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[閒聊] 《奧術》逆風感想(有雷)

看板LoL標題[閒聊] 《奧術》逆風感想(有雷)作者
elves
(年年難過年年過)
時間推噓 8 推:37 噓:29 →:119

在一片讚聲裡發表反面立場壓力有夠大,
先說我整體來說還是喜歡《奧術》的
但是下城區主線Vi和Jinx這段劇情實在太差了看得很痛苦
以Riot的編劇能力不該是這樣的Orz


我要分成「下城區故事曲線很差」和「Jinx的描寫完全不討喜」兩部分來講
先講故事曲線,我們拿另一邊上城區皮爾托福的故事發展來比



皮爾托福線:

故事的開始
杰西在搞結果未知的實驗=>
杰西的實驗被發現=>失去夥伴和支持=>透過自己的努力證明實驗的可行性

故事的結束
證明成功,獲得新夥伴


佐恩線:
故事的開始:Jinx很爛,害慘同伴

故事的結束:Jinx很爛,害慘同伴


我知道Jinx還會有後面的變異,
但是你可以看到這三集他有這麼多戲分,這麼多關係角色,

除了Jinx搞砸的規模從財物變成人命之外,
這個角色的心境和主線劇情幾乎完全沒有在前進,
甚至他最後和反派的擁抱也稱不上轉折

有人覺得這邊轉得很硬,
我覺得完全不硬,
《奧術》的Jinx可以用一句話來概括
就是「我只在乎我自己」



《奧術》的Jinx雷包的點不是他弱小、不是他搞砸事情、
而是他平庸得不可思議一點都不討喜的自我中心

故事一開始跟混混打群架,
>>負責保管寶物,

>>掛機也不找有遮蔽物的地方躲起來掛機

>>不想被打所以逃

>>不想被打所以把大家辛苦得到的寶物全~部扔進水裡

(腦子沒有在動+只想著自己)



有人說Jinx是想證明自己,
我完全看不出來Jinx有想證明自己
你如果想證明自己,應該在別人出動帶上你的時候盡力表現

但是Jinx是帶上他的時候怕打怕摔沒有任何貢獻
不帶上他就是你們不承認我你們輕視我可惡的是你們
我要幹票大的證明自己
但是幹這票大的傷到的會是別人不會是我自己^_^y




>>明明看過寶石爆炸現場,仍然在朋友和乾爹都在樓裡的狀況下扔寶石

>>看到菲艾走出來說的不是「大家沒事嗎」而是「這是我幹的喔!我很屌ㄅ!」

>>在同伴的遺物和乾爹的屍體旁邊
抱住如果沒有Jinx本人出手就會是殺父殺姐仇人的反派

(腦子沒有在動+只想著自己)


美國隊長還是個弱雞的時候為了保護其他人撲身蓋住手榴彈
進擊的巨人阿爾敏小時候書呆子被揍沒有還手能力,
但是他寧可被揍也不逃,「我沒有逃避,所以我沒有輸」

這些一樣弱小的角色想的甚至不是證明自己
但觀眾仍然從他們的實際行動感受到角色的核心精神
進而引發對角色的喜愛


我從頭到尾完全沒有在《奧術》的Jinx身上感受到這種討喜的元素
在一個強調手足親情的主線也看不出他對其他同伴的重視
同伴鼻青臉腫的時候他永遠是衣服都沒怎麼髒的那個


遊戲裡的Jinx大家喜歡是因為他的瘋狂,
一樣讓世界陷入火海,
遊戲裡的Jinx是諾蘭蝙蝠俠裡小丑那種
「我就是條追著火車跑的狗,自己都不知道追到了要幹嘛」
純粹享受破壞過程的蕭婆


