Re: [心得] 大沛腮紅奶凍負評（離題閒聊）

poooh 07/21 01:13我也是這樣想才買奶凍的，每次看到含矽靈毛

poooh 07/21 01:13孔填補類的產品都還是會想著：「這次肯定不

poooh 07/21 01:13一樣！」忍不住買下去，然後再跟底妝打架XD

angelak765 07/21 01:17推fino大，以前不管用什麼維C產品都

angelak765 07/21 01:17會過敏或長痘，想說是否跟這成分無緣

angelak765 07/21 01:17了，後來繼續硬試其他才發現原來也有

angelak765 07/21 01:17適合我的維C產品耶XD

blairvam 07/21 01:29同意，一樣的藥品成份，台廠跟原廠做，

blairvam 07/21 01:29緩解程度跟感受就是有差！

cperry 07/21 02:13推夏大中肯

neptunefish 07/21 02:33推這篇.合邏輯平鋪直述的表達.沒有過

neptunefish 07/21 02:33多情緒參雜.看了不會讓人反感.理解原

neptunefish 07/21 02:33原篇買了自己不滿意產品很激動分享.

neptunefish 07/21 02:33但真的文字太生氣讓人讀了反感

pungucat 07/21 02:38好久不見的fino大！板上好熱鬧啊

alpacahow 07/21 04:49理性推

a741236985 07/21 06:29看這篇突然想到，前幾天有鄉民發現不

a741236985 07/21 06:29管什麼功能的牙膏成份順序都一樣？！

a741236985 07/21 06:29究竟有沒有差別XD

pinellia18 07/21 06:38為了一個成分打翻一船產品實在是有些

pinellia18 07/21 06:38偏頗，雖然應該是過於信任導致後來失

pinellia18 07/21 06:38望的落差感過大，但還是希望都能理性

pinellia18 07/21 06:38討論

Avriljamie 07/21 08:53我真的覺得自己會在意的成分就要自己

Avriljamie 07/21 08:53先查詢或詢問，不是像原po回一句「我

Avriljamie 07/21 08:53怎麼會知道裡面有」這樣甩鍋吧。難道

Avriljamie 07/21 08:53任何產品都只看大字跟行銷的部分嗎？

Avriljamie 07/21 08:53跟自己預期不符合就說幫說話的都是粉

Avriljamie 07/21 08:53絲濾鏡，已經不能說是心得而是用字尖

Avriljamie 07/21 08:53銳的抱怨文

torah 07/21 09:20推，長知識了

chugu 07/21 09:34推這篇～～

ns26462831 07/21 09:36推

wendy1029 07/21 09:52推Fino大大，推Fino大大！上一篇原PO

wendy1029 07/21 09:52好生氣，看了也很反感

fujikichan 07/21 10:00推中肯

fujikichan 07/21 10:02買過大沛蜜粉沒買奶凍，看到上一篇反

fujikichan 07/21 10:02而想去買奶凍了XD

schuey 07/21 10:31推這篇.但前篇推文很多語氣也不是很理性啊

schuey 07/21 10:31基於信任買到使用感很差的產品還要顧語氣?

