啊,他們意思很簡單就是

dinopeter 10/26 05:41資源再多也只是跟爛隊在比爛而已

dinopeter 10/26 05:42所以就算強的韓援過去練一練也只會變爛

dinopeter 10/26 05:44人員教練配置再高級,安逸久了就是變爛而已

dinopeter 10/26 05:45之前好歹有G2當遮羞布,但caps跟perkz這兩個

dinopeter 10/26 05:46就真的屬於天才中的天才,在lec還能保持頂級身手

dinopeter 10/26 05:47只是perkz到了NA真的就是浪費,很明顯的變菜

dinopeter 10/26 05:48而且也少了那種創造力的打法,慢慢被NA同化了

JeruShad 10/26 05:48我們就是比較爛的...咦?

naligono 10/26 05:50結論就是 沒韓服打 就下去

ice76824 10/26 06:16跟垃圾打學不到東西啦,就像在學店很難搞出東西一樣

lucifiel161810/26 06:21為什麼會有跟LCK隊伍多練就會變強的錯覺

allen51107 10/26 06:23歐美玩家94爛跟東南亞一樣的意思吧

wu19911009 10/26 06:24真的在亂講,韓國強是因為他們國家在乎電競,有相

wu19911009 10/26 06:24關的配套,怪到體系跟賽制根本倒果為因

class21535 10/26 06:24初屆OGN最有意思 各國大亂鬥 後面就關著自己玩了

lucifiel161810/26 06:27每次聽他們怪聯盟和伺服器爛就覺得很好笑。對聯盟對

lucifiel161810/26 06:27抗強度和伺服器rank頂層風氣最有直接影響力的不就是

lucifiel161810/26 06:27你們這些選手嗎

lucifiel161810/26 06:30承認事實吧你們聯盟裡的對手不會變強是因為你們跟他

lucifiel161810/26 06:30們一樣爛伺服器同理

beef68 10/26 06:32多少人不看內文 要選手檢討政府配套更好笑 他們最直

beef68 10/26 06:32觀的就是去跟強者互拚進步 結果觀眾外行指點內行 幹

beef68 10/26 06:32嘛 要選手上街頭抗議是不是?

beef68 10/26 06:32況且中國也沒政府扶持 整天躺著等政府養這思維一直

beef68 10/26 06:32搞不是很懂

class21535 10/26 06:33說個笑話 網路鄉民比投入生人的頂尖選手還懂遊戲

class21535 10/26 06:33人生

zuraKatsura 10/26 06:33感覺心態有點崩了 但有自知之明很好

class21535 10/26 06:33這問題很難一概論之 前幾年也有歐美打贏韓國隊伍

Broyz 10/26 06:33PTT 就文盲聚集地,只看標題不看內文,很奇怪嗎?

coldfrost 10/26 06:34記得na還要頂著6~70PING打RANK==

Broyz 10/26 06:34反正下面還是都會有文盲報到

beef68 10/26 06:34都忘了這裡都是精通管理培訓的高手 失敬失敬

zuraKatsura 10/26 06:34說得也沒錯啊 NA整個賽區就是那個死樣子

class21535 10/26 06:34在換線輪轉打架版本歐美還能一拼 營運就天差地遠了

zuraKatsura 10/26 06:34歐洲的明星選手根本沒少過 跟天份無關

zuraKatsura 10/26 06:35就是賽區風氣的問題而已

Broyz 10/26 06:35其實這議題連鄉民都知道阿,我們也都是菜雞互練,競

Broyz 10/26 06:35爭力不夠

zuraKatsura 10/26 06:36今天都瞎雞巴靠打架就能贏 怎麼練營運

zuraKatsura 10/26 06:36像閃電狼同一套制霸三年 根本沒辦法進步

Tommy92C 10/26 06:37Zven這系列賽打得超爛,當然輸

Angel0724 10/26 06:38阿就跟我們一樣是比較爛的賽區啊 一起下去

sonofgod 10/26 06:42藉口聽聽就好 LMS這麼近成績也比歐美爛...

poboq0002 10/26 06:47政府有支持 整個風氣本來就有差 電競對歐美就是民間

poboq0002 10/26 06:48商業活動的一環而已 你剛好有天分就去打比賽能撈就

poboq0002 10/26 06:49撈 當遊戲過氣後玩家變少 有天分的人變少就慢慢爛掉

poboq0002 10/26 06:50但對韓國來說就是當正規運動在搞 只要還有比賽就一

class21535 10/26 06:50上面就有人說個 閃電狼稱霸三年 這賽區不會往前

k82817 10/26 06:50反正我們就是比較爛的賽區

k82817 10/26 06:50再強的選手跟一堆垃圾隊打季賽也不會進步

poboq0002 10/26 06:51直有新血投入 LCK人才被LPL挖一堆落寞兩年 現在又站

poboq0002 10/26 06:52起來了 歐美跟台灣能扛鼎的選手還在阿p 媽寶 都打多

poboq0002 10/26 06:52久了

seazure2016 10/26 06:54真的感覺很多文盲

airbear 10/26 06:54還在政府支持== 社會風氣都不支持政府怎麼支持

wu19911009 10/26 06:54啊社會風氣不支持你怪賽制喔

airbear 10/26 06:55這幾年已經算很挺電競了以前什麼雞巴都沒有

airbear 10/26 06:55小時後你跟你老爸老媽說你要當電競選手

airbear 10/26 06:55他還不先扁你一頓

class21535 10/26 06:56怎麼這麼多人以為韓國風氣是人民自動自發?