《奧術》的Jinx這種人
到底誰大學分組報告沒有遇過




--

※ PTT留言評論
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undeadmask 11/08 20:36你只是討厭故事對jinx的描寫 不代表劇情差吧

cze71210 11/08 20:38

andye215 11/08 20:40說真的現在才三集你以為你跟jinx很熟嗎 人物都是有

andye215 11/08 20:40成長過程的 還真以為他生出來就是那樣

cornsoup 11/08 20:41他只是孩子好嗎 難道小孩子都要很成熟嗎

elves 11/08 20:41佐恩線的劇情其實也……皮爾托福線的配角都會隨著

elves 11/08 20:41故事推進變動(黑人女議員從觀望轉為支持,凱特琳

elves 11/08 20:41家庭對杰西的態度改變)佐恩線幾乎沒有這種推進,

elves 11/08 20:42主因是Jinx本人的描寫我就沒特別提了

iphone55566 11/08 20:43太早 雖然說jinx爛整段是對的 但預告就有後續轉變了

tim8177414 11/08 20:43自戀型人格?看巴哈有一篇分析不錯

haupindiedie11/08 20:44你打lol玩AD進遊戲 攻擊距離不知為麼被拔掉就會跟她

haupindiedie11/08 20:44一樣

undeadmask 11/08 20:47范叔從袒護到犧牲 VI從腦衝到體貼 都是轉變啊

a420360 11/08 20:48太早

tim8177414 11/08 20:52范叔跟VI之間的情感有進步吧

w111796 11/08 20:59故事結束是jinix很強 五連殺吧 而且還有6集急甚麼

shentis 11/08 21:02前三集對jinx心境描述太少,好歹是主角,自言自語也好

AdmiralAdudu11/08 21:04補血 人家寫這篇也很認真 不認同可以但噓大可不必

Terence223 11/08 21:08拿阿爾敏和美國隊長做例子 很明顯你喜歡的就是那種

Terence223 11/08 21:08弱小但心智異常成熟的角色啊 真的沒必要看這部 其

Terence223 11/08 21:08實連杰西在這部也很自大 只是他運氣好成功了 不然

Terence223 11/08 21:08炸了全城都有可能

piyo0604 11/08 21:11被丟在家裡的時候摔東西那邊也算一種自言自語吧(?

kenokor7 11/08 21:11Ok

kickvsbrad 11/08 21:11巨人跟美國隊長還沒看欸

mom213 11/08 21:12幫補血

iphone55566 11/08 21:13jinx爬牆那段你還是多看幾次吧 他只是雷+狀況外而已

kirbeez 11/08 21:15你主觀偏見有夠重 一直糾結Jinx討不討喜

kirbeez 11/08 21:16Jinx心境轉變跟劇情都看不出來也白看了

heartbys 11/08 21:17其實有些人會因為多數人的叫好而持反相意見這也是

heartbys 11/08 21:17滿正常的

brian21201 11/08 21:17整篇看完看不懂你到底在嫌什麼

brian21201 11/08 21:19為什麼角色一定要成長才叫好的描寫 很明顯厄運就是

brian21201 11/08 21:19個還來不及成長就要承擔一切的青少女 這有什麼問題

luluster 11/08 21:21補血,大概可以理解,以前三集來看是有這麼一點感

luluster 11/08 21:21覺。不過也許編劇是想用更長的時間描繪出Jinx的角

luluster 11/08 21:21色曲線?