schuey 07/21 10:32行銷話術讓人反感也不能直接表達,真是辛苦

LIELIELIEMS 07/21 10:49推理性文

lidian 07/21 10:59推推

a222664404 07/21 11:09我只覺得一直說自己文組很令人厭煩，

a222664404 07/21 11:09我也是文組，所以呢？文組不應該更知

a222664404 07/21 11:09道文宣的魔力，這是基本的判斷能力吧

a222664404 07/21 11:09，說騙人但大沛團隊完全沒有宣稱不含

a222664404 07/21 11:09矽靈，行銷本來就要有話術否則怎麼吸

a222664404 07/21 11:09引購買，而且大沛也一直說上少量即可

a222664404 07/21 11:09，這最後也要拿來講也是問號。

gcobc07494 07/21 11:11原文文章奇怪的是自己喜歡二分法標籤

gcobc07494 07/21 11:11貼別人、使用情緒性用語以及前後邏輯

gcobc07494 07/21 11:11鬼打牆才令人生氣的吧，始終不願意承

gcobc07494 07/21 11:11認自己因為沒看成份表導致自己的購買

gcobc07494 07/21 11:11經驗差，這不就是腦粉變成黑粉經典由

gcobc07494 07/21 11:11愛轉恨？

librarie 07/21 11:12推這篇也推上面sch大

gcobc07494 07/21 11:13對產品使用感受好就是無腦沛粉 神話配

gcobc07494 07/21 11:13粉嗎 被噴也是剛剛好而已

mermaid1111 07/21 11:44推這篇，我根本沒買過用過大沛家的

mermaid1111 07/21 11:44任何產品，只是單純看不下去前篇原p

mermaid1111 07/21 11:44o沒理智亂發言嗆人才回覆的，也被說

mermaid1111 07/21 11:44是腦粉哈哈哈哈哈哈哈哈笑死

sakura0112 07/21 11:45推這篇~ 看了上一篇覺得鬼打牆

SARAH12349 07/21 12:00上一篇不只沒注意成分表，根本誤會了

SARAH12349 07/21 12:00產品主打重點，會買到合心意的產品才

SARAH12349 07/21 12:00神奇了

ski123 07/21 12:12上一篇原po就是認為沒有開發出全新的合成

ski123 07/21 12:12物質=沒有創新=舊瓶裝新酒賣個噱頭而已 真

ski123 07/21 12:12的覺得做產品研發的人聽到會哭XD

breezenelly 07/21 12:14買了蜜粉、遮瑕、光澤蜜粉跟新版眼影

breezenelly 07/21 12:14都覺得還好，唯獨奶凍真的是我這個熱

breezenelly 07/21 12:14愛提亮跟看起來是天生好皮的愛用品，

breezenelly 07/21 12:14這個奶凍我個人覺得評價一定比其他彩

breezenelly 07/21 12:14妝品更兩極，因為所謂的濾鏡感在各人

breezenelly 07/21 12:14的定義太抽象了。無法像遮瑕什麼的給

breezenelly 07/21 12:14出很明確的功效，對我來說它的確效果

breezenelly 07/21 12:14很好，不過如果是喜歡有色妝前乳那種

breezenelly 07/21 12:14明顯修飾感的大概就會覺得無感。

pyon1214 07/21 12:18奶凍從頭到尾主打重點就是濾鏡效果而不

pyon1214 07/21 12:18是完美遮瑕或校色。這句話品牌QA或影片

pyon1214 07/21 12:18一直強調但是很多人充滿幻想的時候，眼

pyon1214 07/21 12:18睛只看自己想看的耳朵只聽自己想聽的。

pyon1214 07/21 12:21然後幻想破滅不願意面對自己的衝動購物

pyon1214 07/21 12:21的後果就會開始不爽無限跳針狂噴，這是

pyon1214 07/21 12:21非常常見經典的消費者行為

pyon1214 07/21 12:24只能說如果自己屬於高敏感個性的消費者

pyon1214 07/21 12:24就應該理智去選擇靠櫃的購買方式不要選

pyon1214 07/21 12:24擇電商才對

violet29129 07/21 12:43有人拿來擦嘴巴嗎？白桃當唇部打底

violet29129 07/21 12:43不曉得適不適合

a741236985 07/21 12:53推ski123大！她那邏輯我也不懂，非粉

a741236985 07/21 12:53絲也沒買過該品牌，文章看了很問號

a741236985 07/21 12:59荷包蛋滷蛋溫泉蛋就是不同的產品啊，

a741236985 07/21 12:59成份一樣又如何XD?

