[心得] 分析 PSG VS RNG 到底AD需不需要靠
這次 MSI 最有爭議與話題性的莫過於 PSG VS RNG 前期藍BUFF的碰撞
這邊先上目前各大實況主對於這波的看法
https://youtu.be/XJ2RGj2F1rA
文字懶人包
RB：一定要靠
超負荷：不會靠，EZ推完全部的兵，帶的是強攻，還有治癒，根本打不了，而且這波最後跟雙方AD無關
冠緯：不會靠，不懂為何 Juhan 閃現W，還有 Bay 在幹嘛
狗哥：RNG入侵原因是下路推線的，有進攻資本，EZ是有本錢靠的，Unified必須收塔下兵，如果Un5防守，那 Gala 可以直接call放棄進攻，那波兵太大波不可能過去靠，一等打輸會被控砲車波進塔，破車波進塔不可能不吸這波
ZOD：玩AD的都不會想靠，但是隊友會很希望他來靠，另外真正的重點是中野輔的碰撞打輸
BEBE：我覺得要靠，不然會炸，他今天如果是亞菲利歐可以不靠，但是是剎雅所以要靠，首先還是要釐清為什麼前期下路會這麼炸，Kaiwing 十秒不上線不知道在幹嘛，一定要靠，最差就EZ走你也走，你的線已經小炸了，不過去連中野都炸了，靠過去頂多漏六隻，不過中野炸了，遊戲也直接輸
MMD：蛇蛇會叫阿雄過去收頭
(今天NL實況有問他，他說如果隊友Call會去靠)
額外補充
狗哥有問小柴犬，小柴犬說不會靠
Kaiwing有 DC 對話，覺得和維爾戈配合好一點，弗力貝爾先倒，撿起熊的靈魂，EZ 也就不會靠了 (意思應該是跟兩邊AD沒什麼關係)
Cyo：這中野醜吐了
統神：AD不用靠，不過我的薇可絲一定玩得比Bay好
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回到正文，狗哥講解蠻清楚，放掉這波對於 AD 來說太傷，基本上任何 AD 玩家都不太可能支援，而且 EZ 是完成推線的，有這個本錢先支援，另外如果看到 Un5 靠過去支援，也可以勸隊友拉掉，讓 Un5 直接漏掉這一大波
不過這段影片中最重要的是 BEBE 的言論，他這邊提到幾個關鍵的點是值得延伸討論的
1.亞菲利歐可以不用靠，剎雅一定要靠
如果不是職業玩家或者是下路專精的會不太懂這句話的意思，亞菲利歐和吉茵克斯都是後期大 AD，願意玩這些AD隊伍，勢必會把這些AD的發育視為第一要素，勢必不可能讓AD放棄這麼一大波兵來支援，而剎雅可以視為AD版的希格斯，有線權、有Poke、守中塔強，偏向為團隊性的AD，你都願意為團隊選這隻，那這波你也是該靠的，Bebe話的延伸，都不是玩後期大AD，那就應該要為中野的碰撞做掩護
2.銳空對線期的前十秒去哪了？
這是1分40秒遊戲的小地圖，可以看到Kaiwing這時候還在草叢緩緩過來，也因為這樣才給前面布朗姆有那波打出治癒的機會
3.關於中野輔碰撞 (個人延伸補充)
現實點就是PSG的中野輔是明顯輸RNG的，怎麼會期待這三個前期的碰撞能打得贏RNG，而且PSG還有溝通問題，RNG這邊則是全華班配合一定會更好，所以如果是PSG的人，要穩穩保住這波小碰撞會贏，一定要靠，除非你把中野ID換成 Maple 和 River，那你好好發育真的沒差，可以期待中野輔自己拿下這波，但事實就是 Juhan 先W閃讓CC重疊，Bay亂交再亂交閃，什麼輸出都沒打到；小結就是你中野輔ID都輸了，還不打人數優勢看看嗎？
但最後想理解這波，還是要先知道PSG是個怎樣的隊伍
PSG的主要輸出都是澎哥打出來的，一個人扛下團隊三分之一的輸出，也可以看PSG是相當仰賴澎哥的，所以PSG是不可能去耽誤澎哥的發育，也就能夠理解為何Kaiwing也覺得AD不靠是沒關係的
