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[討論] Kershaw跟神右的生涯成就誰比較高

看板MLB標題[討論] Kershaw跟神右的生涯成就誰比較高作者
jeff1013
(jeff1013)
時間推噓84 推:85 噓:1 →:94

Pedro Martinez
主要成就:
3次CYA
1次三冠王
8次全明星
1次世界大賽冠軍
5次ERA王
1次全明星賽MVP

生涯數據:
IP:2827.1
H:2221
BB:760
SO:3154
ERA:2.93
FIP:2.91
WHIP:1.05
SO/9:10.0
BB/9:2.4
ERA+:154
fWAR:84.4
bWAR:83.9

Clayton Kershaw
主要成就:
1次MVP
3次CYA
1次三冠王
10次全明星
1次世界大賽冠軍
1次金手套
5次ERA王

生涯數據:
IP:2698.1
H:2046
BB:663
SO:2930
ERA:2.48
FIP:2.81
WHIP:1.00
SO/9:9.8
BB/9:2.2
ERA+:157
fWAR:75.5
bWAR:79.4

Kershaw生涯還未結束
但35歲的他已說有在考慮要不要繼續投下去
畢竟近年也已經傷病不斷

單就目前成就來看
他跟神右剛好都拿過3次CYA跟5次ERA王
生涯各項數據好像也都不會差太多
如果以現階段來看
會覺得這兩人誰的成就高一點?




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.136.105 (臺灣)
PTT 網址

sonesnsdsosi09/08 11:09都是神獸

matsuhuang09/08 11:11兩個都差不多,但巔峰的話Pedro強點

abc1281209/08 11:11Kershaw比較猛吧 巔峰差不多 但現在Kershaw失速還能宰制

abc1281209/08 11:12這比Pedro末期強多了

sonesnsdsosi09/08 11:13書僮退化都還是頂級的二號

qscxz09/08 11:15巔峰時期P>K 生涯末期K>P

WildandTough09/08 11:15Pedro有3000K我選Pedro Kershaw今年大概沒辦法達陣

WildandTough09/08 11:15又難保季末不會因為傷病決定退休...