class21535 10/26 06:56去看一下韓國電競史 政府政策才照舊今日風氣

poboq0002 10/26 06:57政府沒支持要怎帶動社會風氣支持 韓國老人特別開明

airbear 10/26 06:57叫政府挺電競還不如更挺職業運動一點

poboq0002 10/26 06:57是不是 2000年看到網路發展就知道小孩以後打電動有

poboq0002 10/26 06:58前途 直接鼓勵喔 講啥幹話

class21535 10/26 06:58韓國起步的早 電競選手地位不輸當紅藝人

ilikeroc 10/26 06:58我們就是比較爛的賽區

airbear 10/26 06:59啥都要跟人攀比 職業運動也要 ACG也要 影視也要

airbear 10/26 06:59電競也要

g84h21e4 10/26 07:00之前蛇蛇不是有說過 風氣完全不同吧

airbear 10/26 07:00為啥acg輸日本 電影電競輸韓國 答案:政府不挺

g84h21e4 10/26 07:00比方說過12點就不練,訓練風氣差亞洲很大

g84h21e4 10/26 07:01人家亞洲都超時爆肝練習,哪是歐美比得上的

airbear 10/26 07:01能輸出選手還不夠好XD 還要跟中韓歐美比

poboq0002 10/26 07:02阿不然你覺得為啥南韓電競這麼強 不是政府挺不然是

說一下關於伺服器的問題,之前就有許多職業選手提過,由於北美土地幅員遼闊,加上 官方並沒有針對美東或美西分伺服器,所以選手在訓練時的確是可能頂著高Ping導致練習 情況受影響的。(當然你也可以說戰隊一定能解決這個問題,不過之前的確是有選手出來 靠背過就是了。),然後上一篇訪問中Mithy也有提到,韓服的地理優勢在於這個伺服器可 以匯集5個賽區的職業選手,(LCK、LPL、PCS、LJL,uh...還有一個我不知道,或許是VCS? ),久而久之這個賽區的玩家肯定會越來越強,相比之下NA跟EU的天梯環境的確是只能自己 玩自己的,相對地練出天才路人的機會就會小很多。

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:08:07

poboq0002 10/26 07:03基因差距喔 其他哪國對電競投入有比南韓早比南韓多?

airbear 10/26 07:03沒這個環境一直要政府挺 台灣是要變電競國是不是

poboq0002 10/26 07:04誰在跟你講台灣?在講南韓跟其他國家對電競產業的差

sonofgod 10/26 07:05歐美體育也沒政府挺 奧運還不是嚇嚇叫 風氣問題

poboq0002 10/26 07:05距你全世界只剩台灣一個國家喔

letyouselfgo10/26 07:05其實就是遊戲人口的差距

airbear 10/26 07:06遊戲人口還有社會風氣的問題一直牽拖政府

class21535 10/26 07:06就這篇談的 關起來打的結果 賽區強度決定世界賽成績

airbear 10/26 07:06社會風向不支持的東西政府會先搞?

poboq0002 10/26 07:08真的可憐 社會風氣沒政府支持帶動得起來? 所以我上

poboq0002 10/26 07:08面問你啊 南韓老人特別開明是不是 2000年看到網路發

poboq0002 10/26 07:08展就知道小孩以後打電動有前途 全面鼓勵放棄學業去

poboq0002 10/26 07:08打電動?

倒也不能說特別開明,而是只能說金融風暴之後韓國將國運賭在這裡,然後在這個領域賭 對了。 翻到一篇文可以參考:

https://reurl.cc/mvYn0W

以下節錄:

「韓國在所有產業崩潰時,發現了遊戲業還是可以大量賣出去(給包括臺灣以內的買家), 在一無所有下,整個國家一起重整新的產業方向;政府和大財團全力支持做遊戲和手機, 電器,國家配置一整套的教育系統和國策支持,基本上就是認真的訂資訊文娛產業國策。 」,