總結
1.AD玩家基本上不會靠，這邊是中野輔自己要面對的
2.是什麼原因讓下路線前期失去主動權
3.中野輔的配合是不是能更好
4.隊伍的核心是誰，決定這邊AD會不會靠，如果AD不是核心就該靠
心得
這邊碰撞其實衍生出許多能夠討論的問題，但英雄聯盟本身就是充滿著抉擇的策略遊戲，不可能每一波都有滿分的答案，只有相對好或者是可能可以更好的想法，PSG是主打AD核心的隊伍，那這邊就不太可能讓AD喪失這麼大的經驗和兵，不過從另一種角度來看，PSG的碰撞如果有幫忙cover，勢必會讓他們更舒服一點，所以很抱歉的兩方的理解都是可行的，但寫這篇文章希望大家看比賽時，能夠更全面地去思考和理解，也才可以更加理解賽事，享受這款遊戲！
最後也希望PSG能下今天對上外卡的比賽順利晉級，也謝謝每個看到這邊的你願意花這麼多時間來看這篇文！
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NL昨天就有講過了啊 隊友要打就要靠
不靠就不要打
隊友的溝通也是考慮點
阿那場會這樣不就是Kaiwing一等白給 好笑的是還有人
建議可以問姑媽壓素會不會靠
可能要靠狗哥拉DC了
嘴Uni5 每次輸線那個隊霸都沒事
講白了 溝通問題
認真給推
那邊配合好一點熊可能會被原地接死閃按不出來吧
原來有這麼多人復盤= =
但有點事後諸葛了 當下算血不太可能那麼準
其實薇可絲第一拍跟閃W是最好的辦法 但結果E空 閃下去直接被打死 超醜已截圖
bay的輸出真的低的可憐==
輸出佔比連五分之一都沒有 真的有點慘
凱王是誰
拍謝 打太快 已修正
柴犬是說靠還不靠啊，影片下面留言不是講他說不靠.
抱歉打錯 是不會靠 狗哥昨天實況有密小柴犬
推整理
柴犬不是說不靠?
柴犬說不靠啦 狗哥直播問的..
再次拍謝 改掉了 我原本要打不靠的 相信我QwQ
有
統神:塔前一堆兵怎麼靠 本來就不該打 打就是去死
太複雜了吧 可以討論圖奇一等點啥就好嗎？
以前有個版本可以點Q 一等換血超快可以打出強功 不過主流應該是E 換血會更強
統神說的對 一定閃w秒熊給威爾戈撿魂開虐
看起來就是這波跟AD沒關係
本來就沒關係 還一堆人狂噴Uni5 一堆看不懂比賽的
職業選手說會靠，那聽誰的很明顯吧
我覺得是野輔cc chain沒接好 不然不會打輸
這邊三個人都玩差 不然不太可能長這樣
※ 編輯: james182128 (220.129.201.233 臺灣), 05/13/2022 15:53:27ad一開始自己就炸了 一定要靠過去幫啦
我覺得這波討論滿有趣的欸，很多方面的意見
維爾戈跟銳空的暈重複了
你在出總結啥 BEBE柴犬NL這些選手都說要靠結果你總
結是聽狗哥統神 憑啥啊？
喔柴犬說不會靠 抱歉看錯嘻嘻
哥 火氣別這麼大 幫忙蒐集一些實況主選手的想法順便闡述 我是偏向不會靠 Un5就是團隊大核 不會犧牲他的發育 但該理解為什麼有些人說可以靠 這是寫這篇文最主要的用意
mmd:蛇蛇會叫nl來收頭
笑死 聽起來很像用騙的
紅明顯 我覺得ZOD說的對吧 靠不靠可以討論 但不是重
香腸怎麼就一句話
這波水很深 他直接討論中野輔是最好的安全牌
這波就很結果論吧 感覺不靠也能換一個 結果打太醜
uni5現在的問題是對線很容易把自己對炸 不知道是輔
助還是他自己在搞
肯定要犧牲AD的兵來幫忙
不是要不要靠 是RNG知道AD不能靠才去打的
點 今天靠了 最好情況 頂多就是熊有收掉 2換1或打平
就變成噴AD= =
而且那不要貪是可以殺一個不死的
RNG是有資本博弈的 賭你AD要不要來 來你線一定炸 我大不了拉掉 不來我這邊多打少 手上還多一個治癒
