[討論] Kershaw跟神右的生涯成就誰比較高
Pedro Martinez
主要成就：
3次CYA
1次三冠王
8次全明星
1次世界大賽冠軍
5次ERA王
1次全明星賽MVP
生涯數據：
IP：2827.1
H：2221
BB：760
SO：3154
ERA：2.93
FIP：2.91
WHIP：1.05
SO/9：10.0
BB/9：2.4
ERA+：154
fWAR：84.4
bWAR：83.9
Clayton Kershaw
主要成就：
1次MVP
3次CYA
1次三冠王
10次全明星
1次世界大賽冠軍
1次金手套
5次ERA王
生涯數據：
IP：2698.1
H：2046
BB：663
SO：2930
ERA：2.48
FIP：2.81
WHIP：1.00
SO/9：9.8
BB/9：2.2
ERA+：157
fWAR：75.5
bWAR：79.4
Kershaw生涯還未結束
但35歲的他已說有在考慮要不要繼續投下去
畢竟近年也已經傷病不斷
單就目前成就來看
他跟神右剛好都拿過3次CYA跟5次ERA王
生涯各項數據好像也都不會差太多
如果以現階段來看
會覺得這兩人誰的成就高一點？
--
都是神獸
兩個都差不多，但巔峰的話Pedro強點
Kershaw比較猛吧 巔峰差不多 但現在Kershaw失速還能宰制
這比Pedro末期強多了
書僮退化都還是頂級的二號
巔峰時期P>K 生涯末期K>P
Pedro有3000K我選Pedro Kershaw今年大概沒辦法達陣
又難保季末不會因為傷病決定退休...
當然是佩卓 能夠宰制美東就是猛
例行賽平分秋色 但硬要把季後賽算進去的話神右還是
神右 身處禁藥年代又宰制美東
而且Pedro最巔峰那段還是身處有洋基的美東更難能可貴
Kershaw啊
神右跟一堆****競爭就不是其它投手能比了
柯修在國西這種爛區這麼補 數據灌水量太高
扛過***的加成 有點說服力
原來這麼接近
Pedro的紅襪生涯並不長啊
雖然說在紅襪拿到的榮譽最多
說不長其實也有7年就是了 生涯的2827.1局紅襪時代就佔1383.2局 那7年他的ERA+有190 說生涯最巔峰時代處在美東應該不算錯
※ 編輯: jeff1013 (39.12.136.105 臺灣), 09/08/2023 11:44:11哪一年的美東沒有洋基啊XDD
Kershaw 2012可惜了 差點能4連CY
巔峰Pedro強 生涯差不多
美東國西戰起來~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
目前我選神右
神右吧 火藥庫欸
S大我只是強調洋基是當時聯盟最強隊，如果你誤解我也
沒辦法
P比較強 長年禁得起強隊考驗 K的季後賽嘛…
我選書僮
說到季後賽 p季後賽也是被炸爛過阿 不然who's ur daddy哪
來的
又在貴古賤今了
我說差不多沒有貴古吧？ 至於推文說貴古還不如說戰分區跟**的作用吧
※ 編輯: jeff1013 (39.12.136.105 臺灣), 09/08/2023 12:16:40如果談到貝比魯斯那才是貴谷==神右比賽的影片現在都找的
到
古
憑印象一定選神右
滿有趣的 想不到這麼像 雖然書僮有MVP和無安打 不過神右
的局數 三振還是領先一些 加上巔峰實績太突出 還是神右
略勝吧 書僮有跨過3000K就完美了最後應該也超不過
美聯國聯有差吧
以前國聯投手還要打擊
國西隊伍近年實力 跟國東也差滿多的
美聯當時一堆鬼神DH 國聯....
但是近10多年來，國聯冠軍比例是比較高的
等到局數差不多再來討論吧 200局約一個球季 說不定數字
其中國西包辦四次世界大賽冠軍..
就不一樣了
國西有同期最強bb 柯蕭勝出
生涯成就兩個差不多吧 巔峰Pedro強一點
印象中神遊也是我躲出生
巔峰柯蕭是史詩強mvp
都是數一數二的大投手，神右在美東比較難還有禁藥時代
看Kershaw願不願意再投個幾年
的對手。而書僮巔峰時幾乎是歷史上最強數據
以7yr-peak WAR這個指標來看的話 神右：58.2 書僮：49.7 只看最強七年的話 神右應該是強一點
柯蕭初登板時BB爺早就沒打了…
Pedro最巔峰era+200...