當然你要說後面的 BoxeR、Yellow等人橫空出世與星海爭霸在韓國的風靡跟政府沒啥 關係可能也沒錯啦,可是韓國政府可是對遊戲業開了極大的方便之門的,在這個風氣下電 競能夠這麼強也並不奇怪。

class21535 10/26 07:09你們說的都沒錯拉 台灣可以養出KARSA蛇 頂尖選手

class21535 10/26 07:09但打出成績需要的是整體環境 封閉賽制就這樣

vig077 10/26 07:10那可以跟中韓練的psg算啥

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:16:24

poboq0002 10/26 07:13隨便Google一下南韓電競產業就能找到一堆南韓政府當

poboq0002 10/26 07:14年投入的規模跟舉措 還在那社會風氣 笑死

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:17:08 ※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:17:53

class21535 10/26 07:17問題有沒有發展的必要 所以我鼓勵選手去隔壁淘金

dmhorizon 10/26 07:17這教練是不是基粉 輸了又來怪制度

RoMaybe 10/26 07:19蠻合理的想法

airbear 10/26 07:20那篇文章倒是可以看一下

RoMaybe 10/26 07:21PCS的隊伍應該越來越難約到LCK跟LPL隊伍團練吧

airbear 10/26 07:21先有利益才有扶植產業 不是扶植產業創造利益

NODINO 10/26 07:23韓國政府是發展遊戲業 不是發展電競 是文盲還是只會

NODINO 10/26 07:23倒果為因

你硬要把兩者分開也是可以啦,可是你要知道電競的本質就是遊戲行銷的一部分。韓國的 做法是電玩業是基本國策>為了發展所以媒體吹捧>大家產生興趣投入>刺激越來越大的內 需>市場越來越大。在這個國策之下才會壯大「遊戲/電競媒體」、「網咖業者」、「電競 戰隊」等等這些需要電子競技的業者與團體,然後逐漸改變老人的社會共識阿。放到台灣 來說就是,你敢說會有老一輩的拒絕孩子去台積電嗎?

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:26:24

poboq0002 10/26 07:26可憐 南韓發展遊戲業的同時也在推廣電競 人家2005年

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:27:44

poboq0002 10/26 07:26就蓋了第一座電競館 把電子競技賽事推上電視台

poboq0002 10/26 07:27還倒果為因勒 人家政府支持這個產業是全面併行含括

schumi7401 10/26 07:27實力夠強 還怕賽制

class21535 10/26 07:28韓國在逆境下選擇發展電玩產業 台灣是人人念大學

也不能這樣比,韓國當時可是被金融風暴摧殘的國家快倒了,相比之下那時候台灣還是比 較幸運。

poboq0002 10/26 07:28周邊 講得好像人家只發展遊戲業開開網咖 到底誰文盲

tindy 10/26 07:28很多國家發展遊戲,但沒有發展電競阿

事實上在韓國之前全世界可以說的確沒有關於現代電競的相關概念與想法。

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:30:38

poboq0002 10/26 07:30很多國家不包括南韓啊 電競本來就在南韓推廣政策中

tindy 10/26 07:31所以我是在疑問那個說南韓是發展遊戲的,想表達什麼

tindy 10/26 07:31事實上就是韓國最早投入電競

NODINO 10/26 07:32發展遊戲是因為發現韓國對遊戲有優勢 請問台灣哪裡

NODINO 10/26 07:32有現有利益發展

poboq0002 10/26 07:33又在台灣 到底誰才是文盲

NODINO 10/26 07:33很多國家發展遊戲? 大多遊戲業發達的國家都是民間自

NODINO 10/26 07:34主 除了韓國 哪個國家政府跟產業的關係這麼畸形

afking 10/26 07:35根據蛇蛇說的,美服9、10點後沒人排

amos30627 10/26 07:38就沒人玩遊戲 一直在政府政府 有啥用

airbear 10/26 07:39^^^^^^^^^^^^

amos30627 10/26 07:39還是政府現在補助你錢去打職業?

