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Re: [問題] 有cyo 的閃電狼是怎麼變拉拉狼的?

看板LoL標題Re: [問題] 有cyo 的閃電狼是怎麼變拉拉狼的?作者
Flyroach
(*飛天蟑螂*)
時間推噓34 推:36 噓:2 →:56

※ 引述《atrophy5566 (阿戳飛5566)》之銘言:

: 而且對線實力不輸中韓隊伍,甚至前期常常穩定領先或持平
: 面對歐美隊伍,基本上對線期都是贏的
: 只是後期決策錯誤,或是各種放資源輸團戰
: 而cyo 老師除了神之眼外,現在上傳覆盤的影片也是各種分析
: 讓我不禁好奇,閃電狼選手有對線實力
: 決策、戰略目標有cyo 老師的指導,那是怎麼變成拉拉狼的?

覺得很多人回憶有誤耶
Cyo是在2016年年底加入閃電狼
所以第一件事,S6WC的鍋輪不到他背,他是S6WC結束後才加入的

再來,S7對線實力不輸中韓,甚至對於歐美都贏?

事實上,閃電狼在S7WC是1勝5敗,1勝那場是大碾壓局
在這情況下,閃電狼整隊在15分鐘全隊平均總CS差距為-5.3
但是,15分鐘全隊經濟差距平均為+2
首殺率為83.3%(也就是6場有5場是FW拿首殺)

前期全隊CS平均是輸的,但是經濟是贏的,也幾乎拿首殺
這說明FW在純對線這部分並沒獲得優勢,但前期戰術佈局打的好
利用gank與多夾少來獲得優勢

所以這也代表若前期戰術失敗時的FW,通常那場比賽都打的非常難看,整場被虐
根本沒啥打歐美對線期都贏的這件事,TSM跟MSF對線都沒輸FW

尤其S7這一年已經是FW完全獨霸LMS的一年,比S6更嚴重
就賽區內毫無對手,所以對線實力拉不起來,最明顯是中路跑不起來,LMS賽區內Maple跑線毫無壓力,因為每個人都被他推爆

像賽區靠一招超前期中野包夾下路越塔4夾2
碾歪LMS各隊,可說沒任何一隊能給FW懲罰,出國後這招就不管用了


至於拉拉拉
講真的打到那個時候,會戰能不能打應該是選手們自己判斷了吧?
除非有錄音檔或選手證詞,證明這是教練團要求要打這麼龜縮
不然我覺得這鍋跟教練沒啥關係


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.72.79 (臺灣)
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Max7169 10/28 10:13選手就比較爛 整天怪教練很好笑

atrophy5566 10/28 10:17我的問題是 在教練的指導下 拉拉拉的毛病不是會改

atrophy5566 10/28 10:17善嗎 還是教練團不知道自己隊伍有這症狀

swbthj 10/28 10:17但FW解體出國後反而問題都消失了 一回到白癡賽區又

swbthj 10/28 10:18開始拉

atrophy5566 10/28 10:18或是單純選手不受教?

a6964528 10/28 10:18我也不是很喜歡香腸 但我記得他剛上台分析都被吹

其實我從一開始就不喜歡他在分析台上的分析 大家說左二多神時我都差點翻白眼 但這跟黑他是兩回事...很多真的不關他的事

amos30627 10/28 10:18閃電狼團戰本來就不強 在LMS都靠經濟差贏團的

atrophy5566 10/28 10:18還是拉拉拉是教練團下達的戰術?