※ 編輯: jeff1013 (39.12.136.105 臺灣), 09/08/2023 11:19:10

Diaw080309/08 11:18當然是佩卓 能夠宰制美東就是猛

zehow09/08 11:19例行賽平分秋色 但硬要把季後賽算進去的話神右還是

hdotistyle09/08 11:20神右 身處禁藥年代又宰制美東

matsuhuang09/08 11:21而且Pedro最巔峰那段還是身處有洋基的美東更難能可貴

bestteam09/08 11:21Kershaw啊

cor1os09/08 11:24神右跟一堆****競爭就不是其它投手能比了

sunyeah09/08 11:26柯修在國西這種爛區這麼補 數據灌水量太高

a215670009/08 11:28扛過***的加成 有點說服力

b9920207109/08 11:32原來這麼接近

mepass09/08 11:40Pedro的紅襪生涯並不長啊

mepass09/08 11:40雖然說在紅襪拿到的榮譽最多

說不長其實也有7年就是了 生涯的2827.1局紅襪時代就佔1383.2局 那7年他的ERA+有190 說生涯最巔峰時代處在美東應該不算錯

※ 編輯: jeff1013 (39.12.136.105 臺灣), 09/08/2023 11:44:11

sunsetswish09/08 11:42哪一年的美東沒有洋基啊XDD

AHEAD09909/08 11:43Kershaw 2012可惜了 差點能4連CY

Ayukawayen09/08 11:51巔峰Pedro強 生涯差不多

yuenwwjd09/08 11:53美東國西戰起來~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

laking09/08 11:58目前我選神右

yp6080209/08 12:03神右吧 火藥庫欸

matsuhuang09/08 12:03S大我只是強調洋基是當時聯盟最強隊,如果你誤解我也

matsuhuang09/08 12:03沒辦法

afulet09/08 12:07P比較強 長年禁得起強隊考驗 K的季後賽嘛…

ZaneTrout09/08 12:11我選書僮

saidon09/08 12:12說到季後賽 p季後賽也是被炸爛過阿 不然who's ur daddy哪

saidon09/08 12:12來的

ualileigod09/08 12:13又在貴古賤今了

我說差不多沒有貴古吧? 至於推文說貴古還不如說戰分區跟**的作用吧

※ 編輯: jeff1013 (39.12.136.105 臺灣), 09/08/2023 12:16:40

laking09/08 12:20如果談到貝比魯斯那才是貴谷==神右比賽的影片現在都找的

laking09/08 12:20

laking09/08 12:20

Sechslee09/08 12:22憑印象一定選神右

edhuang09/08 12:22滿有趣的 想不到這麼像 雖然書僮有MVP和無安打 不過神右

edhuang09/08 12:22的局數 三振還是領先一些 加上巔峰實績太突出 還是神右

edhuang09/08 12:24略勝吧 書僮有跨過3000K就完美了最後應該也超不過

chris072509/08 12:28美聯國聯有差吧

yp6080209/08 12:29以前國聯投手還要打擊

yp6080209/08 12:30國西隊伍近年實力 跟國東也差滿多的

sunyeah09/08 12:30美聯當時一堆鬼神DH 國聯....

sammy506209/08 12:33但是近10多年來,國聯冠軍比例是比較高的

mirrorlee09/08 12:35等到局數差不多再來討論吧 200局約一個球季 說不定數字

sammy506209/08 12:35其中國西包辦四次世界大賽冠軍..

mirrorlee09/08 12:35就不一樣了

tbrs09/08 12:37國西有同期最強bb 柯蕭勝出

yankees73309/08 12:38生涯成就兩個差不多吧 巔峰Pedro強一點

tbrs09/08 12:38印象中神遊也是我躲出生

tbrs09/08 12:39巔峰柯蕭是史詩強mvp

BMW740Li09/08 12:40都是數一數二的大投手,神右在美東比較難還有禁藥時代

Kemp505009/08 12:41看Kershaw願不願意再投個幾年

BMW740Li09/08 12:41的對手。而書僮巔峰時幾乎是歷史上最強數據

以7yr-peak WAR這個指標來看的話 神右:58.2 書僮:49.7 只看最強七年的話 神右應該是強一點

matsuhuang09/08 12:41柯蕭初登板時BB爺早就沒打了…

※ 編輯: jeff1013 (39.12.136.105 臺灣), 09/08/2023 12:43:07

laking09/08 12:41 Pedro最巔峰era+200...

mightymouse09/08 12:44差不多,不過神右帶給觀眾的熱情更多

sammy506209/08 12:46可惜在最巔峰都沒能冠軍

mightymouse09/08 12:46不過柯蕭搞不好還能投很久,十年後大家比較的對象

mightymouse09/08 12:46應該是柯蕭V老薛蛇誰是這個世代最強投手

Allenichiro09/08 12:57神右在禁藥時代,科蕭貴在左投

love5092109/08 12:58科蕭如果3000局,成績沒爆,我投他

mygoing09/08 12:59累積成績及成就差不多 神右除了上述又多了話題

Nikagnef09/08 13:01Kershaw for sure

tbrs09/08 13:04大谷迷加持

jaysuzuki09/08 13:04WAR沒超越神右那就是神右成就更高了

n6120809/08 13:16Kershaw多刷了好幾年九棒投手

laking09/08 13:35對耶柯蕭還能刷三振投手數據

laking09/08 13:36那沒得比

tbrs09/08 13:42除非刷到大谷

Ryaa09/08 13:50張飛岳飛到底是要比啥

jino0109/08 13:54若同時能選擇 一定選神右 書僮季後賽太軟了 球隊最終是要

jino0109/08 13:55拼冠軍

NSYSUheng09/08 13:59印象留的話覺得神右比較強

NSYSUheng09/08 13:59*流

Mikufans09/08 14:03柯蕭吧 但巔峰神右比較強

Mikufans09/08 14:06除非柯蕭今年打完退休

Derp09/08 14:09說美東火藥庫的要不要看看那幾年墊底的球隊有多坦

pokey09/08 14:23很難比

op550009/08 15:23球速沒掉的書僮就是最強的 FB選到根本爽翻

oncee09/08 16:08神右不就保有一季ERA+是291的史上最高的紀錄嗎?何況還是在

oncee09/08 16:08美聯創下,很難忽略他....否則他在那個都認為要300勝的名人

oncee09/08 16:08堂上怎麼會那麼容易就有一席之地?

