[閒聊] 為什麼日本的細膩防守野球沒法複製到MLB?
日本旅美的野手從01年一朗之後也不少
而且幾乎每人都是有多次金手套 在日職頂尖的防守者
鈴木一朗 (7GG)
松井稼頭央 (4GG)
松井秀喜 (3GG)
川﨑宗則 (2GG)
福留孝介 (4GG; 返國後又拿下第五次)
岩村明憲 (6GG)
城島健司 (7GG; 返國後又拿下第八次)
井口資仁 (3GG)
青木宣親 (6GG)
然而除了一朗外 其他人的進階數據都只有平均或是更低
而且即使一朗也只有RF強 守CF就不太夠用
可以說日職到目前為止還沒出過守備優於平均的中線SS/2B/CF防守者
感覺日職轉美職 在防守上的下滑比打擊或是投球更明顯而且更難突破
為什麼日職的防守野球沒辦法複製到美國呢?
是日本的防守訓練有問題嗎? 還是防守太吃天分 體格比不上西方人就注定被屌打?
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溝通都有問題了，更不要說美國沒有免治馬桶跟好吃的
日本菜
棒球比的是天份和效率不是比細膩，美國那種大辣辣的天
性也很難細膩
打者強度會影響守備難度
因為細膩是自己講的
因為 爛
因為細膩是自己講的
細膩是全隊呈現的 跟個人主義的美帝個人獎不同
因為很多都是看名氣選的
因為MLB自由守備比NPL細膩守備的效果還好。
細膩是相對而言
日本 範圍50 細膩80 美國 範圍80細膩90
你當然說日本比較細膩，但事實美國更細膩
再加上美國有幾個大棒子的明星離群者加深大家印象
就像你看到Torres 就會覺得MLB守備都這麼爛？
但如果扣掉他 即使你看Simmons或Lindor以外的球員
你也會覺得MLB防守強到爆炸，只因為幾個球棒太耀眼
又剛好是處在人氣高的球隊，加深大家的印象
記得有球員提過 日本那套從小被教大的守備準則 譬如說
正面接球 在MLB很難適用 除了不夠華麗可以吸引球迷外
打者的強度與速度更高 如果堅持正面接球 就可能因此讓
打者上壘 曾公轉播時也提過 能上MLB的不會沒受過標準守
備的訓練 只是MLB的球員被要求的不只這程度 才會讓人看
起來防守很大膽又敢秀
菊池被hihi訪問的時候就有提到大聯盟的擊球初速度更
快 一下子就飛很遠
說細膩是相對於中職吧，中職一堆低級搞笑失誤，再去看
日職就會覺得日本選手基本功都非常紮實。但基本功紮實
在大聯盟比比皆是，要在更競爭的環境下脫穎而出，要嘛
就棒子夠大，要嘛就把防守練到更上一個層次，更扯的的
是會出現兩者兼顧的怪物
又想到問題了 這次花了兩天時間
就不夠強啊
其實看雙殺的執行是最明顯有感的
少提到新庄剛志，他的守備到MLB還維持的很好
新庄守備評價不錯啊~~田口好像也是~~但是基本上出賽都不足
因為細膩是日職迷自己說的
細膩是相對於中職啊，MLB比較有力不代表不細膩
南美身體素質很像真的很猛
MLB比NPB細膩多了，那個數據庫加訓練超可怕的
NPB是避免失誤，穩定為目標，MLB都挑戰人體極限的
因為MLB更細膩 不用想得那麼複雜
MLB跟日職的普遍擊球初速有差 守備難度當然也有差
因為MLB更細膩
日職的頂尖防守在MLB中上而已吧，能在MLB靠手套守中線的
肯定不是吃素的阿
差別在擊球初速
細膩是那些不清楚MLB的人亂吹得
問題是MLB也很細膩啊
日職那個細膩叫做小心翼翼吧
細 =範圍比較小 。膩 =都一樣的標準動作 (x
因為NPB速球派控球大師和巨砲都跟日本製壓縮機一樣稀少
美式都靠天份打球 所以學不來日本細膩的技術吧
日職就防守不夠強只好講個沒數據支持的細膩來捧啊
中職就更簡單 想不出哏 直接說我就爛～
日職守備好的球星過去多半還是會移防到需求比較低的位置
細膩這說法到底甚麼時候開始的 感覺被當笑話很久了
我對細膩的解讀是，比天份比實力怎麼也比不過，所以
只能在小地方盡量求穩不犯錯
日本已經是亞洲防守最好的了 而且還高台韓不少了
細膩早就說是假議題了 因為mlb是在看似隨性中展現極高
的細膩
小松井當年去還把Reyes趕去二壘 結果守備很可怕XD
後來改到二壘 結果不行以後就轉戰外野了
強度上升就細膩不起來了
打者強度就有差 就像叫國小金手套去守高中聯賽也細
膩不起來
關於正面接球可以去看桑田真澄說的~~
不是 像MLB跟NPB比你會說比較有Power之類的嗎 直接說比較強
啊 大概NPB也不好意思說他們守備比較強只好說細膩
細膩說法就早期資訊傳播不發達+老一輩只接受日本那套產生
吧
中職剛草創很多是旅日海龜 日台相比較自然說日本細膩
實際上就是一個美職普通防守的球員放到日職也變超猛 擊
球的速度差太多了
酸的不錯
新庄剛志到美國守備還是很強 只是打擊相較之下就沒
那麼好
mlb都是直接對決 夯出牆外
再細膩碰到強力打者只能保送或對決
少失誤某個角度來說也代表守備範圍比較小, 野手比的是
細膩=不會犯離譜的錯誤，但也別想把事情做得多好
因為細膩是跟中職比的啊懂嗎
你什麼時候產生了MLB不細膩的錯覺??