airbear 10/26 07:40像歐美射擊遊戲特強也是玩家人口最多

amos30627 10/26 07:40何況台灣遊戲公司就是垃圾 看看黑橘

airbear 10/26 07:40玩的人多強的就多

sk89856857 10/26 07:40實力不如人就別瞎BB

qwer338859 10/26 07:40翻譯 我就爛

class21535 10/26 07:40政府很給面子了拉 還幫替代役 韓國亞運金牌才能免

airbear 10/26 07:41台灣這幾年沒啥頂尖玩家 不就是因為打LOL人口變少

airbear 10/26 07:42大部份都打爽的 沒幾個想拚天梯

poboq0002 10/26 07:43到底在文盲啥一直扯台灣 一開始就講了電競對歐美只

Justy0615 10/26 07:43錢都賺飽了 講幹話而已

poboq0002 10/26 07:43是民間商業活動的一環 遊戲過氣沒人玩就沒新血 南韓

poboq0002 10/26 07:44是舉國之力在支持 只要還有比賽就有新血投入 一下扯

q22w 10/26 07:44建議看完內文。就跟叉燒說的一樣,爛賽區沒人想跟你

q22w 10/26 07:44練,強的更強弱的更弱

poboq0002 10/26 07:44風氣一下扯台灣

NODINO 10/26 07:45那FPS遊戲 韓國怎麼沒料 全世界前幾的職業比賽了吧

fuyuo7963 10/26 07:45電競這種不用太多技術積累靠大量人力跟金錢就能起

fuyuo7963 10/26 07:46飛的東西最適合舉國體制了

airbear 10/26 07:46還有比賽就有新血投入== RTS遊戲都快乾了吧

fuyuo7963 10/26 07:46fps越吃配合的韓國人越強啊

airbear 10/26 07:47有比賽但是沒人玩的遊戲很快就沒啥比賽了

fuyuo7963 10/26 07:49一定時間內撐的起來啊 像隔壁棚韓國選手佔比可是越

fuyuo7963 10/26 07:49來越多呢

NODINO 10/26 07:50韓國強的原因就是練得比人多 甚麼槍線配合之類的可

lonzoball02 10/26 07:53笑死有文盲

suifong 10/26 07:53RIOT :西方LOL輸還有射擊遊戲VALORANT可以贏東方。

iovoecu 10/26 07:54雞生蛋蛋生機==

Rafachu 10/26 07:56推文好多標準台灣文盲,只看標題不看內文

TenGaKu1809 10/26 07:56一堆人不看內文°==

kobe741107 10/26 07:59本來就該像MLB或NBA搞個全球最強聯賽

kobe741107 10/26 07:59把世界各國最強隊伍放在一起打春季賽夏季賽才有意義

bbss 10/26 07:59蛤==

kobe741107 10/26 08:00就像中華職棒打個800年的冠軍也不可能贏MLB的冠軍

amos30627 10/26 08:05拳頭當初就搞地方聯賽而不是統一辦個大聯盟

qqq87112 10/26 08:062鴿外援太少 要三個

amos30627 10/26 08:06而且EU次級搞的有聲有色 韓國就不用說了

amos30627 10/26 08:07只有NA跟pcs在凋零

james3510 10/26 08:08他們的意思就是與其打一堆拉基比賽還不如把經費拿

james3510 10/26 08:08去開中韓團找隊伍練 怎麼一堆人看不懂

tim923710 10/26 08:09沒當過職業選手大談職業

amos30627 10/26 08:10不然拳頭把LCS跟LEC合併啊 不過要在哪裡打?

