Re: [討論] Joey Votto未來有可能進入名人堂嗎?

我覺得可以觀察一下兩代山神的成績

Joey Votto .303/.417/.520, OPS+148 323 HR, 2006 H 目前

Larry Walker .313/.400/.565 OPS+141 383 HR, 2160 H

Todd Helton .316/.414/.539 OPS+133 369 HR, 2519 H

如果沒有衰退的太嚴重，Votto合約走完大概會跟這兩位的成績差不多

都是累積數據不是很漂亮，但是進階數據不錯的

Larry Walker 2011第一次進入名人堂票選，那年只有Roberto Alomar比較強

Walker拿了20.3%的選票，前三年都在20%左右

2014名人堂大年，有Maddux, Glavine跟大痛，這一年掉到10.2%

2015超大年，巨怪，Pedro,Smoltz,Biggio，也只拿了11.8%

到2017才又回到21.9%，到這邊為止感覺都還沒什麼希望

2018也是大年，有Chipper Jones, Vladimir Guerrero, Jim Thome, Trevor Hoffman

但是Walker這年拿了34.1%，感覺好像有明顯進步了

2019有Mo, Edgar Martinez, Roy Halladay跟穆帥

Walker這年還拿了54.6%，到這邊大概就可以知道Walker應該是會進了，只是時間問題

果然2020就拿了76.6順利進入HOF

Todd Helton 2019第一年拿了16.5%，2020拿了29.2%，今年則是44.9%

感覺也是看到希望了，不過世事難料，還是多觀察幾年

HOF的投票者有時候很難理解

Lance Berkman .293/.406/.537 OPS+144 366 HR 1905 H

除了安打少了點，其他數據跟兩代山神也沒有差太多

結果2019只拿了1.2%的選票直接掰掰，連多撐幾年的機會都沒有

總之，如果Todd Helton進了，Votto進的機會應該就很大了

※ 引述《KKcity5566 (KKCITY五六)》之銘言：
: 回一下2017年的文章
: 由於最近Joey Votto狀況太好,因此去查了一下目前Votto的累積成績,
: 截至目前為止, Votto的傳統累積數據 323 HR, 2006 H,這兩項看起來似乎有點少,
: 然而生涯打擊三圍 .303/.417/.520, OPS+148
: BR的 WAR=63.3 WAR7=46.9 JAWS =55.1
: 而名人堂一壘手平均為 WAR = 66.9 WAR7=42.7 JAWS = 54.8
: 我覺得他會進去名人堂耶, 儘管可能要等個幾年就是了
: https://www.baseball-reference.com/leaders/jaws_1B.shtml
: ※ 引述《kenny781558 ()》之銘言：
: : 我會拋出這一個問題是因為Joey Votto是一位蠻特殊的例子
: : Joey Votto
: : 生涯打擊三圍是.313 .428 .538 OPS+158 wOBA.412 wRC+ 158
: : 他的生涯OPS+已經可以並列MLB歷史第16
: : 甚至比Pujols和Cabrera(米糕)都還要高
: : 他的生涯上壘率甚至可以排到史上第12(每年穩穩領100個保送)
: : 在這個榜單上排名比他前面除了BB爺外幾乎都是上古時代的神獸了
: : 他在進階數據WAR的表現上也是相當亮眼
: : 生涯累積的WAR是 +52.8(FG)
: : 過去八個球季除了2014受傷那年
: : 每年平均可以輸出WAR +6.0(雖然他的守備和跑壘都算低於平均)
: : 但是他的特別之處在於
: : 他的傳統累積數據並沒有進階數據那麼亮眼
: : 現年33歲的Votto (24歲才登上MLB)
: : 目前累積生涯1558H、255HR、823RBI、851R、978BB
: : 扣掉今年，他的合約還有七年(可以打到40歲)
: : 如果保守估計
: : 未來七年他單季能有平均150H、20HR、75RBI、85R、75BB、WAR+3.5的表現
: : 他打到退休大概的生涯累積數據會是
: : 2600安、400HR、1350RBI、1400R、1500BB、WAR+75.0
: : 這樣的累積數據在HOF票選可能只是borderline而已
: : 不過他在OPS+和WAR兩個進階數據上確實是相當亮眼
: : 值得注意的是和他同樣是一壘手的Jeff Bagwell甫於今年進入HOF
: : 他的生涯累積數據
: : 2314H、449HR、1529RBI、1517R、OPS+149、WAR+80.2
: : 和預測未來Votto生涯的數據並不會差太多
: : 但Bagwell也是在HOF票選掙扎了7年才終於低空飛過門檻
: : 目前看來HOF票選似乎越來越重視進階數據的重要性
: : 以Joey Votto的生涯表現來看確實有機會可以進HOF
: : 但或許也需要掙扎個幾年才能晉身HOFer行列
: : 不知道大家怎麼看呢?

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