比較有操作空間的是kaiwing跟juhan那個暈重疊了吧
同意LIO 這就是博弈阿 只能找自己的最佳策略
沒重疊熊高機率死 我自己是覺得JUHAN先閃暈是好的
熊有收掉 JG就撿起來了8
你今天打soloq可以不靠 把比賽一定要去支援
Kaiwing反而搶快了半拍
那邊正常ad 不可能靠，靠了對面拉掉你下路直接虧爛
。
那邊靠了AD真的虧爛 原本就很劣 可能會更慘
那波兵怎麼可能放啊== 只能說RNG設計的很好吧 剎雅
靠不靠他們都有得操作
沒錯 RNG這波設計真的非常漂亮 靠不靠交給對面來處理這棘手的問題
不是啊 ad不靠 直接輸Game 吃到兵有用？Bebe講的最
務實
那邊一定是野區跟下路兵選一個放
BEBE無敵的 完全能懂他說的話 他認為下路輸本來就這這樣 不靠直接連中野都炸了 輸那些兵和經驗根本不影響比賽 但那波輸直接全沒
bebe常玩團隊型ad 理解也沒錯
狗哥：我認真相信Bebe玩的話是真的會靠的 Bebe就真的最團隊型的AD AD靠就是保障那波碰撞的穩定 但相對犧牲就是自己的發育 目前的大AD根本不會想放那波 而且重點還是回到中野輔本身在這波的操作
不開不打跳恰恰，最多丟閃拉掉，給AD經驗值和錢
另外doggo擅長大ad的反而認為需要發育
阿能是說看隊友call吧 這樣也不算要靠組的啊
嗯... 我想蛇蛇應該會把他抓過來 nl跟BEBE某方面蠻像的
而且Bebe偏團隊型的想法本來就有差
柴犬應該比較懂psg模式所以說不會靠
沒錯！ 團隊型AD和大核AD會衍生出不同的結果
優文推
你們的支持都是寫這些動力！
推整理
感謝 > <
阿航笑死
阿航的複盤真的超可愛
那波如果Bay跟閃W恐懼到 熊應該是會倒 那就沒有後
續的問題了 但Bay沒有這樣做才讓熊按出閃現
Bay帶走熊 後續一定不會靠 EZ也只能摸摸鼻子離開
中路問題比較大啦
我自己也覺得如果Bay願意跟著第一波帶走熊 一定比較好
聽冠軍AD的啊，Bebe有把角色情況講出來，而且炸AD比
中野一起下去好吧，不過說到底是中野輔配合太差
特別寫Bebe這麼多 就是覺得他講得很到位
爛熊一定會靠 這樣輸了不用背鍋
電狼粉絲一定懂
那個位置連鐵牌都會跟閃恐懼吧 Bay卻先手E 呵呵
都願意閃線下去追熊 那為何不早點閃殺熊
說真的要不是兩邊ping不一樣，這熊一定死
幹 真的 難道這就是35p的魅力
阿航認證會玩的都要靠欸
笑死 但兩邊都有理啦 這才是這篇文的目的
統神講得最好把
統神沒錯
記得統神實況有點出直接閃W就可以 不塊是韓服薇可絲三四十把的男人
問統神幹嘛
給電競不死鳥一個Respect
笑死 推統神
一堆醜狗操作，靠不靠都爆炸啦
1.瑞空一等點Q結果線直接被打炸
2.瑞空都抬起熊了，維爾戈閃現w有夠醜
另外bay這跟閃也是醜到靠北，都沒恐懼和e了
沒錯 這中野這波配合不好
CYO 的看法是bay閃恐這波直接殺掉根本沒有後面的問
感謝Cyo粉補充
積分場不要靠 但職業比賽要靠啊 不然隊友炸了你也
題
不用玩了
推懶人包
感謝！
比較同意因為是剎雅所以要靠
我覺得不靠是他們一起做的決策吧 他們操作沒出差錯
推一下懶人包
感謝！
也不用ad啊
推 bebe那個很細 不愧是職業打過4條路的人 知道全盤
Bebe的講解真的很細節也很有料 完全支撐不靠的緣由
優文推推 順便推阿亢
感謝！
推資訊
感謝！
SOLO一定不靠 比賽在MIC裡會靠 不靠團輸了可以點了
運作 能從腳色方面思考
推阿舟
十年統粉報到
煞雅又不是大AD..
剎雅不是大AD 但Unified是團隊大輸出
比較好奇 現在剎雅還能選嗎...