oncee09/08 16:09哪怕是拿火箭人或是巨怪、麥狗都無法在巔峰時期有這麼宰制

oncee09/08 16:10的ERA+,唯一缺點不就是生涯不夠長~累積數據不夠強大,但

oncee09/08 16:11還是憑藉巔峰時期的無可匹敵的成績輕鬆入選名人堂

ssj198809/08 16:39神右丟人幹架的成就應該也贏

oralboralb09/08 16:55柯蕭連同時代的V中薛澤比都不見得能贏了 哪能跟神比

Speedwagon09/08 17:27V中薛蛇跟書僮比 真假

Herb556609/08 17:50是太年輕沒跟上kershaw全盛期嗎?

jeff101309/08 17:55Kershaw全盛期又沒贏神右==

jeff101309/08 17:56巔峰七年明顯輸了一截 但他勝在老了還有壓制力 所以目前

jeff101309/08 17:56數據看起來很接近

Herb556609/08 18:10我說跟Verlander Scherzer比

jeff101309/08 18:11喔喔抱歉

tbrs09/08 18:17同時代還是最強吧

tbrs09/08 18:18想不到年紀輕輕就快追上神又大谷迷的局數了 這年代局數真是

tbrs09/08 18:18很少

Asucks09/08 18:23很希望看到書僮投到3000IP,他是現代神獸

tbrs09/08 18:24書僮數據是媲美神又的 whip so/9 so/bb都是他的強項

kenkenken3109/08 18:25原來科蕭局數還沒超過神右

borriss09/08 18:26神左神右那個年代 K9到13是超級變態的數字

borriss09/08 18:27 現在型態變了 生涯K9 榜一堆現役的(

Mikufans09/08 18:49科蕭何時比不上薛澤

Mikufans09/08 18:50現在哪個投手可以4年3CY一次CY-2還差點CY4連霸外加MVP

GGGolovkin2109/08 19:03獎項攤開來比Kershaw還真不一定能贏V中,而且累積數

GGGolovkin2109/08 19:03據目前看起來Kershaw應該是追不上V中了

Mikufans09/08 19:06科蕭是因為16年開始有傷病困擾導致很多累積變慢

Mikufans09/08 19:07當初15年後被期望是下一個最快3000K的人

GGGolovkin2109/08 19:08單看巔峰的話,Pedro有ERA+291的賽季,也有ERA+243

GGGolovkin2109/08 19:09外加300K的賽季,Kershaw在符合投球局數限制的前提

GGGolovkin2109/08 19:09下沒有ERA+200以上的賽季

Mikufans09/08 19:09科蕭傷病困擾後2500K還是史上第三年輕

Mikufans09/08 19:10不過我指有人說科蕭比不上薛澤而已

jeff101309/08 19:10比巔峰書僮絕對是神右是沒疑問的

jeff101309/08 19:10*輸

GGGolovkin2109/08 19:17現役三大巨投,巔峰應該是科>V>薛,不過生涯成就來

GGGolovkin2109/08 19:17看,Kershaw跟Verlander最後誰會領先就不好說了

jeff101309/08 19:18Kershaw要看他自己還要投多久,今年都已經傳出考慮要不

jeff101309/08 19:18要繼續投了。

Mikufans09/08 19:18kershaw現在應該是要看到他投到幾歲

Mikufans09/08 19:20歷史唯第一個2500K ERA在3以下的左投,這紀錄大概未來

Mikufans09/08 19:20很難破

tbrs09/08 20:14柯蕭威十年的時候我想說可以媲美神右 但沒想到到現在這麼威

cold73235109/08 20:23巔峰一定神右的啊 神右巔峰的球真的太噁心

GodMune060809/08 20:58書童有個紀錄是 活球年代以來 投主場比賽超過1000局

GodMune060809/08 20:58的投手中 主場防禦率最低的投手

borriss09/08 21:26 剛試著點了一下 PEDRO 97~03 六季 1408局 ERA+ 213

borriss09/08 21:28 MO 生涯1283局 ERA+ 205 (史上第一

s0719071909/08 21:49神右巔峰就是最強投手沒有之一

glthe109/08 22:42神右巔峰那兩三年是歷史最強等級的