biha 07/21 13:01場景換成不吃香菜應該更能理解。如果我是個

biha 07/21 13:01不吃任何一丁點香菜的人，去外面吃飯應該主

biha 07/21 13:01動詢問店家料理是否含香菜，而不是期待店家

biha 07/21 13:01應該在菜單上完整寫出所有食材，或要求服務

biha 07/21 13:01生要主動提出。會有介紹文的菜單大概也會寫

biha 07/21 13:01香氣/口感如何，宣傳料理特色，如果以此判

biha 07/21 13:01斷料理大概不含香菜，卻不主動詢問，等送上

biha 07/21 13:01來時發現有香菜再來說店家隱瞞，也是蠻奇怪

biha 07/21 13:01的。每人接受度不同，店家主動提供的資訊是

biha 07/21 13:01面向所有消費者，如果真的有在意的，應該主

biha 07/21 13:01動詢問，也是保障自己不是嗎

derekh 07/21 13:06推這篇

coolguyya 07/21 13:32推 看完原篇再看這篇，有豁然開朗的感

coolguyya 07/21 13:32覺！

wildcatying 07/21 14:26推這篇和底下推文 原原po情緒失控的

wildcatying 07/21 14:26文字看了好累 在這裡看大家理性推文

wildcatying 07/21 14:26拯救了我剛剛的煩躁感

stuppi 07/21 14:41推推

angelliao37 07/21 14:43推 奶凍一看就是很挑人使用的產品

angelliao37 07/21 14:43雖然好奇質地 但不會想買 用不完

abccat0520 07/21 14:49推推

taishi 07/21 15:01推樓上B大範例清楚，而且其實商家有把食

taishi 07/21 15:01材寫出來有香菜XD。單純說東西不好吃口感

taishi 07/21 15:01不喜歡CP值低相信今天爭議不會這麼大。只

taishi 07/21 15:01能說一開始就期待錯誤所以之後失望感也大

taishi 07/21 15:01比較激動吧。

sssssunny 07/21 15:35推推

nah 07/21 15:50推 我買過蜜粉和遮瑕 不會再買了.. 矽靈是很

nah 07/21 15:51普遍的成分 不特別講也還好 又不是花生會致

nah 07/21 15:51命的東西 以前我對酒精很抗拒 連日文片假名

nah 07/21 15:52和ethanol都會努力找出來並避開 如果真的很

nah 07/21 15:53在意這種蠻多人能接受的成分 還是自己確認比

nah 07/21 15:54較保險

dobe 07/21 16:28這樣的心得才是就事論事中性討論

ss09ss22 07/21 17:31推推 會有在意的成分本來就應該自己做

ss09ss22 07/21 17:31好功課 何況資訊也不是沒公開 只不過

ss09ss22 07/21 17:31是個化妝品要被冠上詐騙汙名 理性回覆

ss09ss22 07/21 17:31大版友還要被貼標籤 會不會太離譜

gemilay 07/21 18:17這邊可以理性討論，我要換棚來這邊。

gemilay 07/21 18:17「新成分」聽起來是很棒啦，但新東西的穩

gemilay 07/21 18:17定性、長期對有什麼影響並沒有數據。

gemilay 07/21 18:17冷媒、落葉劑剛推出的時候都是革命性的好

gemilay 07/21 18:17東西，然後呢？這兩個東西現在都禁用了，

gemilay 07/21 18:17前者造成臭氧層破洞、後者越戰時造成的影

gemilay 07/21 18:17響至今還沒根除，類似的例子隨便找都一大

gemilay 07/21 18:17堆。

gemilay 07/21 18:17沒有什麼新的就一定好，世界沒有這麼絕對

gemilay 07/21 18:17。抓著這點不放也是令人無言。

jiing0530 07/21 18:31推這篇理性說明。沒買奶凍因為覺得不

jiing0530 07/21 18:31好上手，但前篇原po用詞真的太偏頗了

windli 07/21 18:31買了奶凍跟蜜粉覺得都很普通 還不如跟fin

windli 07/21 18:31o版大的團購 都很好用

gogomercury 07/21 18:43遮瑕我喜歡調色但過敏唉

inl 07/21 18:56看完全部其實原原PO只是分享她想法沒很激進~

inl 07/21 18:58應該是針對底下留言回覆才會有所謂激進感

inl 07/21 19:03就像原PO說的每個人角度不同，可以理解原原PO

tober197 07/21 19:07原原有修文，本來的文章用詞有更激動

en90508 07/21 19:19我是想要淡妝感、濾鏡感才買，姑且不論效

en90508 07/21 19:19果，奶凍質地會滑動，尤其出油後，整個浮

en90508 07/21 19:19起來，如果上面還有疊粉狀產品真的不能看

en90508 07/21 19:19QQ我看別的ytr 分享也有提到奶凍上面再疊

en90508 07/21 19:19粉底，粉底會跟著奶凍滑動，如果奶凍再疊

en90508 07/21 19:19奶凍，也會被黏起來

ceylon0614 07/21 19:29激不激動對我來說無所謂，激動不會理

ceylon0614 07/21 19:29虧，罵人觸法才是理虧。

ceylon0614 07/21 19:29另外我認同原po說的成分只是產品的一

ceylon0614 07/21 19:29部分，產品價值還涵蓋了技術、配方、

ceylon0614 07/21 19:29原料鏈等等因素，但大沛的宣傳介紹中

ceylon0614 07/21 19:29始終沒有提及「矽靈」也是不爭的事實

ceylon0614 07/21 19:29。她用高彈力立體網狀聚合物之類的名

ceylon0614 07/21 19:29詞去代稱以矽靈為基底去製造出的產品

ceylon0614 07/21 19:29成分，這樣固然可以增加商品能見度和

ceylon0614 07/21 19:29新鮮度，同時避免因曾經被污名化的矽

ceylon0614 07/21 19:29靈而帶來爭議，不過遇到拒用矽靈的人

ceylon0614 07/21 19:29就可能會衍生像原文那樣的爭論。

lunairecat 07/21 19:29剛剛因為很好奇奶凍是不是如上篇原PO

ceylon0614 07/21 19:30雖然矽靈在美妝保養產品的添加和開發

ceylon0614 07/21 19:30上來說是雙面刃，不過以奶凍的市場成

ceylon0614 07/21 19:30果總體來說算是利大於弊吧。

lunairecat 07/21 19:30所說的換湯不換藥 就拿了克蘭詩蘋果光

lunairecat 07/21 19:30柔焦來混唇膏當作腮紅 結果直接把底妝

lunairecat 07/21 19:32拍掉了XD 大沛那邊OK

fivemonkey 07/21 19:39tober大說的沒錯，原文的用詞更激動，

fivemonkey 07/21 19:39那是因為原po後來有修文，之後看到文

fivemonkey 07/21 19:39章的人如果只看修過的內容和前面的推

fivemonkey 07/21 19:39文就會以為好像原po只是反推一項產品

fivemonkey 07/21 19:39卻被強烈攻擊。

ceylon0614 07/21 19:49原文我不覺得有修很多，原PO底下的留

ceylon0614 07/21 19:49言才有修

jtlnewest 07/21 20:04推sch大推文確實有些不理性

a222664404 07/21 20:05說不喜歡被誤會所以才修文，別人針對

a222664404 07/21 20:05之前的回文回覆她的現在看來不就理虧

a222664404 07/21 20:05了？蒸蚌R(′▽‵)