iovoecu 10/26 08:11那沒打比賽能ㄅ能談比賽==覺ㄉ內容說錯就反駁好ㄇ

kunxue0320 10/26 08:13這是實話吧,畢竟歐美隊伍在世界賽和msi上的表現,

kunxue0320 10/26 08:13看起來比在自己賽區打得還好。

kunxue0320 10/26 08:14反觀平常能跟lpl lck團練的

amos30627 10/26 08:14除了LCK外 其他在國內都醜醜的 LCK是打法關係才不容

amos30627 10/26 08:14易醜

kullan 10/26 08:17其實能進八強已經是非常意外了

HowieH 10/26 08:20合理阿 弱隊互打激不起什麼火花的

DON3000 10/26 08:21三個臭皮匠是贏不了三個諸葛亮的

sowulo 10/26 08:22跟爐石一樣打全球巡迴賽應該不錯

zweibeee 10/26 08:23講得沒錯啊 弱隊再怎麼練還是弱

zjkgsd365 10/26 08:27大概跟psg處境差不多吧 對手都太菜了

zjkgsd365 10/26 08:27話說星海西方的選手也常會搬去韓國訓練

roger262390010/26 08:32就賽區彼此強度有差 看要不要組個全世界聯賽

sxzc 10/26 08:33看內文好嗎 他們又沒有抱怨 而且講的很實在 = =

bollseven 10/26 08:37跟強的賽區練才會變強 但是追根究底 LCK為什麼會比

bollseven 10/26 08:38較強

love1500274 10/26 08:39TPA打GPL還不是照樣冠軍 理由伯

tindy 10/26 08:40DOTA西方就能奪冠阿..看玩家比較投入哪個遊戲

tindy 10/26 08:42DOTA觀眾也變多了...一國獨強不是好事

diefish5566 10/26 08:42韓國人不流行dota2啊

scott68680 10/26 08:44爛就爛屁話一堆,嬉皮笑臉抱腿仔乖乖下去

q251425 10/26 08:46老實說沒有錯 但其實是韓國太強的關係 他在東方

q251425 10/26 08:46東方就是比較強 他在西方就會變西方比較強

yoyo095235 10/26 08:48好多文盲嘻嘻

q251425 10/26 08:49光看高端排隊時間就知道 韓服的玩家就是比較多

q251425 10/26 08:50但說韓服為啥多人玩也是因為普遍認知韓國玩家強

yoyo095235 10/26 08:51抱腿是在說LPL嗎 韓爹無敵

moike22 10/26 08:51韓國dota這次ti打的也不差 感覺有點實力

ccccccccccc 10/26 08:53還是全部職業隊都去韓國好了 這樣最公平

q251425 10/26 08:54遊戲產業的發展和電競一定有很大關係

q251425 10/26 08:54台灣遊戲產業基本上現在只剩下代理了

fuyuo7963 10/26 08:54當年大家體系都沒建起來TPA奪冠啊 建起來後就沒希

fuyuo7963 10/26 08:55望了

diefish5566 10/26 08:58S3那時韓國LOL一堆玩星海的戰隊下來玩 SKT KT 三星

diefish5566 10/26 08:58JAG IM 之類

super0949 10/26 09:00C9有夠誠實

s920223 10/26 09:00光訓練量就被屌打了 還想要強啊

a92285 10/26 09:03醜死操作還嬉皮笑臉怎麼可能拿冠軍?心態就是反正下

bwilly2544 10/26 09:03可憐

a92285 10/26 09:03一把再來下一季再來下輩子再來

louis0724 10/26 09:06Zven你不要牽拖 扣著閃死四次跟韓國人沒什麼關係

FakerFan10Ys10/26 09:09冷知識:歐美淘汰以後,只有韓總還有繼續打rank

FakerFan10Ys10/26 09:09他個人今年表現這麼亮眼,不是沒有原因的

aiolk 10/26 09:09AD這樣送,怎麼拿冠軍?

CzStar 10/26 09:12坦白說NA的地區因素真的是不太容易克服,東亞國家

CzStar 10/26 09:12相對來說相互切磋太方便了

coox 10/26 09:14西方一直覺得東方可以打韓服對西方不公平

NoPush 10/26 09:15像以前還有IEM或賽區有邀請賽都可以增加地區交流

NoPush 10/26 09:16不過現在是走聯盟化這條路就只能靠RR這類的了

pongbao 10/26 09:16爛就爛

amos30627 10/26 09:18有地區聯賽 很難一直打國際賽 拳頭也許可以考慮廢掉

amos30627 10/26 09:18春季賽時間 拿來打國際盃賽 世界賽名額用夏季賽搶就

amos30627 10/26 09:18

tindy 10/26 09:18那種交流應該沒啥差吧..離世界賽太久,版本差很多

cookiey 10/26 09:18阿p真的有梗

tindy 10/26 09:19世界賽給你一個新版本去摸索,已經算降低區域差別了

alternating 10/26 09:20覺得有個巡迴賽挺有趣的

amos30627 10/26 09:21現在聯盟化挺難搞了 不歸路==

where1993 10/26 09:21這個賽後記者會最好笑的地方怎麼沒有收錄XD

你說的4我們阿P不一定會回來拍照嗎XDD

kevin78791 10/26 09:23自己爛怪制度設計不公平ㄧㄡˇㄍㄡˋ

amos30627 10/26 09:23春季賽超廢 打的好就是去MSI而已 回來還輸版本練習

amos30627 10/26 09:23時間

Kluke 10/26 09:24聯盟化才可以稱這麼久 盃賽只是被韓國血洗罷了

Kluke 10/26 09:25每個比賽滿滿韓國隊伍lol

gowaa 10/26 09:26看了一下推文 跑去看dota2 獎金比較高?

何止比較高,高多了= =

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 09:28:09

gowaa 10/26 09:27那人才會跑去那裡吧 感覺歐美是這樣

kevin78791 10/26 09:28自己爛在那邊怪制度設計不公平 今天C9在LCS全勝封

kevin78791 10/26 09:28王出國就算了 吊車尾進WC連自己賽區都虐不了怪賽區

kevin78791 10/26 09:28太爛XD LCS隊伍搬去東方一半以上的選手出不了道或

kevin78791 10/26 09:28是被迫退休啦 得利的地方不說 不得利在喊不公平zzz

yam276 10/26 09:29不要太不滿

iPolo3 10/26 09:29可是他講得很好ㄝ

logojuju55 10/26 09:29自己爛怪政府 廢物

sge 10/26 09:31DOTA2今年獎金池4000萬鎂 冠軍拿了1820萬鎂

bob79620 10/26 09:32承認打不贏亞洲給推

doom3 10/26 09:33韓國還立了不少遊戲/電競相關的法律 領先多少步==

Kluke 10/26 09:34這樣看LCS薪資超過獎金很多吧 當公務員爽賺

climax96061010/26 09:34dota2只要十六強的獎金就可以養一隻pcs的戰隊了lol

nahsnib 10/26 09:36但dota沒有給職業戰隊底薪,這種做法就是勝者全拿

nahsnib 10/26 09:36套用到LOL,就是韓國人拿走一堆獎金,其他人吃土

diefish5566 10/26 09:36dota2就TI強隊全拿 其他隊假賽吃外圍的一堆

nahsnib 10/26 09:36以這種做法來說PCS應該可以直接解散

nahsnib 10/26 09:37請問各位覺得比較好嗎?