講實話FW在S6就這副德性,只是沒選手錄音播拉拉拉給大家聽 不然就沒那個李星練整場之後驚天一踢逆轉FW的比賽

a6964528 10/28 10:18左二左二叫的 評價還不錯 後來怎麼黑的

amos30627 10/28 10:19真的比較會打團的是ahq

a6964528 10/28 10:19是一小時神之眼跟國中幫嗎

Nassif0911 10/28 10:19台灣小孩都最棒了...都是閃電狼的鍋!!

amos30627 10/28 10:20香腸就護航MMD黑的吧 忘記是有次MSI還是WC

swbthj 10/28 10:20護航咪咪蛋和鄉民對嗆 然後被挖出國中畢冊就黑到底

swbthj 10/28 10:20

※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:24:32

webermist 10/28 10:21就是看選手當下敢不敢賭而已 跟受不受教沒關係

qwerty110 10/28 10:211.教練團沒辦法治療拉拉病 2.拉拉狼以前這樣拉都贏

wwl0909 10/28 10:21現在LMS出來的只有Fofo對線能看吧 不過他的風格不太

wwl0909 10/28 10:21支援的

qwerty110 10/28 10:21如果是2.那就是單純我們是比較爛的隊伍而已啊XD

qwerty110 10/28 10:21那跟教練團有甚麼關係阿

ThreekRoger 10/28 10:22有阿 這問題到msi 6連勝那次就改善了

ThreekRoger 10/28 10:22啦啦啦的確改善過 但結局還是16強而已

atrophy5566 10/28 10:24跟賭不賭無關吧 選手當下可以判斷例如我方召喚師技

atrophy5566 10/28 10:24能比較多的情況下可以打之類的 例如lck 隊伍也不賭

atrophy5566 10/28 10:24但決策上感覺上不是平常會教導選手嗎?

a6964528 10/28 10:24所以香腸本來被吹的分析在護航完就變拉機 真神奇

Dnight 10/28 10:25講出我們就是比較爛的時候心態就不行了,對線打不過

Dnight 10/28 10:26我們就爛阿,END

ThreekRoger 10/28 10:27我也記得他當賽評的時候評價不差啊

ThreekRoger 10/28 10:27我們比較爛不是叉燒說的喔?cyo有說過?

Dnight 10/28 10:29我在講電狼這隊伍的問題,跟cyo本身無關

nadleeh 10/28 10:32主因還是團戰能力太弱了

iovoecu 10/28 10:34忘記誰說ㄉ前十五分鐘教練設計ㄉ== 之後就看選手

FncRookie00110/28 10:35其實還是打線的問題

FncRookie00110/28 10:35電狼的那些前期戰術設計 如果給一個打線強的隊伍

FncRookie00110/28 10:36常常已經3-4K優勢快奠定勝局了

FncRookie00110/28 10:36所以才常常有狼味飄出來 因為就算推完二塔

chuchuyy 10/28 10:36Cyo一夕翻黑是某屆MSI護航MMD才從此被狂噓

FncRookie00110/28 10:37經濟也沒有想像中領先 然後打團又不好

其實到現在還是覺得很扯 FW真的只靠超前期中野靠下路四人越塔四殺二,就打爆LMS所有隊伍 真的‧沒任何一隊能給懲罰,而且這招還用到S8都適用...

nadleeh 10/28 10:37不就秒簽

FncRookie00110/28 10:37自然整天被翻盤

chuchuyy 10/28 10:37不小心按到噓了抱歉

※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:38:53

IaKoMu 10/28 10:39PSG現在跟FW那時也差不多

FncRookie00110/28 10:39大部分版本中野優勢都是重要勝利條件

FncRookie00110/28 10:40S9FPX四包二塔殺 S10 DWG也是塔殺控野

FncRookie00110/28 10:41倒不是說FW打中野的方向有錯 就單純打線實力不夠

good5755 10/28 10:41JT有一年不是靠換線戰術出國嗎...連對線都省了

alpacaHong 10/28 10:41推 原文有夠雲

FncRookie00110/28 10:42聯賽內可以有優勢可以塔殺的 可能世界賽都沒了

smallcar801 10/28 10:42對線沒優勢這個解讀邏輯有問題,其他還行,閃電狼

smallcar801 10/28 10:42都拿對線角打下路四夾二,放掉兩路發育當然輸cs但

smallcar801 10/28 10:42是拿下塔和物件

S7WC時,FW在15分鐘塔數差距為-0.17 也就是15分鐘時拔塔數量輸對手 其實世界賽時下路四夾二打不太出來,不然下路不會打不出領先 世界賽對手中路就不會是草包讓Maple爽跑