yysmato 07/21 20:28推

cccgy 07/21 20:29比較好奇原po指出奶凍品質管控不穩定的評

cccgy 07/21 20:29價來自何處，瓶器跟質地的負評都能理解也

cccgy 07/21 20:29看過相關討論，品管不穩真的是第一次看到

foxylady 07/21 20:41C大一直廣為宣傳”大沛拿「網狀聚合物」

foxylady 07/21 20:41這個詞去代替矽靈”, 不知道證據是什麼

foxylady 07/21 20:41？ 腦補太多了吧？

foxylady 07/21 20:43一直一直有網友跳出來說這兩個是不同的

foxylady 07/21 20:43英文名，都被忽略

wildcatying 07/21 20:58Sakura0112大在兩篇文底下的推文含金

wildcatying 07/21 20:58量很高 有說明高份子聚合物和矽靈 在

wildcatying 07/21 20:58成份表裡是不同的東西 為什麼有人一

wildcatying 07/21 20:58直把這兩種成分劃上等號？其他人解釋

wildcatying 07/21 20:58都當沒看到？

lidian 07/21 21:04畢竟查資料看結果是一回事，真正理解過程

lidian 07/21 21:04又是另一回事

lidian 07/21 21:06非相關背景只能先遠觀了

jaries 07/21 21:28原原PO到後來根本惱羞成怒

sakura0112 07/21 21:32高分子聚合物顧名思義就是指分子量高

sakura0112 07/21 21:32的，通常都要分子量10000以上才叫高分

sakura0112 07/21 21:32子。矽靈 dimethicone 同樣也是聚合物

sakura0112 07/21 21:32沒錯，(C2H6OSi)n 根據單體數量不同分

sakura0112 07/21 21:32子量不同，所應用的用途也都不同，我

sakura0112 07/21 21:32查到應用在化妝品之中的矽靈分子量都

sakura0112 07/21 21:32不大（分子量500以下），所以才不認為

sakura0112 07/21 21:32商品文案中介紹的高分子聚合物會是矽

sakura0112 07/21 21:32靈，但我也只是化學背景，而非化妝品

sakura0112 07/21 21:32研究相關的，也不太能肯定。我認為應

sakura0112 07/21 21:32先求證才是，而非直接認為該高分子聚

sakura0112 07/21 21:32合物即是矽靈，以化學命名來說 poly-

sakura0112 07/21 21:32開頭及 polymer 結尾的就是聚合物，至

sakura0112 07/21 21:32於是不是高分子真的就要查

a741236985 07/21 21:36推樓上 感謝分享

gemilay 07/21 21:38一個產品的配方裡，可以有不只一個「高分

gemilay 07/21 21:38子聚合物」，扣帽子說人家宣傳的高分子聚

gemilay 07/21 21:38合物就是矽靈？要有證據耶。

gemilay 07/21 21:38麵攤老闆說他家乾麵好吃因為有獨門秘方，

gemilay 07/21 21:38難道看見乾麵上桌前淋了幾滴香油，就可以

gemilay 07/21 21:38一口咬定這個秘方就是香油嗎？

sakura0112 07/21 21:39另外原原po在我推文底下的回文，影射

sakura0112 07/21 21:39了是在她po文之後，官網才附上成份表

sakura0112 07/21 21:39的回答，我也覺得很不妥

ceylon0614 07/21 21:41https://i.imgur.com/Au0DHBV.jpeg

ceylon0614 07/21 21:42https://i.imgur.com/gPtBffu.jpeg

ceylon0614 07/21 21:42https://i.imgur.com/AvH88UQ.jpeg

ceylon0614 07/21 21:43https://i.imgur.com/NjYvlsY.jpeg

ceylon0614 07/21 21:43https://i.imgur.com/r3EVubE.jpeg

ceylon0614 07/21 21:43https://i.imgur.com/rnq6QtI.jpeg

ceylon0614 07/21 21:43https://i.imgur.com/8tXLeco.jpeg

ceylon0614 07/21 21:44https://i.imgur.com/fQLVUiL.jpeg

ceylon0614 07/21 21:44https://i.imgur.com/PA0CfMe.jpeg

ceylon0614 07/21 21:46品牌確實沒有公布高彈力立體網狀聚合

ceylon0614 07/21 21:46物到底是不是矽靈，也有可能是全部的

ceylon0614 07/21 21:46成分加起來才是高彈力立體網狀聚合物

ceylon0614 07/21 21:46，但宣傳影片中提到的功效，產品中添

ceylon0614 07/21 21:46加的矽靈成分確實都可以達到

skysnow0329 07/21 21:57https://imgur.com/a/f9JFa1n

skysnow0329 07/21 22:00有查到一種說法，奶凍列出的矽靈成

skysnow0329 07/21 22:00分是高分子，但大沛的高分子聚合物

skysnow0329 07/21 22:00到底是什麼應該只有本人才知道

sakura0112 07/21 22:02成分表裡面有含到的 PEG/PPG 也是高分

sakura0112 07/21 22:02子聚合物喔！另外我已經搞不清楚C大要

sakura0112 07/21 22:02爭論的是什麼了，原本是「高分子聚合

sakura0112 07/21 22:02物是矽靈」，現在「影片中提到的功效

sakura0112 07/21 22:02添加矽靈可達成」，對！所以成分表有

sakura0112 07/21 22:02寫啊！

sakura0112 07/21 22:02再來影片截圖上「高分子聚合物的網狀

sakura0112 07/21 22:02結構內，主體有兩種，一種是保濕成份

sakura0112 07/21 22:02，一種是柔焦效果成份」，這裡並不是

sakura0112 07/21 22:02高分子聚合物=有柔焦效果成份=矽靈，

sakura0112 07/21 22:02聚合物或者說各分子都是個立體結構啊

sakura0112 07/21 22:02，他把有保濕成/份的分子及有柔焦效果

sakura0112 07/21 22:02成份的分子包進去，這都是沒有問題的

gemilay 07/21 22:03佩服c大找資料的精神。

gemilay 07/21 22:03確實如妳所查，產品宣傳的效果有可能是由

gemilay 07/21 22:03矽靈單一成分、或矽靈與其他成份組合起來

gemilay 07/21 22:03（、甚至只是某個微量添加物，但應該不是

gemilay 07/21 22:03這次討論的狀況）所達成的。

