Re: [閒聊] 勝敗的實力是不是跟業餘不在同個Level
※ 引述《FatZhai017 (肥宅零壹柒)》之銘言：
: 安安 我肥宅啦
: 身為一個資深J粉
: 這一個多月的密集團練我也是看了不少
: 勝敗就是一個除了對線之外一無是處的中路
: 團練話很多 但大多都是無用的資訊
: 報了資訊也沒有下判斷接下來要幹嘛
: 很多時候都是用不確定的語氣在打遊戲
: 很怕扛責任
: 你很少聽到勝敗在打團練時有任何肯定的語氣
: 或是指揮隊友跟我上就對了
: 大多時間都在顧線上的兵
: 視野也極少切換到隊友身上
: 不管是選壓線腳還是支援角
: 他的打法就是壓線不露兵 （看我CS)
: 雖然不用到faker那種視角切到會讓人想吐的速度
: 但是勝敗基本上是沒辦法把自己從線上移開的
: 有跟到毛開台看J群團練就知道
: 勝敗基本上就是只會顧自己的solo玩法
: 所以看他團練的成績
: 就是傷害和吃兵都不錯 但就是不會贏
: 因為他根本不懂贏
: 沒有game plan 只能等其他人call
: 偏偏J群就是沒人call
: 韓服九百分只能代表他很有時間爬分而已
: 真的要打要贏的比賽 他完全沒那個能力
: 以一個沾過水的職業玩家來看
: 他算是特別不會溝通的
: 至於JJ就是那樣
: 配一個丁義完全沒觀念沒主見的輔助
: 打打天梯雙排還可以做做效果
: 大概就是這樣而已 不能要求什麼
: 下路的成績是兩個人綜合
: 沒救
身為一個專業的勝敗粉 我覺得你的點評不是很中肯
你只有一個結論是對的 就是勝敗很會打RK 很會打solo
我也是看他的打法我才理解到 到底solo和比賽有什麼不一樣
基本上勝敗玩遊戲都會預設他的隊友打不過對面
包括他自己的選角策略 很多時候都習慣用大後期角色
因為他的目標就是 只要他能拿到資源 他可以逆轉戰局
但比賽這樣打 心態肯定要調整
真的打到職業比賽 前面劣勢基本上也很難有後期 中期就被車爆了
所以說他不擅長打比賽 這點也沒錯
但也是因為這樣 他的對線 操作 和1v1 2v2意識都點很高
最欠缺的其實是團隊溝通 節奏掌握 大局觀
我看有人說東山跟勝敗打把把單殺，15分鐘ff肯定是搞笑的
純論打線 我甚至認為pcs不一定有人能說穩壓勝敗
他的菁英900分 大概有899分是靠打線能力打出來的
或是說他大部分的聚焦度都在對線上 要單殺他不容易啦
台服菁英1000分都不敢說能場場單殺鑽1中路
那個分數(或說實力)能有差距 早就不是單純靠線上的個人能力了
綜上所述 勝敗真的進pcs大概就是中流中路沒錯 打弱隊隊友不爛還能贏
打強隊大概就會隱身 看不出來辨別度了 甚至會有各種花式失誤
最主要的原因在於他太習慣solo的節奏 所以他的嚴謹度不夠高
要gank他 或是抓到他的失誤 並不困難 這注定賽場上他不夠強
尤其在團隊的節奏上 應該會是他掌握最差的點 因為他就是習慣 靠自己carry
跑線或不跑線 他很難決定 更多的是 當他的經濟掉下來 他會不知道怎麼玩
----------
另外有人說勝敗打團練都沒意見哦
提一下我個人觀點啦 他曾經說過 永遠兄弟幫 就是他不會拋棄jj的
事實上他的隊友 我就單純看韓服分數 確實跟他有不小的差距
很多時候他不講話 是因為他知道 講了也沒用 你不可能希望下路突然變viper
上路突然變bin吧
我是覺得他只是想避免衝突 不然就光拿菁英900分出去 真的想贏的隊伍 怎麼可能
沒人組他 但他不想發生rb那種 被人家嘴拋棄兄弟的狀況吧
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話說回來啦 我是覺得他很可惜 一個勝負心這麼強的中路
年輕的時候在職業場上沒有機會 很多人一直嘴什麼先發搶不贏之類的
T1現在整隊也是當年二隊阿 問題在於 你有沒有給他機會
我不認為隊伍買一個替補來沒打算讓他上 不然你直接釋出不就好了 何必浪費人家時間
不過這就是事實啦 他現在也老了 大概就只能開開實況了
雖然我不認為他一進PCS會多強
但給他一點時間熟悉真正的職業場 當他能夠改變他對於贏比賽的想法
能夠成長到怎麼樣 我是覺得還是很有機會的
--
老火星寶了
你的觀念都好奇葩喔 我看你文章真的搞不懂是真粉還
你又為什麼覺得 你是對的呢？
JJQAQ
是反串黑 先發搶不贏就是人爛又練不起來 隊伍故意浪
費他時間幹嘛?還是他板凳期間沒領錢?