FncRookie00110/28 10:42沒有 JT是靠換線聯賽第一 結果季中改版就下去了

FncRookie00110/28 10:43Maple沒什麼放CS吧 中一塔還是重要

※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:46:47

FncRookie00110/28 10:43但就老問題阿 Maple聯賽內保證贏線跑的動

FncRookie00110/28 10:44到世界賽就很容易被關在中路 還是打線問題

as6633208 10/28 10:46lms的線fw就隨便虐線,全線推靠個下路集結打時間差

as6633208 10/28 10:46就結束了

a6964528 10/28 10:47我們比較爛是叉燒在s4明星賽還是wc後說的吧

Predrag2667110/28 10:49F大太認真了 風向單純就只是想噴他而已

FncRookie00110/28 10:50沒辦法這遊戲就很殘酷 有哪屆冠軍是中野輸對面的?

FncRookie00110/28 10:51就算最弱的SSG 也是運用戰術跟選角去扯平

c7e767a4 10/28 10:52ssg其他路夠頂 閃電狼其他路就只是雜魚而已

david12763 10/28 10:57咪咪幫浪費其他人青春的,結案。

good5755 10/28 11:11ssg中路打爆perkz clid李星飛天遁地 比PSG強多了

Fantasyweed 10/28 11:17我是真的覺得Cyo不差啊 真的是當年護航MMD太氣人XD

GinHan 10/28 11:27不只4抓2一招啦 劣勢開局偷吃巴龍 假開蹲點抓人騙TP

GinHan 10/28 11:27 總之就明顯帶腦玩 只是對上國外效果差

ufokid 10/28 11:28靠戰術和團戰贏的是G2吧 SSG對線一直都不爛吧

GinHan 10/28 11:30在LMS對手發現巴龍被吃就退了 國際賽就是被硬上buff

GinHan 10/28 11:30掉光經典巴龍局

Atwo 10/28 11:55拉拉就是判斷不能打啊 有沒有硬接只是事後論

lumberjack0810/28 12:01戰馬將那套下路四包二帶去Fpx結果就直接奪冠 可見同

lumberjack0810/28 12:02樣的戰術由不同能力的選手執行結果就不同

choosin 10/28 12:13如果是剛好他來才這樣 我覺得他可能要背鍋 但狼味不

choosin 10/28 12:13是一次兩次 基本上除了2015 WC每年都差不多爛 但真

choosin 10/28 12:16要說什麼聯賽壓力 對賽區成績有差拉 但對單隊沒啥差

choosin 10/28 12:18連韓中三不五時都有隊伍大賽烙賽 其他賽區更常見

Arens5566 10/28 12:31抱歉欸 賽區太爛了 電狼

satousei 10/28 12:33MSI就不必投票的明星賽,歐美韓都打的很放鬆,只有

satousei 10/28 12:34華人拼命打拼命吹,這麼多年了還看不出來?

kobe760903 10/28 12:37因為會戰前上路就不行了

nadleeh 10/28 13:03放鬆還行

flyinside 10/28 13:06我們是比較爛的對伍 也不是在電狼講的阿....

h129875230 10/28 13:09戰馬選了三把海巨人中路 如果這是在fw還不被噴成憨

fallsnow70 10/28 13:10msi關係到世界賽的種子池 確定歐美韓放鬆打欸?

rappig 10/28 13:53FW對線本來就不算強 他們強的是前期的小碰撞團

rappig 10/28 13:55拿到優勢後 國內就輾過去了 出國被拖住 就開始拉了

kenyon0619 10/28 15:53wow居然有中立文

NankanAvenge10/29 04:08MSI關係種子分配欸 又不是明星賽那種打爽的

NankanAvenge10/29 04:10歐美只是看起來打的像否放 也只有無關晉級才會真的

NankanAvenge10/29 04:10否放