gemilay 07/21 22:03對polymer而言，化學式完全相同的東西，

gemilay 07/21 22:03製造過程、分子量分佈、殘留雜質不同，效

gemilay 07/21 22:03果可以天差地遠，但成份表上可能一模一樣

gemilay 07/21 22:03。（即使用等級比較好，廠商也未必願意揭

gemilay 07/21 22:03露。）

gemilay 07/21 22:03對消費者來說，那不就是一樣的東西？對廠

gemilay 07/21 22:03商來說，有可能真的努力改善，做出主成分

gemilay 07/21 22:03相同但效果更好的東西（也可能沒有，只是

gemilay 07/21 22:03換句話說 aka 行銷手法）。

gemilay 07/21 22:08即使是換句話說來行銷，廠商公開成份了，

gemilay 07/21 22:08只要沒有造假，真的在意的消費者也有足夠

gemilay 07/21 22:08的資訊選擇。

gemilay 07/21 22:08另外，如我上面所提的，新的未必就是好的

gemilay 07/21 22:08。

mermaid1111 07/21 22:09笑死

mermaid1111 07/21 22:09按照原原po一言不合就冠人粉籍的邏

mermaid1111 07/21 22:09輯來說，我也不禁懷疑某c是原原po的

mermaid1111 07/21 22:09粉絲呢那麼拼命護航

ceylon0614 07/21 22:13回Sakura大，我主要是要回覆F大這段敘

ceylon0614 07/21 22:13述

ceylon0614 07/21 22:13https://i.imgur.com/VWJp3W6.jpeg

ceylon0614 07/21 22:13我並沒有說高彈力立體網狀聚合物就是

ceylon0614 07/21 22:13矽靈，我的原文是這樣的

ceylon0614 07/21 22:13https://i.imgur.com/owRsS9r.jpeg

ceylon0614 07/21 22:14我的意思是高彈力立體網狀聚合物「裡

ceylon0614 07/21 22:14面就有」矽靈，而不是「就是矽靈」。

ceylon0614 07/21 22:14我找尋的資料也是在佐證大沛影片裡說

ceylon0614 07/21 22:14的，高彈力立體網狀聚合物提到的功效

ceylon0614 07/21 22:14，矽靈都能達到，因此在高彈力立體網

ceylon0614 07/21 22:14狀聚合物其中是有矽靈這項成分的

sakura0112 07/21 22:14另外對於「矽靈」有疑惑的人，其實矽

sakura0112 07/21 22:14靈只是矽氧化合物的泛稱，[-R2SiO-]n

sakura0112 07/21 22:14，R可以是不同的官能基，Dimethicone

sakura0112 07/21 22:14只是矽靈家族的一種而已

gigan 07/21 22:16c大再亂扯了吧 上篇文明明說大沛把矽靈用

gigan 07/21 22:16高彈力網狀聚合物當作代稱

gigan 07/21 22:18現在人家說兩者不同才又改口說沒這樣講= =

ceylon0614 07/21 22:18是，我上篇筆誤了，而且上篇有人問我

ceylon0614 07/21 22:18能否確認高分子聚合物就是矽靈的時候

ceylon0614 07/21 22:18，我也沒有回覆「是」

gigan 07/21 22:21是 您是回覆矽靈就是高分子聚合物 還說怎麼

gigan 07/21 22:22不看推文也不查資料 所以您的意思不是很明

gigan 07/21 22:22顯嗎? 現在玩文字遊戲有意義嗎?

ceylon0614 07/21 22:25我承認筆誤了，現在也只是修正我的說

ceylon0614 07/21 22:25法，沒有要玩文字遊戲

mermaid1111 07/21 22:34哇塞 某c跟原原po一樣，只要被抓到

mermaid1111 07/21 22:34錯誤發現苗頭不對的時候就會改口說

mermaid1111 07/21 22:34是筆誤是打錯了，完全不認帳是瞎護

mermaid1111 07/21 22:34航亂罵呢，真厲害

zelsatan 07/21 22:35原原po回應說騙錢是筆誤，C大這裡說代稱

zelsatan 07/21 22:35是筆誤，妳們筆誤的地方還真精準

ceylon0614 07/21 22:37原原po有說自己筆誤嗎？

ceylon0614 07/21 22:38原來如此，看到了。

ceylon0614 07/21 22:40我和原po筆誤也不能說明什麼。然後我

ceylon0614 07/21 22:40還是要重申，用高彈力立體網狀聚合物

ceylon0614 07/21 22:40去代稱產品成分，而且這個產品裡有矽

ceylon0614 07/21 22:40靈，確實就是一種包裝話術

gemilay 07/21 22:50話術沒有罪該萬死啦，用這個標準的話全世

gemilay 07/21 22:50界九成以上的人都要判死刑了吧。

gemilay 07/21 22:51這邊火藥味似乎重了起來，講些和主要討論

gemilay 07/21 22:51無關的小故事好了。

gemilay 07/21 22:51對於美妝品保養品這類「配方品」來說，除

gemilay 07/21 22:51了主要成份，微量添加劑或製程殘留物常常

gemilay 07/21 22:51是成敗的關鍵，成熟產品的改良，也常常由

gemilay 07/21 22:51此著手。

gemilay 07/21 22:51以常見的PEG2000來說，向不同廠商購買，

gemilay 07/21 22:51在不更動其他配方比例的前提下，效果有可

gemilay 07/21 22:51能差非常多。

gemilay 07/21 22:51有些廠商甚至會換標籤，改成PTT-XD什麼的

gemilay 07/21 22:51，不讓產線員工知道實際上的配方比例。

gemilay 07/21 22:51實務上愈大的品牌對原料認證愈嚴謹，除了

gemilay 07/21 22:51指定廠商，指定工廠甚至產線的狀況所在多

gemilay 07/21 22:51有。每批原料也要品管放行才能投入生產（

gemilay 07/21 22:51相信供應商報告或自行檢測，不一定）。

gemilay 07/21 22:54用詞想想太誇張，修改成「九成以上的產品

gemilay 07/21 22:54都不能買」比較合適

qazplm319 07/21 22:59學會了 以後抹黑只要說是筆誤就好（筆

qazplm319 07/21 22:59記

petitebabe 07/21 23:01上篇只要不認同原po就被認為是品牌粉

petitebabe 07/21 23:01絲，看了讓人不舒服

a222664404 07/21 23:05建議一下那位可能被提告的版友回覆他

a222664404 07/21 23:05也是筆誤試試，可能有奇效，阿沒有就

a222664404 07/21 23:05當我也筆誤就好了。

lunairecat 07/21 23:07同感

ritaswstlmbb 07/21 23:13推理性討論...