kirbeez 11/08 21:22原PO就自以為如果是別部主角的話他們會怎樣怎樣 不

kirbeez 11/08 21:22理解Powder他本身的個性背景 我覺得Powder目前的所

kirbeez 11/08 21:22有行為都很合理 還有她現在還不是遊戲的Jinx

brian21201 11/08 21:23而且才三集 根本爲反而反

kirbeez 11/08 21:23後面還有六集會講她之後瘋狂的故事 現在就批她個性

kirbeez 11/08 21:23還太早

hanatan731 11/08 21:28自我中心也可以是種人設 沒必要大家都討喜 但我也

sorrycar 11/08 21:28爆爆很合理阿 菲艾才搞吧 帶屁孩出去搞事

hanatan731 11/08 21:28覺得在爆爆身上可以描寫得更好 若要強調他本來就瘋

hanatan731 11/08 21:28 只有第一次被拋下那段較為顯著 覺得單就第二次菲

hanatan731 11/08 21:28艾轉身離開 並不足以說明爆爆選擇擁抱反派 人設略

hanatan731 11/08 21:28顯單薄 但考量到篇幅 我認為還是可以理解的

sorrycar 11/08 21:29爆爆前三集根本沒瘋 不用拿後面去套前面

sorrycar 11/08 21:30沒爆炸 能不能逃掉也問號 門快爆 也打不贏嗑藥仔

sorrycar 11/08 21:31出來明明被嗑藥暴打一波 轉身要再打 被陰了一刀

luluster 11/08 21:35同意h大,兒童的性格和行為模式可能源自於很多因素

luluster 11/08 21:35,並非單純的「自私」或自我中心能解釋清楚的,強

luluster 11/08 21:35烈的依賴、本我需要的未能滿足至少目前我是能從劇

jokethelife 11/08 21:35爆爆的童年線到這邊差不多結束了 的確沒有呈現太多

luluster 11/08 21:35情中感受到並且理解的。

energyy1104 11/08 21:35Jinx就只是個小孩子啊 是要多屌

jokethelife 11/08 21:35面向和深度 我也覺得有點可惜

energyy1104 11/08 21:36那個年紀看起來就還在唸國小 其他人起碼都高中大學

energyy1104 11/08 21:36的年紀

s210125 11/08 21:37影集有九集要演的東西你要她三集演完喔 要求很奇葩

s210125 11/08 21:37

aganhog 11/08 21:39對啊,就小丑性格沒錯啊,但這不爛啊很棒

aganhog 11/08 21:39從頭到尾沒人跟你說jinx是個討喜角色啊

jokethelife 11/08 21:40我覺得爆爆有沒有意識到三個人都是她殺的很重要但可

jokethelife 11/08 21:40能因為節奏沒有明白的表現出來 所以有點怪 否則她可

jokethelife 11/08 21:40能一部分是在拒絕這份創傷的情況下選擇看不見

aganhog 11/08 21:41我反而對漢默丁格最後的認同比較疑惑

ok5566 11/08 21:41爆爆忍體人物描寫明明就很貼近那個年紀的孩子的想法

ok5566 11/08 21:42你只是想要反對而反對而已

ohmylove347 11/08 21:44啊就是悲劇啊要怎麼討喜?他就是個小孩,為了證明自

ohmylove347 11/08 21:44己的價值做錯事而已,動機上很合理,邏輯上不是該要

ohmylove347 11/08 21:44求小孩的,認為jinx不討喜而不喜歡是沒看懂演什麼吧

hanatan731 11/08 21:47漢默丁格自己也想用吧 遊戲技能也是海克斯

jokethelife 11/08 21:50我覺得漢默丁格搞不好早就有能力做出來但不肯做 維

jokethelife 11/08 21:50克特在他房間問他是不是真的有可能的時候他直接否定

jokethelife 11/08 21:50 就是他不希望這事發生

ok5566 11/08 21:50這邊又不是riot信仰版 有不同意見 真的言之有物

ok5566 11/08 21:51不會那麼多噓

hanatan731 11/08 21:52或許是因為地位跟良心沒辦法實作吧

jokethelife 11/08 21:53風評好的時候逆風被噓正常 但就看大家願不願意正向

jokethelife 11/08 21:53討論而已

kirbeez 11/08 22:05漢默丁格是看過別種失敗的例子 但海克斯科技他沒看

kirbeez 11/08 22:05過吧 傑西發明的

kirbeez 11/08 22:06他因為排斥魔法所以傑西的筆記他應該都沒試著去了解

yesqqe 11/08 22:10超英片看太多 為啥一定要討喜?

shentis 11/08 22:17是剛好被維克特的理論矇到,不然傑西中途也是要縮的

shentis 11/08 22:17泡麵頭在他們成功之後看到可能性,對科學家當然吸引

jabu 11/08 22:19開頭 jinx失敗害慘同伴>得到菲艾的鼓勵>試著努力仍

jabu 11/08 22:19然失敗>感到被拋棄 目前是這樣 可以等後面劇情嗎?

jabu 11/08 22:23又或者你是想要看一個王道作品 三觀極正的主角?

halfjustice 11/08 22:28我覺得都是jinx狂化的鋪陳

epcl4uc96g4u11/08 22:36真的 沖進反派懷抱我傻眼 這是我愛的jinx嗎!