隊伍判斷 我沒意見 但你根本沒給過他機會 又怎麼認為他就不行 當年T1如果到現在教練不換 zeus oner gama都還在二軍
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:23:43我除了你說隊伍浪費人時間我不同意以外寫蠻好的
我已經很久沒在lol版發文沒看到x了 既然寫得不錯 你為什麼還要噓我QAQ
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:24:31zeus oner gama是替補 一直有在輪換 他們是找不到
勝敗實力至少LPL前五吧 不吹
陣容配合最佳解 你今天是爛到連上去輪替都沒資格怪
先發要派誰是教練說了算，爬一下文上個月也有這種新
聞，選手出來抱怨的
記得當初勝敗說過，當時他在打職業，教練說誰分數高
誰上，結果他當時整隊分數最高，替補上場時也單殺fa
隊伍不給機會?你講得跟事實就是完全背離啊 包括你講
ker，但是教練還是愛用花輪，終究沒上場機會
柴犬也是完全與事實不符啊 當然覺得你奇葩 跟我對不
對有什麼關係
那是在你的角度 而且ptt終究是小圈圈 你要用小群體意見代表對錯 也未免把這個世界看得太小 我沒有要強求所有人觀念跟我一樣 公開場合我可以發表我的言論 你不高興也可以噓我 但你真的不一定是對的 BLG基本上三個原因，如果我的理解沒錯的話 第一個他們基本上打不到季後了 第二個柴犬心態真的炸了 再讓他繼續打不是好事 第三個 二隊AD上來 誰打二隊？ 要說把柴犬換了就是看他太廢 這點我是沒有意見 每個人有自己解讀 我是覺得只是隊伍想要保護他而已
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:30:55你說的也對 但是勝敗的個性就是不能打職業的
勝敗不會「犧牲」
犧牲的觀念或許在玩家人格上可能是最重要的
應該說 他沒有這個機會吧 他能理解到最多的贏game方式 就是靠自己 這種有時候你很難說對錯 這也是職業和業餘一個很大的差別 假設你的隊伍裡面有個全盛的UZI 你可能就不需要Faker 因為要贏game的邏輯就是4保1 就是因為團隊會有這樣的化學效應 才造就很多分數不高的優秀職業選手 當年的bengi和faker不就是這樣嗎 我記得當年三冠的時候 bengi分數也不高
聽你說的 感覺很像是當年剛出道的西門
那可能是相反的西門 因為西門最強的是團隊和會戰大局觀 最弱的應該就是對線(如果我們把單殺能力和CS數分開看的話)
勝敗的分數300靠索拉卡 300靠隊友 剩下300自己C
笑死 索拉卡真的猛 但他光靠線上能力 可以一路至少單殺對面中路到韓服鑽二 已經很可怕了
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:36:01你真的好奇葩喔 你這就好像講1+1=3 別人說你錯你就
回你要用小群體意見代表對錯 也未免把這個世界看得
好了啦 都是隊友.教練的錯 ，輸了先找戰犯，不愧是*
*粉
太小 你講得就完全與事實不符 到底跟我對不對有什麼
關係
其實年輕中路都這樣 打線很強 團隊不行 不過當年勝
敗出道時 打線也不強還有腳色池問題
還是在你認為1+1=幾是會隨各人觀點理解改變的答案?