擊球初速 日本金手套變破手套
我比較好奇的是
例如達比修說過日職是2A水準(整體平均)
但這邊通常是指打擊、投球
幾乎沒聽過有過水日職選手以守備表現及能力
來去評價MLB/NPB 之間的差距的
有沒有日職選手提出過這種看法呢？
擊球初速完全不同等級啊，而且細膩是跟台灣比的，要比細
膩美國根本細膩到靠北
Josh的訪問那幾個金手套都有提到，防守的眉角一大堆，怎
麼可能只有靠身體素質跟直覺在守備
回樓上，達比修的2A是指日職洋將，而且那是他在講幹話
範圍差距太大
懶叫比雞腿；蜘蛛人比薩諾斯
在大聯盟那種細膩是基本的
mlb版棒球版化
大聯盟是粗膩 誰在跟你細
看球的是油膩
說實話 日本職棒超難看 完全照本宣科沒有熱情和激情
就連啦啦隊應援的聲音都一模一樣
多看日職的比賽就知道 整體守備有差距
身體素質上的差異應該不是心眼就能彌補的
高擊球速縮短守備反應時間，不同的球大小和球皮影響
傳球的手感和力道
守備細膩其實蠻莫名的吧。如果是說同一道料理，日式可能
從事前到料理手法到成品上桌，都有一定堅持，那就可以叫
細膩。啊守備細膩是要怎定義？接球前先結印？
不是吧，是MLB用粗礦來形容，NPB就用細膩來說嘴了
至於為何覺得MLB粗礦呢？我猜是長相吧
可能是以為曼尼和大門的守備代表全MLB吧
因為日本球員很瘦又動作呆板所以感覺細膩
失誤少 看起來很細膩
你是不是忘記日本至少還拿了兩次WBC冠軍
亞洲人身材對防守沒有不好，但中南美洲就硬生生更強，不然
mlb就不會都中南美球員在卡中線防守了。
是不是人種就是有差，拉美反應就是快一些，跟黑人在短跑
上的優勢類似
拉美是混血熔爐，大基因庫，個體差異大。日本引進滿州血統
之前，就是個血緣單一的島嶼民族。
外野不好說 但內野守備最明顯 MLB內野手各個都怪物
你以為大聯盟那些神扯的美技怎麼來的？天份嗎？全都
是練出來的
苦練是一定的啦，但是天份不夠練到死也一樣
細膩是相對而言
WBC那種短期比賽的樣本數據就不用拿出來講了，這種比賽
根本不是大聯盟選手的主戰場，一不小心受傷影響季賽絕對
被球迷罵爆
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[討論] 能在大聯盟打滿規定打席的日職球員半夜睡不著查了一下 發現比想像中少，總共才10人而言 順便看了看他們在滿足規定打席時的ops+ 鈴木 一朗 2004 ops+130 松井 秀喜 2004 ops+137![[討論] 能在大聯盟打滿規定打席的日職球員](https://i.imgur.com/W3wqpk9b.jpg "[討論] 能在大聯盟打滿規定打席的日職球員")
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Re: [閒聊] 大谷與一朗誰比較神奇？我覺得絕對都超超超神奇，只是型態不同，一朗第一年就拿下打擊王、安打王、盜壘王、 最佳九人、金手套、新人王、MVP，旅美前曾創新單季210安打紀錄，當時美國球界認為紀 錄畢竟是日本紀錄，日職水準的紀錄不算什麼，誰知隔幾年朗神到了美國就順便打了個單 季262安打把你美國紀錄給破了，但畢竟一朗不能投球長打也不算出色，下面舉日本幾個 旅美球員拿過個人獎我覺得有證明日職A咖具備大聯盟實力且激勵亞洲後輩陸續挑戰時代23
[問題] 吉田正尚是日本旅美守備最差的外野手嗎？吉田正尚有機會通過入札去大聯盟 綜觀過往日本人旅美的外野手 機乎人人都有日職的金手套認證 一朗、新庄、田口壯、福留、秋山、誠也等人 就連大家認為守備可能不是專長的酷斯拉松井秀喜都有三座日職外野金手套![[問題] 吉田正尚是日本旅美守備最差的外野手嗎？](https://i.imgur.com/JJp0AfBb.jpg "[問題] 吉田正尚是日本旅美守備最差的外野手嗎？")
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Re: [新聞] 筒香嘉智頂「和製大砲」美名加盟光芒 開查了一下BR的數據，按生涯的OPS+排列 大谷翔平 123 松井秀喜 118 鈴木一朗 107 青木宣親 1027
[情報] 亞洲球員MLB單季百安亞洲球員MLB單季百安 鈴木一朗 262 2004年 水手X
Re: [新聞] 秋山翔吾首個大聯盟球季 紅人主帥：是像松井稼頭央當初留在日職沒去挑戰MLB的話，說不定可以達成日職3000安、500轟。 日本火腿花3年4百萬美金簽王柏融，紅人花3年2100萬美金簽秋山翔吾，呵呵。 像坂本勇人留在日職累積成績數據就名利雙收了，未來岡本和真也是留在日職比較實際。 日職打者挑戰MLB的以失敗做收居多，最成功的也就鈴木一朗、松井秀喜。 以MLB第一年成績來看，秋山翔吾當不成鈴木一朗，筒香嘉智當不成松井秀喜。![Re: [新聞] 秋山翔吾首個大聯盟球季 紅人主帥：是](https://i.imgur.com/qk4hrdtb.png "Re: [新聞] 秋山翔吾首個大聯盟球季 紅人主帥：是")
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