lunairecat 07/21 23:46如果只是普通的負評文也沒什麼

lunairecat 07/21 23:47被網友發現矛盾處 就一直改說詞

lunairecat 07/21 23:47一開始說有這種東西的產品他就不會買

lunairecat 07/21 23:47sakura大找出他用的粉底液含矽

lunairecat 07/21 23:47現在回去看文章就改成添加太多這種

lunairecat 07/21 23:48成分的產品他不會買

lunairecat 07/21 23:48筆誤成這樣看得我都笑了

wildcatying 07/22 00:27而且一直說網友找人來罵她 我是沒看

wildcatying 07/22 00:27到什麼人在謾罵啊？

ski123 07/22 00:27推Sakura大 知識邏輯兼具的優質推文

gcobc07494 07/22 00:28抱歉是我 我有另外留言向原原PO道歉

gcobc07494 07/22 00:34*更正 有另外推文

ski123 07/22 00:37原原po跟推文的c大 感覺概念有點混淆 大沛

ski123 07/22 00:37講聚合物明明是在講解特殊的「質地」但他

ski123 07/22 00:37們一直認為是刻意用代稱帶過「成分」含有

ski123 07/22 00:37矽靈

nuohh 07/22 00:50推推

angelliao37 07/22 01:21推Sakura大

EJJJ 07/22 01:56推Sakura大，還有一個奶凍可以看到各種筆誤

EJJJ 07/22 01:56也是蠻有趣的XDDD

ceylon0614 07/22 02:15回ski大，你不是大沛，你無法證實她提

ceylon0614 07/22 02:18聚合物的重點在於質地，事實上矽靈就

ceylon0614 07/22 02:18是一個曾經被污名化的東西，如果為了

ceylon0614 07/22 02:18品牌公關，不特別提矽靈也是合理的操

ceylon0614 07/22 02:18作（但我沒說大沛是為了杜絕矽靈帶來

ceylon0614 07/22 02:18的負面形象而不提矽靈，只是有可能而

ceylon0614 07/22 02:18已）

ski123 07/22 03:14https://i.imgur.com/YSkNx0Q.jpeg

ski123 07/22 03:15嗨c大 這個真的不用爭耶 官網就寫得清清

ski123 07/22 03:15楚楚圖文並茂

ski123 07/22 03:22說實在我根本不是大沛粉 這是第一次基於好

ski123 07/22 03:22奇買她產品 甚至也還沒收到貨 但真的覺得

ski123 07/22 03:22關於介紹高分子聚合物的表達重點已經被你

ski123 07/22 03:22們硬凹到有點好笑

ski123 07/22 03:33你們一直講的矽靈 被代稱為產品中的柔焦因

ski123 07/22 03:33子 但原原po非常在意大沛著重介紹的高分子

ski123 07/22 03:33聚合物 確實就是在表達質地的特殊 今天大

ski123 07/22 03:33沛並沒有說是開發了全新的柔焦因子吧？可

ski123 07/22 03:33以理解原原po對產品的期待落空 但拿自己

ski123 07/22 03:33對影片描述的誤解來指控大沛並不合理

demitri 07/22 05:26貴婦牌的確特別在意質地 雖然很多時候

demitri 07/22 05:26都只把精力拿去弄質地了

demitri 07/22 05:26所以仿照成分表是不可能造出一樣東西

wootzu 07/22 10:01理性推

perhapshaha 07/22 10:08原文看得很煩躁但不方便說什麼 推fin

perhapshaha 07/22 10:08o 大跟櫻花大

windli 07/22 10:12有點無言 幹嘛為了一個廠商跟版友吵架

windli 07/22 10:15之前看過她悲情行銷就覺得黑人問號 只是沒

windli 07/22 10:16想到很多人都買單 這次看到很多推薦文也買

windli 07/22 10:16了奶凍 結果真的沒有那麼好用...覺得版上

windli 07/22 10:17對這個品牌真的是非常的包容欸

petitebabe 07/22 10:21我本來沒想買...看完跑去下標

Eile 07/22 10:38還記得奶凍剛上市時說原料很難找，所以不確

Eile 07/22 10:38定有沒有下一次販售，也因為這樣而多買了，

Eile 07/22 10:38結果才六個月就補貨了。但即便如此我也不覺

Eile 07/22 10:38得品牌方有什麼問題，畢竟消費者也有責任判

Eile 07/22 10:38別訊息可信度與適時調整對品牌的信任度。

wildcatying 07/22 10:42上一篇會吵起來我覺得跟大沛沒關係

wildcatying 07/22 10:42是原原po回推文很尖銳 加上自己反推

wildcatying 07/22 10:42立場不一 一下完全不用矽靈 一下其實

wildcatying 07/22 10:42願意用矽靈 辯不過別人就說她懶得說

wildcatying 07/22 10:42了 情緒激動之後又修文 看起來好像是

wildcatying 07/22 10:42板友群起攻擊她 但其實是她先挑撥觀

wildcatying 07/22 10:42眾情緒的

wildcatying 07/22 10:42最後聲明我非沛粉 沒買過產品也只看

wildcatying 07/22 10:42過她一兩支試色影片 用理性態度看文

wildcatying 07/22 10:42章 不支持原原po就被打成沛粉

cristian0729 07/22 10:47對大沛產品沒興趣，不過看了原原PO

cristian0729 07/22 10:47前後矛盾的推文，觀感也是很不好

cristian0729 07/22 10:48可以理解大家的情緒是怎麼來的

gemilay 07/22 10:48實在不懂為什麼需要這麼多路人跟她同仇敵

gemilay 07/22 10:48愾，不完全贊成就通通打成粉絲親衛隊？能

gemilay 07/22 10:48不能好好說話啊

cristian0729 07/22 10:48跟包不包容這個品牌沒關係吧

lunairecat 07/22 10:58還有網友說行銷方式超不喜歡 分享文

lunairecat 07/22 10:58文字跟照片都有 我看了也是滿頭問號

lunairecat 07/22 11:00暗指業配?