你要講柴犬的話 哪一件不是會隨個人理解改變的？
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:39:14應該說我不太認同他在職業沒成果是因為別人沒給機會
一定有某種無法融入團隊的特質 無法磨練完成
所以對面牌位多高
題外話一點 如果看過西門還在職業狀態的solo實況的
話 西門的打法後期就是完全特化成支援型中路 隊友
一有問題 放兵絕對不猶豫 常常用吃兵的空檔偷看其
他路
對 這真的是 選擇問題 但只能說 他當年這樣選擇 應該也是因為這樣是對的 或是說 職業比賽 團隊的概念 是需要更多一些這樣的行為的
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:40:24西門後期意識到自己壓線操作的上限 就完全不打線了
都是別人沒給機會的錯：）
如果勝敗沒說謊 他最高分上不了場 我合理認為教練沒給他機會 這樣的立論有問題嗎？
保全自己的狀態 找機會支援 劍走偏鋒到極限
好了啦 八強咖還在吹
你知道現在台灣 連8強都要偷笑了嗎
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:42:32只能說可惜西門當年走不了更遠 他的選手能力有可見
的上限卡在那裡 又能用戰局的意識贏得一席之地
其實 現在 faker也在這條路上...我自己認為啦 應該說 對線這種東西 就像唱歌的音域 但不是你絕對是個好歌手的評價 不然showmaker chovy哪一個不是對線之神 也不敢說能贏faker呀
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:44:43老實講自己夠強 隊友圍繞他C也可以 有chovy打線實力
把把選庫奇維克特也沒人說啥 主要是比賽中路支援獲
得的優勢比自己農後期大多了
居然真的有勝敗粉==
跟隊友溝通也沒用 啊不就你好棒棒 什麼邏輯
我愛西門 是因為他在那群頂級中路前看起來像個凡人
有問題啊 這不就代表他最高分的時候 人家都覺得他不
配上場
那他第二局直接白給兩顆要怎麼解釋
還是你的意思是 只要高分 教練就應該讓他上場？
他有客觀上的能力了 主觀上 他值不值得 確實就需要一個伯樂
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:46:00有那種跟隊友講也沒用的心態打什麼比賽
勝敗當年明明就有上過 被花輪壓在板凳也合理
那比賽幹嘛不分數加一加就好了
中文看不懂 我也沒辦法 慢走不送 左轉就好 何必強求
中流咧 被住幾次就崩了吧
比賽也不是沒打過 就後段班吧
勝敗粉++
西門會改變是因為阿布跟他說作為中路不是只看中路線
首先 他要是個千里馬 才會缺伯樂 他分數曝光度都高
還一直沒機會 不就代表大家都認為他不是個咖
而是要看藍紫雙方紅藍buff圍起來的區域
西門真的今年碰到退役後最適合他的meta
所以西門在跟edg交流之後才會長出支援屬性
阿現在怎麼沒人找？ 寧願用東山也不簽他
還是你認為你的判斷是對的 各隊後勤都在吃屎？
讓他能在可能線上打不出優勢還能發揮支援團戰價值
你還侷限在中路那條小路 他已經把目光放在半張地圖
西門不會法師在線上就是農不出東西 當然只能搞支援
什麼阿布==
狗粉現在哭哭 改蝦捧另一個業餘咖喔
勝敗現在是有人找但不想打了啊
當微風粉應該最慘
以前ahq還有選中路分推的meta 後來版本都玩不了 當
然只能放兵支援型中路
而且我大pcs faker用寧願是不是在冒犯啊
我只能說有些東西沒那麼簡單的
真的磨一磨有機會變合格先發再就有人測試了吧 韓服
分數擺在那裡
他就舉例東山咩
選手的個性大家都瞭解了吧 勝敗不是那種角色
他已經說好幾次他不想打職業了
伯樂早就有了 只是也早看的出來這是匹劣馬 沒救了
不是沒人要 是不想打 但還是要肖想 maple 的薪資
當時BYG第一年剛組隊，特哥就找勝敗，還不只找一次
，
只是給的薪水太低，還不如開實況好賺
只能說積分和比賽真的不一樣 勝敗要改的地方不少
比賽對線重要 但支援打團的意識更重要 線殺很少見
你是真粉
爛就爛，還能護，真腦粉
阿布那個是西門以前訪談說的啊
你鄉民會比西門了解西門怎麼打中路？
說實在的 J群到今年就只有勝敗還會拿出來跟職業比較
你看其他人拿職業比 有討論的空間嗎