現在版本順位沒那麼高 T1 路西恩 後面還有EZ 那些
這裡面一堆實況大咖，但統神的回答直接再高五層樓
我愛阿航
ad哪有一開始就炸 被壓到塔下而已
痾 沒治癒 沒線權 算炸吧 只能說理解不一樣
隊霸最重要
統神的維克斯是真的很強
打solo不用靠 中野輔自己白爛 但是今天是打比賽
不靠+1 重點是中到藍已經賺翻，uni5沒靠應該是psg
阿航無敵的吧 然後實況主裡怎麼有食材
自己已知資訊，沒理由都賺了還要少人硬開
統神講最好
統神熬夜波比有料
阿舟熬夜波比真的有料
隊友沒溝通好阿 就這麼簡單
確實
推推，但感覺不需要討論 PSG 是誰為核心的隊伍，而
是要討論在這個BP下，也就是以剎雅是AD的話，要不要
靠過去。
EGG本人 哭惹 我是你粉絲 中間會拿PSG核心是想表示PSG側重Un5的發育和依靠他的輸出 但確實在PCS季後賽最後的系列賽是沒有剎雅的 沒有把這點考慮進去是我得疏失 所以Bebe說得很有道理 都選剎雅沒有當這場的箭頭 那應該以中野的發育為考量
bebe也說了一句很有趣的話 選了剎雅就不會是要打下
沒錯 這句讓這個靠不靠的議題 提升一個檔次
感覺很不用討論選手，就像BB講的在這個BP下就是該
靠
了 這是代表剎雅這腳色現在變成扛壓線了嗎?
對 Bebe的理解是剎雅選了就是當工具人
剎雅是poke角阿，現在出裝都是物穿流的
目前MSI出場兩把 Danny是玩爆擊流的 Un5則是物穿 物穿現在沒這麼霸道惹
AD哪知道你們中野輔連接技都不會 當然不靠 接好根
本一套就殺了
討論優質，瞎吹統香腸吐了
拍謝 我很喜歡阿航 但我可不記得有吹過香腸
推認真文 但是這裡是
整理給推
感謝兩位！
當初這裡會打輸 我猜是ping的問題
沒有Ping問題的PSG目前兩勝 但柯基剛剛說兩位韓援都因為緊張有些失調
推整理
感謝！
結論：ping害的
笑死 這我可以接受
Psg中野輔要打的判讀沒錯啊 輔助中路都比對面先到
就只是玩的爛而已 CC重疊 jg太急著繳閃 中路扣閃
中野輔判斷沒錯 但真的玩得差
推懶人包
感謝！
我也覺得這波怎麼這麼醜 原來PING還是有差
這幾天比賽Ping一定有差 今天狀態好多了
而且白痴熊把他最強的技能E拿去電籃B還沒吃到藍
推認真
感謝！
三等e亂丟的熊還沒死 只能說還好是打psg
沒E 被接一套 還有一個閃過來送頭的中路 太舒服了
就是中野輔玩太差 跟AD沒啥關係
對 其實中野輔玩得好一點 根本沒有討論AD的空間
推整理，簡單說就中輔野CC沒接好
沒錯！
沒看bebe的版本 但感覺跟RB的說法一樣 你靠了就是漏
那些兵 但是可以保證小團打了會贏
一級炸線就靠過去幫中野拿優勢 感覺這樣妥當一點
就跟ZOD說得AD都不會想靠吧 不過靠了就是保證 而且中野輔處理也有問題
AD自己的角度不會靠 但很抱歉就跟阿熊的講的一樣
比賽隊友要打就是要靠
吃那些兵不會讓你贏比賽
比賽如果喊要靠 就會靠 不過感覺PSG也沒call AD 過來 可能要等之後mic check看看
跟ad沒什麼關係 失誤沒抓死熊問題最大
認同！
認真文 給推
愛你~
哇 明明就也有業餘頂級和職業的說不能靠 結果推文
還是一堆斬釘截鐵說一定要靠的 都是隱世高人欸好帥
寫這篇文 就是希望大家能夠全面性看這波團 真的沒有什麼一定的
※ 編輯: james182128 (220.129.201.233 臺灣), 05/13/2022 17:56:401.溝通問題 2.中路傷害打比上路低真的爛
明明就也有業餘頂級和退役選手說要靠還是有人在酸
那些不要靠的 都是隱世高人欸好帥
統神最有梗 笑爛
身為Ad玩家 我支持Bebe 剎雅技能組不靠說不過去
逼哥果然是隊霸 我叫你靠
這邊如果要討論熊為啥沒死就跟兩邊AD沒啥關係，畢
竟gala連治癒都沒繳，要看野輔cc怎麼接的，我覺得
維爾戈先手W閃是好的，因為瑞空的抬用閃現躲不難，
看起來就是野輔溝通出了問題
下路屌輸還想甩鍋.. 你不是尺哥就要去靠
Bebe 說要靠 結案
認真給推
推認真文
閃w問題最大 沒快多少 導致沒閃跟傷害殺熊 雙buff j
g 比ad過來有用太多
e9ebr0w 可憐哪文盲 你完全看不懂重點齁 幫你畫出
來啦「斬釘截鐵」 這樣能懂了嗎 乖乖去讀書吧小鬼頭
爆
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