lidian 07/22 11:09不是包容的問題，而是不懂原本就寫清楚的

lidian 07/22 11:09成分，後面才看到有含矽這點有什麼好氣的

lidian 07/22 11:09，甚至要到控訴欺騙

lidian 07/22 11:13就像上面網友講矽靈存在在非常多的產品中

lidian 07/22 11:13，甚至是醫療用品，那有合法又有公開成分

lidian 07/22 11:13的狀況下就不太懂

hollykuo 07/22 11:20其實看影片介紹應該就是腮紅泥跟腮紅慕

hollykuo 07/22 11:20斯之類的產品，只是質地還會回沾？（覺

hollykuo 07/22 11:20得這樣更不衛生）,原原po過度期待了

fivemonkey 07/22 11:28寫負評使用心得不好用，不適合、妝效

fivemonkey 07/22 11:28無感，都沒問題，但購買前沒有先查好

fivemonkey 07/22 11:28商品資訊，何況大沛是在開賣前就出影

fivemonkey 07/22 11:28片也有商品資訊供檢閱。原原po後續還

fivemonkey 07/22 11:28扯到跟solone 這大牌子來比較還有責任

fivemonkey 07/22 11:28什麼的，後面講那些就真的有理變無理

fivemonkey 07/22 11:28了。

wildcatying 07/22 11:39原原po後面已經是情緒消化不了在無理

wildcatying 07/22 11:39取鬧了 希望她氣消了不要刪文 吵架文

wildcatying 07/22 11:39還滿好看的

hollykuo 07/22 11:52撇除矽靈，另外更讓我在意的是，竟然有

hollykuo 07/22 11:52塑膠！！

gn0391328 07/22 11:55這邊的理性討論看起來比較舒服

theautumn 07/22 11:56唯一欺騙原原po的是他對商品的錯誤解讀

theautumn 07/22 11:56和期待

theautumn 07/22 11:56但他也不會承認的 他對自己的解釋都是

theautumn 07/22 11:56為他的感受而服務

penguinbb 07/22 11:58美妝版難得有爆文

rainHime 07/22 12:07連成份表都沒認真看的人在喊詐騙也挺搞

rainHime 07/22 12:07笑。給我一種剛認識矽靈的英文單字就開

rainHime 07/22 12:07始裝模作樣的感覺。

angelliao37 07/22 12:28結果自己買的粉底有含矽靈

angelliao37 07/22 12:28自打臉好好笑 希望別刪文

YdNic1412 07/22 12:40看板友貼出來矽靈就排成分表第一位

YdNic1412 07/22 12:40頓時無言

SARAH12349 07/22 12:42都是網頁圖片太多害她沒滑到成分表就

SARAH12349 07/22 12:43關掉，太過分啦反推！

a741236985 07/22 13:19認真說 參考6/29情報文下面的負評值

a741236985 07/22 13:19得參考 也沒有太多情緒用詞

eyebar 07/22 13:35推文好科普XD 想補充關於8樓說的藥物，原

eyebar 07/22 13:35廠藥和學名藥沒有孰優孰劣，二種有效成分

eyebar 07/22 13:35相同，但使用賦形劑等非活性成分的差異，

eyebar 07/22 13:35會在人體內產生不一定完全相同的反應，有

eyebar 07/22 13:35些個體反而偏好學名藥。原廠藥的研發成本

eyebar 07/22 13:35高，售價比較高是一定的，但學名藥未必就

eyebar 07/22 13:35不好；這和fino大說的保養品製程是差不多

eyebar 07/22 13:35的概念

tilourve 07/22 14:25吵架文真的是蠻好看的XD

bybye 07/22 14:35原po感覺很像偶像人設翻車，還在悲傷五階段

bybye 07/22 14:35不是說fino大，是原原po

coiscozzie 07/22 14:37推bye大的悲傷五階段XDDDDD直接笑出

coiscozzie 07/22 14:37來

sharony 07/22 15:35推中肯 不一樣的觀點～

tanyayee 07/22 16:23希歡這個文章，感覺評論的很有理

pyon1214 07/22 18:15原原po一直把持不同意見的版友扣標籤，

pyon1214 07/22 18:16只要有眼睛看的都知道其實真正的鐵粉就

pyon1214 07/22 18:16是她自己，不甘心成這個樣子看到現在真

pyon1214 07/22 18:16的還蠻同情她的

nananinoohno 07/22 18:58還好我理智戰勝，沒買，感覺就是有

nananinoohno 07/22 18:58加矽靈的素顏霜，而且潤色妝前乳我

nananinoohno 07/22 18:58已經有好多了

wen0324 07/22 19:00推理性分析！技術面真的差很多

ilikemealot 07/22 19:11推推

oplp407 07/22 19:24推fino大這篇 成分一樣真的不等於最終結

oplp407 07/22 19:24果一樣 合成技術配方比例原料來源都會大

oplp407 07/22 19:24大影響

jenny1223 07/22 21:47推！理性中肯！

wesdxc895623 07/22 21:47看推文長知識！

sally4828 07/22 22:38推這篇 自己沒看成份然後氣成這樣

jcjcjjc 07/22 23:04推推

lindylily 07/23 00:49Fino大好久不見～

ClarinetWork 07/23 02:27除了主要成份 佐劑才是秘密

ClarinetWork 07/23 02:28另外加工法更是功力所在

Softrella 07/23 03:42哇好久沒來逛竟然隨手看到fino大的文

lunairecat 07/23 04:04原原PO說已經多年不使用有矽靈的產品

lunairecat 07/23 04:04https://imgur.com/uR3cbKj

lunairecat 07/23 04:04但根據他在板上的發文

lunairecat 07/23 04:05粉底液、粉餅選手、眼影選手

lunairecat 07/23 04:05有購入的excel眼影 通通都有矽靈

lunairecat 07/23 04:05粉底液 https://imgur.com/azZSfns

lunairecat 07/23 04:05不知道哪款 近年的都複製

lunairecat 07/23 04:05https://imgur.com/TzPqAqu

lunairecat 07/23 04:05粉餅選手 https://imgur.com/sgX9D3J

lunairecat 07/23 04:06嬌蘭珍珠光https://imgur.com/PMjxo94