henryhuang1711/08 22:36爆爆看起來設定可能才剛上國小而已,而且看起來也

henryhuang1711/08 22:37沒有在一個完善的家庭成長,她角色的狀況哪有問題

henryhuang1711/08 22:38是不是大家都推你就特地想要表達高尚的反面意見XD

qskingq 11/08 22:41到底看不看得懂劇情啊== jinx就是打算刻劃成雷包

qskingq 11/08 22:41還要討你的喜歡幹嘛== 劇情根本沒問題

qskingq 11/08 22:41沒特別吹什麼,但會覺得劇情爛的 根本是你的問題==

qskingq 11/08 22:42你要講什麼不合理之處就算了,講角色刻畫根本沒意義

qskingq 11/08 22:43就一個屁孩雷包 不符合你的期望=這部劇情爛 ? haha

a152508 11/08 22:58講得不錯

h0a9n1k8 11/08 23:35為反而反 壓力當然大 尤其你的觀點又時不時講到好

h0a9n1k8 11/08 23:36的地方 以逆風鄉民的能力不該是這樣的Orz

jokethelife 11/08 23:43我覺得很多人不懂這種事的對錯沒有絕對 反對這篇的

jokethelife 11/08 23:43人對爆爆究竟有多成熟自己一定也有個人的解釋 剛好

jokethelife 11/08 23:43你們跟這篇不同而已 而且這明明是可以公開討論的有

jokethelife 11/08 23:43趣事 如果今天這篇開頭就噴說這部多爛完全否定才是

jokethelife 11/08 23:43該噓的好爆

jefflien8 11/08 23:58被寵壞的小孩 急於證明自己

hana0616 11/09 00:09很喜歡前3集 但這篇講得不錯

Fino5566 11/09 00:10為什麼要討喜 沒有好結果就叫曲線差?

Fino5566 11/09 00:15這腳色就得是個jinxﴠ同樣的魔法給他是災難

Fino5566 11/09 00:15對比另一邊受上天眷顧能成功的公子

Fino5566 11/09 00:18上兩樓問號是多的

bowl 11/09 01:05真的覺得為反而反...

Predrag2667111/09 01:14....