glthe109/08 22:42ERA比第二名少一半

glthe109/08 22:44而且神右巔峰那年被打擊率我記得0.168史上最低

glthe109/08 22:44神右就輸在巔峰期太短

Jolincute09/08 22:54書僮的whip好像是史上最低喔

tbrs09/08 23:11少一半太深刻 居然能見證神獸投球

hhll556609/08 23:46...頂級二號 今年kershaw宰制力去哪幾乎都一號吧

hhll556609/08 23:47這確實是好問題 個人是覺得kershaw穩定度好小勝

sunnyyoung09/08 23:52比生涯 我選書僮 比單年 神右那年可能是史上最巔峰的

sunnyyoung09/08 23:52演出

hhll556609/08 23:53當代三代強投 最弱一定是薛 V和K才有競爭力

hhll556609/08 23:55很好的解決張飛打岳飛的問題

waterseven509/08 23:55神右靠巔峰就高票聖人堂了,柯沒到那個高度

WRATH09/09 00:04神右

mirrorlee09/09 00:29V老年輕時的巔峰期本來沒有薛蛇的巔峰期高 但V老去年開

mirrorlee09/09 00:29刀後的成績竟然比年輕的巔峰期還高 才把薛蛇比下去

GGGolovkin2109/09 00:42不看去年的話,論單年的巔峰,V應該還是比Scherzer

GGGolovkin2109/09 00:43更好的,畢竟V有三冠王+MVP

yaki198209/09 02:15神右巔峰壓制力還是強一點,當時美東火藥庫**

saidon09/09 03:33Jolincute: 書僮的whip好像是史上最低喔

saidon09/09 03:34沒歐 超過1000局的投手中whip最低的是地瓜

saidon09/09 03:37扣掉古人addie joss 最低的是地瓜

PETRO09/09 06:50成就差不多 Kershaw有非常優秀的生涯成績 未來會是神獸一

PETRO09/09 06:51枚 但比投球能力 Kershaw是不是同代最強還有得討論 不是書

PETRO09/09 06:51僮不強 而是Pedro顛峰那幾年是要競爭史上最強的等級

saidon09/09 09:32至少書僮是當代最強左投這點是沒爭議的

transformer809/09 10:24說麥狗巔峰沒有要確欸

vaughn09/09 10:29國聯有ㄧ棒是投手

cor1os09/09 10:37誰比較強,其實看你說神右是Pedro,大半沒人有意見,但說神左

cor1os09/09 10:37就會引起爭議,所以他就還不夠強

rahim09/09 10:37Kershaw刷了那麼多年的9棒投手,說WHIP史上最低的水分不少

rahim09/09 10:38

megalink09/09 11:50不用看就pedro身處美東火藥庫那時期還很多禁藥仔能有那

megalink09/09 11:50種壓制力根本屌爆

kuosos52009/09 12:16巔峰期神右無敵,生涯平手

ultratimes09/09 12:46神右最強的那幾年 美東也只有洋基強 然後當年的魔鬼魚

ultratimes09/09 12:47超爛的好嗎,當年還不是光芒

ultratimes09/09 12:47藍鳥也是常陪打的份,如果Halladay沒去費城,大概生涯

ultratimes09/09 12:48就會跟King一樣 季後賽ERA=0

ultratimes09/09 12:50金鶯在那段時間也是常陪打,藍鳥還有點威脅,但金鶯

ultratimes09/09 12:50幾乎就是比魔鬼魚好一點的程度

timidwei09/09 14:14國聯比較

zx246800tw09/09 17:52Pedro有4顆70分的球種,光比stuff就屌打

zx246800tw09/09 17:52且3球種達70分也只有Pedro一人

zx246800tw09/09 17:52最近一位有機會摸到3球種70分的投手沒意外就是大谷

n6120809/10 00:54神右哪四顆70分?四縫線、變速、曲球、控球…?

kazamishu09/10 09:13佩卓+1 **年代摸到就出去了

zx246800tw09/10 10:41神右:四縫、二縫(伸卡)、彈指曲、圈指變速

zx246800tw09/10 10:41大谷:四縫80、快指70、滑球65

Wavecloud09/10 20:54神右啊 不是書僮弱而是對手強 能放一起討論已是榮耀