lunairecat 07/23 04:06嬌蘭24K https://imgur.com/Dkyu4TY

lunairecat 07/23 04:06眼影選手https://imgur.com/YQJhkeB

lunairecat 07/23 04:06zoeva https://imgur.com/RmJpNPG

lunairecat 07/23 04:06huda https://imgur.com/eMyXPlM

lunairecat 07/23 04:06SUQQU 沒查到2018限定 貼2017的

lunairecat 07/23 04:06但點進去每一盤都有

lunairecat 07/23 04:07https://imgur.com/w1rkJQs

lunairecat 07/23 04:07EXCEL https://imgur.com/ltpP8Hq

lunairecat 07/23 04:07舊色新色成分通通大同小異

earthperson 07/23 09:12一、不用矽靈->板友挖出自己分享的有

earthperson 07/23 09:12矽靈->不用補土型產品的矽靈

earthperson 07/23 09:12二、稱高分子聚合物=矽靈=話術騙人->

earthperson 07/23 09:12板友科普高分子聚合物有很多種，矽靈

earthperson 07/23 09:12可能是其中但依成份來看並非全部，且

earthperson 07/23 09:12添加在妝品的矽靈大多非高分子->高分

earthperson 07/23 09:12子聚合物=矽靈是筆誤啦！但賣家還是

earthperson 07/23 09:12話術把矽靈基底物（認真問有這種說法

earthperson 07/23 09:12嗎？）代稱為高分子聚合物

earthperson 07/23 09:13看完兩篇整理了一下脈絡，不知有無理

earthperson 07/23 09:13解錯

sakura0112 07/23 10:48樓上 earth 大的理解沒錯~ 化學裡面沒

sakura0112 07/23 10:48有「基底物」這個詞，我的認知是化妝/

sakura0112 07/23 10:48保養品大部分就是一罐均相（homogeneo

sakura0112 07/23 10:48us）混合物，提取該物質的哪一個部分

sakura0112 07/23 10:48，它的成分含量比例都是相同的混合物

sakura0112 07/23 10:48。如紅色顏料跟鹽巴一起加進去水裡面

sakura0112 07/23 10:48均勻混合；空氣在氣壓相同下也是由氮

sakura0112 07/23 10:48、氧、氬組成的均勻混合物。

sakura0112 07/23 10:48商品影片說的「高分子聚合物的網狀結

sakura0112 07/23 10:48構內，主體有兩種，一種是保濕成份，

sakura0112 07/23 10:48一種是柔焦效果成份」，我理解就是高

sakura0112 07/23 10:48分子聚合物+保濕成份+柔焦成份此三種

sakura0112 07/23 10:48物質以未知比例均勻混合在一起，所以

sakura0112 07/23 10:48沒有誰代稱誰的，他們就是不一樣的東

sakura0112 07/23 10:48西

breezenelly 07/23 10:57結果剛好看到原原po在小紅書上反推奶

breezenelly 07/23 10:57凍還是說這就看起來很厲害但說破不值

breezenelly 07/23 10:57錢的矽靈。演算法太神了～居然讓我滑

breezenelly 07/23 10:57到

dobe 07/23 11:02earth大精闢懶人包

hollykuo 07/23 12:49小紅書上面的評價好慘烈啊

qmei999 07/23 15:44推這篇 只是覺得原原Po抒發她的觀點也沒

qmei999 07/23 15:44什麼問題

vicky0808 07/23 15:44尊重原po反面心得，本來就不太可能符合

vicky0808 07/23 15:44每個人的需求，但是成份表有標示矽靈，

vicky0808 07/23 15:45就當經一事長一智吧

Niinii540 07/23 16:00推這篇

demitri 07/23 16:33原原po可能不清楚矽靈有多少種

demitri 07/23 16:33絕對不止dimethicone

demitri 07/23 16:37讓後像Amodimethicone是公認的

demitri 07/23 16:37護髮的好成分

demitri 07/23 16:38化妝品要沒有矽靈太難了

Rita42 07/23 22:36推夏大中肯,乾白肌用蝶豆花奶凍蠻喜歡,而

Rita42 07/23 22:36且跟MUF, the Ordinary粉底不打架

Kelsier27 07/24 01:34吵架文真好看XD 推理性討論的大大們～

Kelsier27 07/24 01:34用詞尖銳的人誰都不喜歡吧～

rosebala 07/24 01:48推這篇，如果真的在意，看到字頭差不多

rosebala 07/24 01:48的單字，是會避免的

rainHime 07/24 03:31其實要看字尾

lunairecat 07/24 06:23看到原原PO在美保發文 我就好奇看了

lunairecat 07/24 06:24赫蓮娜黑/白繃帶的成分 矽靈成分都排

lunairecat 07/24 06:24很前面

lunairecat 07/24 06:28前陣子風靡板上的小蜜罐也有

lunairecat 07/24 06:28這些大牌用這麼不值錢的成分真該死XD

lunairecat 07/24 06:57黑珍珠系列https://imgur.com/8d8UDjr

lunairecat 07/24 07:00cerave幾款霜類也都有

demitri 07/24 10:12水最不值錢 但每個貴婦乳霜都有加XD

demitri 07/24 10:13像美國的保養品 有的會把矽靈列為有效

demitri 07/24 10:13成分 通常是加1% 會標記出來 因為是有規

demitri 07/24 10:14範的成分 而且主要功能就是保濕

rochis 07/24 11:50呃難怪黑繃帶效果這麼明顯，每次擦都皺紋

rochis 07/24 11:50毛孔瞬間沒了

dobe 07/24 13:07原來黑繃帶效果是這樣來的

angelliao37 07/24 13:52貴婦產品很強調膚感

angelliao37 07/24 13:52原原po對矽靈如此深惡痛絕

angelliao37 07/24 13:52其實化妝檯上大部份都可以扔了

angelliao37 07/24 13:52還花大錢去飯店護膚…

kalin1002 07/24 16:28總覺得原原po有反向業配的感覺…算我

kalin1002 07/24 16:28生性多疑吧