[問題] 請問寶島淨鄉團算營利還是公益？

magik540 02/12 00:18對耶，沒想過這個問題

tiiyuway 02/12 08:49這種有疑慮的我不會捐

lovagin0816 02/12 09:11是環保非營利組織

lovagin0816 02/12 09:21法律上有明確規定非營利組之可通過

lovagin0816 02/12 09:21盈利以及勸募取得營運團體的經費，

lovagin0816 02/12 09:21甚至有盈餘以支撐或是發展團體的活

lovagin0816 02/12 09:21動以及支出，只是不能將所得（扣除人

lovagin0816 02/12 09:21事支出）的利潤分配給特地人士以及政

lovagin0816 02/12 09:21府組織。目前沒有找到原po所說「公益

lovagin0816 02/12 09:21團體」在法律上的規定，想再確認一下

lovagin0816 02/12 09:21公益團體的定義是什麼

gororoyoooo 02/12 10:42我記得這個團體好像有爭議的樣子（？

gororoyoooo 02/12 10:42）印象以前在美妝版討論看到的

lovagin0816 02/12 12:50還是不清楚原po對於公益團體的定義

lovagin0816 02/12 12:50為何，不過就我所知寶島淨鄉團一直以

lovagin0816 02/12 12:50來的訴求是環保，雖然環保的確被列

lovagin0816 02/12 12:50為公益目的的其中一項但是非營利組

lovagin0816 02/12 12:50織在規定上也不一定要和公益掛上等

lovagin0816 02/12 12:50號。因為自己興趣接觸過很多推廣生態

lovagin0816 02/12 12:50或山林的非營利組織，的確執行項目和

lovagin0816 02/12 12:51公益目的或許有關，但是不一定必須

lovagin0816 02/12 12:51有傳統大眾認知的公益執行（像是捐

lovagin0816 02/12 12:51錢等）

lovagin0816 02/12 12:51另外非營利組織也沒有義務將財務所得

lovagin0816 02/12 12:51跟一般民眾報告，畢竟就是給政府法規

lovagin0816 02/12 12:51去管的～

lovagin0816 02/12 12:51把他們想像成一般公司在經營，只是

lovagin0816 02/12 12:51盈餘只能拿來團體營運使用不能發給大

lovagin0816 02/12 12:51家當股票或是獎金會不會比較好理解

lovagin0816 02/12 12:51～

AnselAdams 02/12 13:00客觀來說，請五個正職人員一個月開銷1

AnselAdams 02/12 13:005-20萬，一年就有180萬-240萬，要透過

AnselAdams 02/12 13:00大家捐彩妝賣錢我相信很難啦，這過程

AnselAdams 02/12 13:00還要消耗組織本身的人力成本、而這些

AnselAdams 02/12 13:00人力還要做原本該做的事（環保與平常

AnselAdams 02/12 13:00庶務）…

AnselAdams 02/12 13:01我當然不知道寶島淨鄉團請了幾個正職

AnselAdams 02/12 13:01，只是以一般小型NGO規模去算人事成本

AnselAdams 02/12 13:02不好意思回太快了，人力成本大概是60

AnselAdams 02/12 13:02萬以上，不過這數字以賣二手彩妝來說

AnselAdams 02/12 13:02真的很難，您自己放蝦皮看看就知道了

lovagin0816 02/12 13:10如果Google 一下看林藝的專訪，她也

lovagin0816 02/12 13:11講的很直白這幾年終於轉虧為盈

Leeyu3960 02/12 14:59私立醫院也是非營利組織，年營收破億

Leeyu3960 02/12 14:59。非營利組織能自給自足挺好的，不用

Leeyu3960 02/12 14:59讓它一定要跟別人伸手要錢吧

b94703083 02/12 15:16他們的公益目的是環保行動跟倡議，二

b94703083 02/12 15:16手彩妝拍賣所得就是維持營運所需籌措財

b94703083 02/12 15:16源的一個方式，只是很多團體是向大眾要

b94703083 02/12 15:16捐款，他們是向大眾募二手彩妝然後藉

b94703083 02/12 15:16由拍賣活動提倡減少浪費並且得到部分財

b94703083 02/12 15:16源。所以邏輯上完全沒什麼問題，而且

b94703083 02/12 15:16比一般募款箱還能增加知名度跟傳達環保

b94703083 02/12 15:16理念

b94703083 02/12 15:22非營利組織如果沒有辦法養正職人員，

b94703083 02/12 15:22基本上都很難維持長久穩定，能做多少

b94703083 02/12 15:22做多少，或紅一陣子就不了了之了，能

b94703083 02/12 15:22夠找到自己的生存之道很不容易，我是

b94703083 02/12 15:22覺得他們蠻厲害的可以存活那麼久

b94703083 02/12 15:30還有財務公開的問題要看他立案時是屬

b94703083 02/12 15:30於哪一種類型的組織跟內政部的規定方法

b94703083 02/12 15:30，印象中是到基金會的規模才需要

lovagin0816 02/12 15:38募多少做多少的方法會讓明年直接做

lovagin0816 02/12 15:38不下去，以彩妝募集來說好了，光是

lovagin0816 02/12 15:38倉儲，整理，標價，這些都是已經確定

lovagin0816 02/12 15:38會支出的成本，如果沒有留下預備金

lovagin0816 02/12 15:38的話很快又要再走募款的路。

lovagin0816 02/12 15:38不過也很高興今天有談到盈虧，任何

lovagin0816 02/12 15:38組織要持續都需要金錢的支援，比較好

lovagin0816 02/12 15:38的社會型企業、非營利組織的狀態能透

lovagin0816 02/12 15:38過營運自己自足不需要付款是最理想

lovagin0816 02/12 15:38的了。

lovagin0816 02/12 15:38另外政府幫我們監督的事情真的超～多

lovagin0816 02/12 15:38，如果真的擔心的話可以多多研究非

lovagin0816 02/12 15:38營利組織的法條，其實寫的滿明白的。

lovagin0816 02/12 20:14就像父母覺得你應該念大學，但是大

lovagin0816 02/12 20:14學並非你的義務教育一樣，對於非營利

lovagin0816 02/12 20:14組織而言他們沒有義務向民眾公開財

lovagin0816 02/12 20:14務狀況。

lovagin0816 02/12 20:14至於你覺得他們應該這麼做，作為一

lovagin0816 02/12 20:14般民眾你可以選擇符合心裡標準的團

lovagin0816 02/12 20:14體去支持即可，還有很多非營利組織

lovagin0816 02/12 20:14跟值得被關注喲！

tiiyuway 02/12 21:18雖然我有疑慮，但原po先去查清楚公益組

tiiyuway 02/12 21:19織公開化須做到什麼程度比在這邊質疑更

tiiyuway 02/12 21:19好，甚至可以直接詢問他們的公關

a741236985 02/12 21:23非營組織困境～員工也不可能領高薪，

a741236985 02/12 21:23因社會期待他們的資助100%用在個案上

a741236985 02/12 21:23，忽略組織營運成本

emma0420 02/12 21:39不太懂營利跟公益為什麼不能劃上等號...