haha98 10/26 09:37怪不能打韓服喔 SBL球員要不要怪不能到美國跟NBA球

haha98 10/26 09:37員團練

logojuju55 10/26 09:37跟私立的一樣 整天哭 就是不怪自己爛

airbear 10/26 09:38對抗性有練是真的有差就是了 打不打的贏是一回事

sunsptt 10/26 09:41學DOTA2幹嘛 有錢不拿去擴大玩家基數全塞給最頂尖那

sunsptt 10/26 09:42一小搓對遊戲哪有幫助

GGFACE 10/26 09:44S1台灣打美服是100多~200ping 的等級的

amos30627 10/26 09:44是可以增加國際盃賽的數量 不然少的可憐

amos30627 10/26 09:46整天看國內聯賽隊伍耍醜 很無聊的

ImCPM 10/26 09:46Zven有自覺 不錯

jorden0804 10/26 09:47美國每一個錢都那麼多了 還想要更多資源?

nahsnib 10/26 09:48國際賽事增加?之前IEM還在的時候就有人不想打了

ku399999 10/26 09:51韓國是靠高階玩家環境好+壓榨更多的實習生墊出來的

Dnight 10/26 09:54沒有交流賽每次MSI跟S賽碰起來很多賽區原形畢露

riahserf 10/26 09:54所以哪裡不公平? 技術和後勤不夠啊..還拿那麼多錢?

Hylun 10/26 09:54本來就是要跟強的人玩才會變強 任何領域都一樣

BusterPosey 10/26 09:59就差在遊戲人口啊 台灣NA都一樣

bxxl 10/26 10:00這沒啥不公平的啊,伺服器環境本來就是整體競爭力

where1993 10/26 10:00阿P中離的時候 美媒Travis還說 如果阿P離開C9他們可

where1993 10/26 10:00以把這段放進 Thank You Perkz的影片中XD

bxxl 10/26 10:01的一部份. 你蹭不到人家的環境就抱怨才奇怪

darkshawn7 10/26 10:03歐美把LPL打爛然後說可以跟韓國交流的強?

www846www 10/26 10:03提到Travis 我覺得我這次能夠跟他一起工作真的很夢

www846www 10/26 10:03幻XDD

howdo1793 10/26 10:04LPL不是還自己弄峽谷之巔

alberttao 10/26 10:06台灣打LOL都會被嘴宅了

alberttao 10/26 10:06也不知道島內有多少社畜

alberttao 10/26 10:06平常連娛樂時間都沒有

alberttao 10/26 10:08然後歐美的問題

alberttao 10/26 10:08在於打LOL的基數算多沒錯

alberttao 10/26 10:08但論新血素質還是比不上韓國

alberttao 10/26 10:08弟弟啊

amos30627 10/26 10:24當初IEM不去就是因為要打春季賽啊 沒春季賽會很多隊

amos30627 10/26 10:24想打的

where1993 10/26 10:26歐美已經把春季賽對世界賽的影響降到0了 但要去跟中

where1993 10/26 10:26韓打比賽?人家才不要咧…

amos30627 10/26 10:32現在歐美把春季賽廢了 來打歐美大戰 兩邊會很樂意吧

where1993 10/26 10:33欸我覺得樓上這個不錯XD 至少很有趣

Magic0312 10/26 10:38學店本身就是成績不好的人去的,難道你以為台大去

Magic0312 10/26 10:38學店會跟學店一樣爛嗎?這例子舉得很差

davideason 10/26 10:39歐美紀律問題

icespring 10/26 10:39有夠誠實 他們的回到都超好笑 心態好好

nahsnib 10/26 10:40我念台大的時候還真的一堆爛咖,但環境可以讓他們

nahsnib 10/26 10:41看起來過得還可以

nahsnib 10/26 10:41如果今天強迫他跟一個學店仔換個位置那還真不好說

y3524635746810/26 10:44怎麼感覺zven來回答最後一個問題完全沒說服力XDDDD

tindy 10/26 10:48那不是台大跟學店的差別阿,比較像哈佛跟台大的差別

ig49999 10/26 10:53推文文盲 這種記者標題也是白癡

恩,你好棒你最棒,希望你可以提出更有建設性的意見而不是只會躲在推文。

nckux56 10/26 10:53風氣啦 你們就是跟我們一樣爛的賽區啦 怪啥賽制

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 10:56:29

ig49999 10/26 10:58好好笑 這篇你寫的?