花輪說＊＊當初職業打輸他 所以才變替補
他現在開實況也好 上分有人吹 輸比賽有粉絲加油 蹲
職業能幹嘛 頂多第二個東山 領那個pcs薪水是能養自
己幾年
分析的中肯 但我看他們團練 整天都一直嘆氣 感覺對
隊友很有意見 然後聊天室就開釣
勝敗粉什麼時候叫主子退出J群阿 不會拋棄JJ只是今年
別隊剛好解散而已吧 呵
他比賽就是打得比花輪還爛啊 誰管你rk有多猛zz
連勝敗都有人吹是什麼世道啊…
拜託別再預設立場什麼勝敗不能打職業 完全都是猜測
說心態問題打不好職業那rest空月呢
好了啦勝敗哥柴犬哥
就沒打職業了900分不能吹？pcs幾個選手韓服菁英了？
笑死 台灣dopa耶 還小比賽打不上去那種
看起來是真粉絲 有開濾鏡 說了打法單一 要隊友強過
對面才行 好像預定了強弱隊的宿命 那還要玩嗎？
@kkkaq123 你說法有問題，隊友不夠強，勝敗不選大C
arry就等輸而已，下路能Carry,勝敗也能躺好。
聯賽還是更看重團隊 這場對面不見得能贏線 但贏了
他至少也上過比賽蠻多場了，啥叫沒給機會
笑死 uniboy、doggo打業餘賽都是亂虐 結果韓服900分
倒在八強粉絲在檢討心態… 韓服900分那麼屌打業餘中
路你怎麼沒穿線？ 反正做板凳怪教練、輸遊戲怪隊友
勝敗難免嘛 呵呵
狗粉安安，狗主被下放2軍，怎麼沒出來護航一下？
11
一堆人在連消威耶 什麼900分只是時間多 什麼300分靠索拉卡300分靠隊友 那你倒是打上去用索拉卡跟韓國職業選手對線再拿70%勝率啊 PCS現在900分的是有幾個?16
基本上有跟到他們團練的人都知道 勝敗打線是很強的 上路打線也算厲害 常常能單殺 也有單殺過微風那隊的上路 操作不錯 上路問題在於隊伍不太注重他 很少會幫上路 如果對面主要打上 他就會一直死 勝敗的問題就在於只會打線 注重發育 拿發育角跟支援角強度有差距 或許是他很想C遊戲 不太相信隊友 團練拿支援角 就會變成壓線 抓對方打野位置 比較少的跟打野一起連動 冠緯問題就或許是鋼進J群 默契沒很好 沒有帶勝敗或丁義去入侵或支援 然後都是聽call 如果自己的意見會更好 有看JJ實況的人就知道 JJ的打線沒很強 但扛線還可以 call就照去年那樣call 去年能贏今年應該也能贏這樣 他自己也承認認今年的call都怪怪的39
其實j群的問題一直都很嚴重 就是溝通跟call爛如狗屎 J 群的團練我大部分都有跟到 他們這個問題就從來沒有改善 從第一場團練到最後都一樣 完全沒有進步19
其實在打這亞洲盃之前板上就一直有在討論 勝敗夠不夠打職業這件事 我覺得這討論蠻好笑的 看看pcs一堆什麼咖都能打了 但900分菁英不能打？19
趁機聊一下一個選手 鵲巢 去年被JT因分數太低踢掉後 失業期間轉職POE職業選手 最近休假還直接改去練另一款遊戲 鵲巢 說好聽是強支援、保隊友6
首Po看勝敗這兩年都在業餘賽事虐菜，跟一些業餘玩家根本 不在同一個Level，感覺他去打PCS根本是綽綽有餘 畢竟現在PCS實力也沒有到超強，一些後半段隊伍 跟前半段差距太大，勝敗的實力是不是跟業餘 不再同一個Level12
安安 我肥宅啦 身為一個資深J粉 這一個多月的密集團練我也是看了不少 勝敗就是一個除了對線之外一無是處的中路 團練話很多 但大多都是無用的資訊![Re: [閒聊] 勝敗的實力是不是跟業餘不在同個Level](https://img.league-funny.com/imgur/165664737043.jpg "Re: [閒聊] 勝敗的實力是不是跟業餘不在同個Level")
爆
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Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認，因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題，所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中，我講過我的概念， (例如，他臨時說要去找他家人時，我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)爆
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