emma0420 02/12 21:39他們也需要成本運營不是嗎？

tonglie 02/12 22:11推文寫的真清楚XD

aoisei 02/12 22:27推文已經寫得很清楚了…

sumsum 02/12 22:42推推推文解釋得很清楚

lovagin0816 02/12 22:43順便回一下原po前面的回文，所有的

lovagin0816 02/12 22:43醫院都應該是非營利組織喔，不然掛

lovagin0816 02/12 22:43著營利為目的的醫院應該沒有人敢去

lovagin0816 02/12 22:43啦

a741236985 02/12 23:18最近土耳其地震有募資平台收取 5.5%

a741236985 02/12 23:18捐款費用惹議，對愛心物資捐款去向，

a741236985 02/12 23:18大家道德標準也會高一些，督促組織財

a741236985 02/12 23:18務透明也好啦～

Leeyu3960 02/12 23:59所以原po有捐贈他們了嗎？如果有的話

Leeyu3960 02/12 23:59，請他們提供相關資料應該是沒問題的

Leeyu3960 02/12 23:59。不然就像不熟的親戚問你薪水怎麼花

Leeyu3960 02/12 23:59，每個月存多少一樣，很奇怪吧

b94703083 02/13 00:13https://pse.is/3abdms

b94703083 02/13 00:14其實原PO的疑問他們做過QA了

Tochter 02/13 00:48其實我覺得原po有這個意識，想去了解自己

Tochter 02/13 00:48想接觸的單位的理念和財務流向是好事。

olly22 02/13 02:10https://i.imgur.com/F3o7vQJ.jpg

angelliao37 02/13 02:11公立醫院和財團法人醫院才是非營利

angelliao37 02/13 02:11醫院

angelliao37 02/13 02:11享有稅賦優惠 負醫療公益責任

angelliao37 02/13 02:11私人醫院不是非營利醫院

angelliao37 02/13 02:15所以各大財團旗下幾乎都有醫院

angelliao37 02/13 02:15甚至長庚醫院被稱作台塑控股中心

angelliao37 02/13 02:17而且這些大醫院儘管門庭若市

angelliao37 02/13 02:17帳面上賺錢的永遠是美食街 停車場

olly22 02/13 02:22注意是稱為非營利醫院唷，法規上和非營利

olly22 02/13 02:22組織是不同規範的。

olly22 02/13 02:22社會企業光譜。製圖：社企流

olly22 02/13 02:23https://i.imgur.com/nZ8tNIt.jpg

olly22 02/13 02:26口語上常稱非營利意涵的單位(關鍵字公益

olly22 02/13 02:26等)為非營利組織，一語概括，但其實運作

olly22 02/13 02:26內涵有很多種～

lovagin0816 02/13 06:37感恩解禍、不論社企流的圖跟QA的連

lovagin0816 02/13 06:37結都好棒

lovagin0816 02/13 06:37惑*

choubow 02/13 11:15這篇學到好多！

pqdavid 02/13 11:19同意a741236985說的 台灣真的見不得非營

pqdavid 02/13 11:20人員(社工)賺合理的錢 但沒錢就無法長久

pqdavid 02/13 11:21再回來原po的問題 寶島的本質是倡導環保

pqdavid 02/13 11:21也就是用不到的東西以合理的方式再利用

pqdavid 02/13 11:22但環保不等於不能賺錢的

pqdavid 02/13 11:24再來就是如同推文提到的忽略掉太多隱形

pqdavid 02/13 11:26成本的問題 人力 場租 上架物流費用等等

pqdavid 02/13 11:26能有心舉辦這樣的機制我認為都是很需要

pqdavid 02/13 11:27鼓勵的

lily5836 02/13 12:59這篇推文的大家好強