不敢啦,只是與其他媒體先進一起對這些戰隊提問然後發報導而已啦,大家一起努力的成 果啦。

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:00:01

ig49999 10/26 10:58就真的一堆文盲被妳誤導啊

ig49999 10/26 10:59白癡標題

這個標題有偏離事實嗎?奇怪了不看內文也要我負責是不是?不然你想一個更能吸引人 的標題來下阿,一來就說大家文盲跟白癡標題,我看你是很懂得開地圖炮

katanakiller10/26 11:00把中韓踢出去就有機會奪冠了

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:01:52

neilisme 10/26 11:03不是阿 賽制要怎麼改才能讓你們拿冠軍阿

g5637128 10/26 11:12我們就是比較爛的賽區

DICKASDF 10/26 11:16我也覺得標題不好 而且你又不是營利 要吸引人做啥

DICKASDF 10/26 11:16照你這邏輯 你是能接受現在新聞或水管影片

DICKASDF 10/26 11:16故意用聳動標題吸引點擊的 當我沒說

Mithy的說法就是現在的賽事體系與賽制設計(賽區制)造成了西方只能自己玩自己的阿 阿PTT的標題就只能塞那麼多字= =

tindy 10/26 11:17標題也不是他下的阿 他就直接貼過來而已

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:21:58

ig49999 10/26 11:20https://i.imgur.com/zqT9rgV.png

圖 C9聯訪:除非賽制變革,不然西方很難奪冠

ig49999 10/26 11:20就他寫的啊 白癡標題 笑死zzzz

對阿,我寫的,怎麼了?我還在等你提出有建設性的意見耶。

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:23:00

BwDragonfly 10/26 11:22內容是講減少賽事 增加和其他賽區交流的時間

BwDragonfly 10/26 11:23標題下得像是要透過改變規則的手段讓西方隊伍得利

BwDragonfly 10/26 11:24除非能與東方賽區更多交流 否則西方很難拿世界冠軍

你這點其實我也考慮過,不過我自己覺得Mithy的說法更偏向朝向的是目前整體賽事制度面 的修改,比方說春季賽的必要性或者改成巡迴賽等等,所以我才用「賽制」。

※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:29:18

santiago148 10/26 11:30笑死 酸民什麼都能酸欸 看了整串下來酸西方酸選手

santiago148 10/26 11:30酸政府 到最後連標題也開始酸了

wolver 10/26 11:31美國閃電狼?

ted40905 10/26 11:35笑死 一堆人只看標題

BwDragonfly 10/26 11:38標題就怪到無法理解 想也知道標題有可能誤導或釣魚

eDrifter 10/26 11:42跟強的練才能向上提升 只不過強者向下沉淪 雖然虐菜

eDrifter 10/26 11:42

artwu 10/26 11:43韓國那種弱肉強食的風氣影響很大啊

iphone55566 10/26 11:46原來標題是你寫的 那就不會噓錯人了

minikai 10/26 11:50有道理啊,蛇蛇都說美服Rank他隨便打都能第一,韓

minikai 10/26 11:50服強度高多了

aa6300158 10/26 12:01坦白說這標題滿垃圾的,不看內文容易會錯意

cianhao 10/26 12:02賽制x 聯盟o問題

frostdumplng10/26 12:12三小標題==

MoonSkyFish 10/26 12:13其實有道理啊,TPA奪冠那年也有去韓國打了十幾場比

MoonSkyFish 10/26 12:14

jonathan793 10/26 12:15叉燒先知

frostdumplng10/26 12:16聯盟/伺服器問題真的差很多

frostdumplng10/26 12:18“讓隊伍環遊世界,與各地的賽區進行更多的交流”

frostdumplng10/26 12:18riot不想吧

soweiz 10/26 12:19推這篇~辛苦了!!

wadechen666 10/26 12:28很有道理==

zx8967 10/26 12:33樓上一堆不看內文就開酸 可笑

chaos0801 10/26 12:47怎麼不看看人家為何能夠長久維持自己的強度

aierman 10/26 12:47其實最大的差別是完善的制度

aierman 10/26 12:48韓國每年都有新選手 這背後離去的練習生更多

aierman 10/26 12:48韓服為什麼那麼強 因為每個人都拼了命在練

HiddenGuy 10/26 12:49這一篇推文可以加好大一串文盲黑名單 嘻嘻

aierman 10/26 12:49光是韓國的練習生制度 歐美就模仿不來了

aierman 10/26 12:50每個強大的韓國選手後面 都有無數個輸給他的練習生

aierman 10/26 12:51不否認歐美有天份的選手不輸韓國 畢竟總人口基數有

aierman 10/26 12:51差 但拼命程度有差

sses60802 10/26 12:53噓那些文盲 有幾分證據說幾分話 自顧腦補說別人怎樣

sses60802 10/26 12:53怎樣水準真的低

seabax 10/26 12:53翻譯: 我他媽就來噓的誰跟你看原文= =?