差不多，不過神右帶給觀眾的熱情更多
可惜在最巔峰都沒能冠軍
不過柯蕭搞不好還能投很久，十年後大家比較的對象
應該是柯蕭V老薛蛇誰是這個世代最強投手
神右在禁藥時代，科蕭貴在左投
科蕭如果3000局，成績沒爆，我投他
累積成績及成就差不多 神右除了上述又多了話題
Kershaw for sure
大谷迷加持
WAR沒超越神右那就是神右成就更高了
Kershaw多刷了好幾年九棒投手
對耶柯蕭還能刷三振投手數據
那沒得比
除非刷到大谷
張飛岳飛到底是要比啥
若同時能選擇 一定選神右 書僮季後賽太軟了 球隊最終是要
拼冠軍
印象留的話覺得神右比較強
*流
柯蕭吧 但巔峰神右比較強
除非柯蕭今年打完退休
說美東火藥庫的要不要看看那幾年墊底的球隊有多坦
很難比
球速沒掉的書僮就是最強的 FB選到根本爽翻
神右不就保有一季ERA+是291的史上最高的紀錄嗎？何況還是在
美聯創下，很難忽略他....否則他在那個都認為要300勝的名人
堂上怎麼會那麼容易就有一席之地？
哪怕是拿火箭人或是巨怪、麥狗都無法在巔峰時期有這麼宰制
的ERA+，唯一缺點不就是生涯不夠長~累積數據不夠強大，但
還是憑藉巔峰時期的無可匹敵的成績輕鬆入選名人堂
神右丟人幹架的成就應該也贏
柯蕭連同時代的V中薛澤比都不見得能贏了 哪能跟神比
V中薛蛇跟書僮比 真假
是太年輕沒跟上kershaw全盛期嗎？
Kershaw全盛期又沒贏神右==
巔峰七年明顯輸了一截 但他勝在老了還有壓制力 所以目前
數據看起來很接近
我說跟Verlander Scherzer比
喔喔抱歉
同時代還是最強吧
想不到年紀輕輕就快追上神又大谷迷的局數了 這年代局數真是
很少
很希望看到書僮投到3000IP，他是現代神獸
書僮數據是媲美神又的 whip so/9 so/bb都是他的強項
原來科蕭局數還沒超過神右
神左神右那個年代 K9到13是超級變態的數字
現在型態變了 生涯K9 榜一堆現役的(
科蕭何時比不上薛澤
現在哪個投手可以4年3CY一次CY-2還差點CY4連霸外加MVP
獎項攤開來比Kershaw還真不一定能贏V中，而且累積數
據目前看起來Kershaw應該是追不上V中了
科蕭是因為16年開始有傷病困擾導致很多累積變慢
當初15年後被期望是下一個最快3000K的人
單看巔峰的話，Pedro有ERA+291的賽季，也有ERA+243
外加300K的賽季，Kershaw在符合投球局數限制的前提
下沒有ERA+200以上的賽季
科蕭傷病困擾後2500K還是史上第三年輕
不過我指有人說科蕭比不上薛澤而已
比巔峰書僮絕對是神右是沒疑問的
*輸
現役三大巨投，巔峰應該是科>V>薛，不過生涯成就來
看，Kershaw跟Verlander最後誰會領先就不好說了
Kershaw要看他自己還要投多久，今年都已經傳出考慮要不
要繼續投了。
kershaw現在應該是要看到他投到幾歲
歷史唯第一個2500K ERA在3以下的左投，這紀錄大概未來
很難破
柯蕭威十年的時候我想說可以媲美神右 但沒想到到現在這麼威
巔峰一定神右的啊 神右巔峰的球真的太噁心
書童有個紀錄是 活球年代以來 投主場比賽超過1000局
的投手中 主場防禦率最低的投手
剛試著點了一下 PEDRO 97~03 六季 1408局 ERA+ 213
MO 生涯1283局 ERA+ 205 (史上第一
神右巔峰就是最強投手沒有之一
神右巔峰那兩三年是歷史最強等級的
ERA比第二名少一半
而且神右巔峰那年被打擊率我記得0.168史上最低
神右就輸在巔峰期太短
書僮的whip好像是史上最低喔
少一半太深刻 居然能見證神獸投球
...頂級二號 今年kershaw宰制力去哪幾乎都一號吧
這確實是好問題 個人是覺得kershaw穩定度好小勝
比生涯 我選書僮 比單年 神右那年可能是史上最巔峰的
演出
當代三代強投 最弱一定是薛 V和K才有競爭力
很好的解決張飛打岳飛的問題
神右靠巔峰就高票聖人堂了，柯沒到那個高度
神右
V老年輕時的巔峰期本來沒有薛蛇的巔峰期高 但V老去年開
刀後的成績竟然比年輕的巔峰期還高 才把薛蛇比下去
不看去年的話，論單年的巔峰，V應該還是比Scherzer
更好的，畢竟V有三冠王+MVP
神右巔峰壓制力還是強一點，當時美東火藥庫**
Jolincute: 書僮的whip好像是史上最低喔
沒歐 超過1000局的投手中whip最低的是地瓜
扣掉古人addie joss 最低的是地瓜
成就差不多 Kershaw有非常優秀的生涯成績 未來會是神獸一
枚 但比投球能力 Kershaw是不是同代最強還有得討論 不是書
僮不強 而是Pedro顛峰那幾年是要競爭史上最強的等級
至少書僮是當代最強左投這點是沒爭議的
說麥狗巔峰沒有要確欸
國聯有ㄧ棒是投手
誰比較強,其實看你說神右是Pedro,大半沒人有意見,但說神左
就會引起爭議,所以他就還不夠強
Kershaw刷了那麼多年的9棒投手，說WHIP史上最低的水分不少
吧
不用看就pedro身處美東火藥庫那時期還很多禁藥仔能有那
種壓制力根本屌爆
巔峰期神右無敵，生涯平手
神右最強的那幾年 美東也只有洋基強 然後當年的魔鬼魚
超爛的好嗎，當年還不是光芒
藍鳥也是常陪打的份，如果Halladay沒去費城，大概生涯
就會跟King一樣 季後賽ERA=0
金鶯在那段時間也是常陪打，藍鳥還有點威脅，但金鶯
幾乎就是比魔鬼魚好一點的程度
國聯比較
Pedro有4顆70分的球種，光比stuff就屌打
且3球種達70分也只有Pedro一人
最近一位有機會摸到3球種70分的投手沒意外就是大谷
神右哪四顆70分？四縫線、變速、曲球、控球…？
佩卓+1 **年代摸到就出去了
神右：四縫、二縫(伸卡)、彈指曲、圈指變速
大谷：四縫80、快指70、滑球65
神右啊 不是書僮弱而是對手強 能放一起討論已是榮耀
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