linsu 02/13 14:30台灣社工這麼少 不就社會期望他們用愛發電

linsu 02/13 14:30可是世間哪這麼多聖人...

mickymeow 02/13 14:58看推文長知識

YiYaochAng 02/13 22:09台灣法規似乎沒有規定非營利組織要公

YiYaochAng 02/13 22:09布財政收入 美國可是清清楚楚連你董

YiYaochAng 02/13 22:09事收多少錢 房產值多少都要公布讓路

YiYaochAng 02/13 22:09人甲檢查呢

YiYaochAng 02/13 22:12例如超大型的聯合勸募：

YiYaochAng 02/13 22:12https://bit.ly/3Xo9zcJ 做整理的是

YiYaochAng 02/13 22:12另個非營利組織propublica 不過個人

YiYaochAng 02/13 22:12自己上美國國稅局也是查得到

YiYaochAng 02/13 22:13Leeyu 網友說的很奇怪 一個要求人捐

YiYaochAng 02/13 22:13贈物資的組織本來就應該主動公開財政

YiYaochAng 02/13 22:13明細 難不成我還得先捐錢才能知道你

YiYaochAng 02/13 22:14後續怎麼使用金錢？台灣人可以不要那

YiYaochAng 02/13 22:14麼奴嗎

lovagin0816 02/14 08:00說真的這麼在意要不要公布，就美國

lovagin0816 02/14 08:00有規定這個邏輯來看，我們應該要做

lovagin0816 02/14 08:00的是推動台灣法規也規定小規模非營利

lovagin0816 02/14 08:00組織公布財務狀態給一般民眾知道這

lovagin0816 02/14 08:00樣嗎？

b94703083 02/14 13:00美國的方式也分規模大小，小的自己線上

b94703083 02/14 13:00填表上傳就可以了

b94703083 02/14 13:01台灣這裡社團法人只需要提交財務報表

b94703083 02/14 13:02給內政部，不需要公布，並不是所有團體

b94703083 02/14 13:03都需要跟大眾籌措資金，譬如XX同鄉會

b94703083 02/14 13:03如果他們去申請立案，確實沒必要跟大眾

b94703083 02/14 13:04負責。再加上公布財報需要會計師簽證

b94703083 02/14 13:05一次五六萬，有些小團體根本沒募到那麼

b94703083 02/14 13:07多錢，所以硬性規定不符合現況需求

b94703083 02/14 13:08現況就是交由市場決定，有募款需求的通

b94703083 02/14 13:08常會自行找會計師簽證線上公布財報，用

b94703083 02/14 13:09來取信民眾。不然我也很想知道婦聯會那

b94703083 02/14 13:09類團體的錢到底從哪來

b94703083 02/14 13:10寶島淨鄉團也是受到輿論壓力才承諾要找

b94703083 02/14 13:11會計師做簽證公布財報。我相信也是因為

b94703083 02/14 13:12目前財務狀況比較好，若像報導中一年收

b94703083 02/14 13:13到捐款約五萬，大家再怎麼罵他們也不會

b94703083 02/14 13:13去找會計師做財報的

lovagin0816 02/14 16:11到現在還有人相信愛心筆跟公益團體畫

lovagin0816 02/14 16:11上等號或是和真的有在做事執行公益

lovagin0816 02/14 16:11的組織相比我也是認了（攤手）回到

lovagin0816 02/14 16:11初衷，就支持標準符合的團體就好了

lovagin0816 02/14 16:11啦，法規沒規定，對著一個團體說請你

lovagin0816 02/14 16:11們公布財報真的沒有什麼太大的意義

lovagin0816 02/14 16:13印象中有很多團體會固定時候收二手彩

lovagin0816 02/14 16:13妝讓偏鄉小孩練習或是捐給大體使用

lovagin0816 02/14 16:13都滿值得關注的