ezlifee1140 10/26 12:54叉燒領先全球 因為我們就是(ry

xenojack 10/26 13:00標題正好反應解讀能力的落差 笑死

energyy1104 10/26 13:02好極了 釣到一堆文盲

kkkaq123 10/26 13:05首先韓國會這麼強 環境一定是很大的助力到這裡推文

kkkaq123 10/26 13:05的分歧是政府推力為主 還是社會人才培育想當然爾

kkkaq123 10/26 13:05後者仍然是關鍵 政府只能增加投入的數目 至於西方

kkkaq123 10/26 13:05抗議賽區因素 沒辦法煉蠱是有道理的 再來標題確實

kkkaq123 10/26 13:05有煽動誤導之虞 實際上也有人只看到標題就下結論

bysy2322 10/26 13:16永遠不可能

logojuju55 10/26 13:18就跟垃圾私立為什麼整天怪環境 從不怪自己是垃圾一

logojuju55 10/26 13:18

logojuju55 10/26 13:18嫩狗永遠有理由 強者永遠強大 就是這道理

ilove640 10/26 13:27人家韓國人也不是一出生就會what was that啊 自己

ilove640 10/26 13:27練習時間少到笑 然後說賽區程度不同沒交流不會贏

ilove640 10/26 13:28交流再多該下去的還是下去啦==

pudding8620010/26 13:39玩得像一個電腦XDD

Predrag2667110/26 13:47一直喊政府支持也很好笑 政府能做的本來就有限

Predrag2667110/26 13:48這種涉及圖利廠商的事情政府本來就很難做

Predrag2667110/26 13:48然後這幾年我們政府多少算是願意投入一點東西了吧

Predrag2667110/26 13:48整個產業或比賽成績有比較好?

Predrag2667110/26 13:49南韓真的是很難被複製的特例啦

drsung48 10/26 14:00我猜perkz是需要繁星計劃吧?XDD

drsung48 10/26 14:01像一些白痴原住民直升 小賽區也給予額外不合理bonus

wadechen666 10/26 14:09政府就沒屁用還有人覺得有做事哦? 嘴巴喊喊 笑死

Bronze5god 10/26 14:17笑死 怪賽區爛 你自己不就是這賽區的辣雞

Bronze5god 10/26 14:18除非這咖認同其他垃圾賽區的強隊或強者否則就是自

Bronze5god 10/26 14:18打嘴巴 但以他的說話邏輯 對弱者可是嘴下不留人

LuMya 10/26 14:50對線爛的跟大便一樣 基本功都沒打好跟賽制沒關係

geniusw 10/26 15:28選手跟推文高度還是不一樣

Ten6666 10/26 16:30幾個Id真的不意外欸 看標題就急著開噴

Xargon0730 10/26 16:31移除外援限制 na飛天

OxFFFFFFFF 10/26 16:43五個都換成韓國人 結案

Kirawu 10/26 16:49甲乙丙組加冒泡S賽

asdfg5435 10/26 16:59直接混成一個聯賽 感覺不錯喔 跨區大戰

baseball586010/26 17:16變革三小,練習好嗎

nuggets0916 10/26 18:11靠北啊這個理由不就是閃尿狼當年的理由嗎

TaiwanFight 10/26 18:25笑死 混成一個聯賽歐美哪能生存 直接就沒了

AudiA6 10/26 18:54歐美選手沒在打韓服的嗎?

RIFF 10/26 19:001.韓國有國家體制 換言之,外國隊等於是業餘隊

RIFF 10/26 19:002.當年LPL大買LCK 還一堆網友說韓國被買光了、BYE了

RIFF 10/26 19:01 這顯然錯了。 大家爬文還可以看到那些舊聞

RIFF 10/26 19:033.S2 暗殺星沒有成員進入韓國體制內取經 是最可惜的

RIFF 10/26 19:04 取經然後帶回台灣

nosheep 10/26 20:11垃圾話多

babyrock 10/26 20:30改革失敗

Fino5566 10/26 20:39改變啥 讓你可以派五個韓國人上場嗎

shortimex 10/26 22:30拉基 PCS有同等的錢還不起飛?

yeaaah 10/26 23:56他說的很有道理

collie303 10/27 00:47我記得之前歐美是真的會飛韓國訓練

heyhey309 10/27 01:20白癡賽區都沒講話了

SHGF 10/27 07:04一堆文盲只看標題不看內文==

iampig95175310/27 10:05明明就是說想跟強者競爭

iampig95175310/27 10:05一堆文盲

baileegunlin10/27 10:43他們賽季都打 BO1 應該也有影響。 BO1 蠻鳥的

marty7976 10/27 15:29你們倒是好好練習阿,打的比人少那麼多

raku 10/27 18:58Mithy在供三小 就你們一群弱雞阿