lookatsu3 11/09 01:21我覺得動畫刻畫的jinx 超好,我自己倒蠻喜歡的,蠻

lookatsu3 11/09 01:21討喜的。如果以你說的進行就變大爛片了

z842657913 11/09 01:35畢竟人家專業是動畫 劇情就算了唄

z842657913 11/09 01:37一堆地方的節奏只能用詭異來形容

z842657913 11/09 01:38但作畫是真D屌

Steyee 11/09 01:50Jinx就真的跟你說的一樣 但不代表作品爛==

Sicko 11/09 02:01推 完全同意你的看法 但不覺得你的論點逆風

hpyhacking 11/09 02:11你的文章編排也蠻差的

ThreekRoger 11/09 02:12你這不叫逆風感想,叫做從一開始就打定主意要唱反調

ThreekRoger 11/09 02:12所以帶著挑毛病的有色眼光在看動畫,簡單講就是

ThreekRoger 11/09 02:13刻意製造自己的偏見去看動畫

kasumi28 11/09 02:14我很喜歡這樣的jinx 那個年紀想證明自己就很常是長

kasumi28 11/09 02:14這樣 其實又很害怕

u42k6 11/09 02:47幫補血,但製作方很可能根本不在意爆爆的塑造討不

u42k6 11/09 02:48討喜,你覺得他必須討喜才能看下去那是你個人不能

u42k6 11/09 02:48忍受這種角色,我也不覺得他到目前的刻畫有什麼心

u42k6 11/09 02:48境轉變,但這三集基本就是一個整體在講他跟VI的經

u42k6 11/09 02:48歷+性格是怎麼造就他們分道揚鑣的,是角色在為故事

u42k6 11/09 02:48服務,不是故事為角色服務啊

forfunkuodon11/09 03:21我會覺得jinx這麼菜多少是因為vi過度保護她造成的,

forfunkuodon11/09 03:21而且又沒聽完vi跟同伴打嘴炮產生誤會。而後發現自己

forfunkuodon11/09 03:21有射擊天賦更加深想證明自己有用的渴望,與其說只想

forfunkuodon11/09 03:22到自己不如說是在一連串挫敗中想派上用場釀成的悲劇

gn00324893 11/09 06:10從一開始就有說她的人格缺陷了 做錯事情一定會否認

gn00324893 11/09 06:11她做的 出包也一定是說我沒有 然後對自己又充滿自信

gn00324893 11/09 06:11 被打巴掌後也能感覺的出來她並不覺得自己哪裡做錯

gn00324893 11/09 06:12簡單來說就是極度缺乏安全感想急於證明自己的小孩

xm3k0828 11/09 06:26看完第九集再來說

Momosix 11/09 06:55動畫jinx真的沒有討喜的元素,只看到一個雷包屁孩

Ramon325 11/09 07:19根本亂嘴一通,講的點完全沒考慮到體型體能年紀

Ramon325 11/09 07:20體能差那麼多她能差點逃掉已經是盡全力了

Ramon325 11/09 07:22丟炸彈也是她看到VI已經快被打死了,上去就說她成功

Ramon325 11/09 07:23就看到VI沒事以為大獲成功而已這樣也能挑毛病

Ramon325 11/09 07:24說她平庸根本沒仔細想吧一個根本沒上過學的貧民窟小

Ramon325 11/09 07:25孩過沒幾年就能做出格林機槍、火箭炮、海克斯手槍

Ramon325 11/09 07:25更別說還是射擊高手,然後從先前釋出的打拳片段

Ramon325 11/09 07:26也能知道她成長道和VI一樣年紀時拳腳功夫就和VI沒差

Ramon325 11/09 07:26多少了耶!根本就是文武雙全的天才,這樣平庸呵呵

shan0825 11/09 07:59通篇看下來感覺就是動畫裡jinx的刻畫,不符合你對遊

liaoliao 11/09 09:28這樣哪是劇情爛== 你只是不喜歡

Fantasyweed 11/09 09:53你只是被這種人戳過所以有陰影吧。

choosin 11/09 10:00前三集jinx是不討喜阿 但jinx不討喜就等於劇情爛?

afking 11/09 10:19我是覺得jinx不討喜就是製作組的目的,如果單純是個

afking 11/09 10:19瘋子反而太扁平

afking 11/09 10:24其實你的評價只是討厭這個角色,看起來評價很高欸

ODFans 11/09 10:25瘋女人養成日記

jaychinj01 11/09 10:38感覺奧術的Jinx比較像瓦昆的小丑而非希斯萊傑的小丑

jaychinj01 11/09 10:38,個人是在Jinx身上比較偏好後者

ytall 11/09 10:45Jinx沾沾自喜的時候還不知道自己害死夥伴,而且也

ytall 11/09 10:47Jinx知道的反派也只有那個打藥仔,不知道抱的是主謀

mizukawa 11/09 11:54她就是個小孩子,而且是在滿街暴力陰影、毒氣、被上

mizukawa 11/09 11:54城歧視的環境長大,道德跟常識就和一般人不一樣,她

mizukawa 11/09 11:54也不是為了成長成一個正義英雄存在的,你拿那些正面

mizukawa 11/09 11:54形象的角色跟她比根本上就沒有搞懂吉茵是什麼人吧,

mizukawa 11/09 11:54成年人面對暴力都可能退縮了,何況是一個小孩

andy8568 11/09 14:55他就是小孩單純的想幫助人 她哪會想到要控制力道

yoyo095235 11/10 00:51果然逆風嘻嘻 平常是不是都看變形金剛?

shian102 11/10 05:03Jinx應該不認識那個反派吧== 只有范德爾知道而已

shian102 11/10 05:03 jinx只知道皮爾托福的人都是王八蛋 那個穿著一看

shian102 11/10 05:04就知道一樣是底城的人 錯把反派當自己人了吧

sdf88523 11/10 05:24一堆腦補推文在噓 笑死 神作不能批啦

asusm307 11/10 10:19腦補哪個部分也說不清楚 誰在腦補啊 呵呵

asusm307 11/10 10:19這兩個字太好用了吧 一堆都是劇情裡看得出來的

skullxism 12/08 13:25同意你

vertos 12/19 22:39https://youtu.be/8QLtrj1Gt_Q

vertos 12/19 22:39看下這篇分析吧