[分享] 美國會在台海衝突一周內耗盡所有長程飛彈

chyx741021 03/19 16:57一枚飛彈要做2年…= =

jason748 03/19 17:00現在看到這樣的報告應該沒人敢說這是在跟元老院騙

jason748 03/19 17:00錢了

mmmimi11tw 03/19 17:01原文是寫 It takes nearly two years

mmmimi11tw 03/19 17:01to produce a Long-Range Anti-Ship Missile

kuroro94 03/19 17:03他那種機載反艦彈高精度低偵測 簡單說就建軍太精緻

kuroro94 03/19 17:03老共寧爛勿缺萬船齊發 壓根無須精準打擊

kuroro94 03/19 17:05對韭菜射了再說 垃圾海上漂流物用精品打是浪費

chyx741021 03/19 17:05軍工業問題大概也只是反應美國國內的製造業問題

aegis43210 03/19 17:07要美國不精緻化，那等於把工作機會讓給墨西哥或韓國

aegis43210 03/19 17:07，這樣就是完全得罪右派

VANNN 03/19 17:07就是錢錢錢 了

VANNN 03/19 17:08應該如一次的戰棋推演 將沿海轟一次就好了,如俄烏一

LegioGemina 03/19 17:09兩年應該是包含下單的行政流程到備料製造完成，美

LegioGemina 03/19 17:09國的軍工複合體能蘇醒過來是好事

VANNN 03/19 17:09樣打消耗戰不適合

x86t 03/19 17:09美國人工超貴 拿去做低價量大的東西超浪費

kuroro94 03/19 17:10耗用長程反艦飛彈與便宜魚叉比例幾乎快一樣了

fantasyhorse03/19 17:11二戰的美國回不來了

warchiefdodo03/19 17:12就算美國武器精良許多，但對方靠著超過3-5倍的數量

warchiefdodo03/19 17:12硬幹....最近烏克蘭戰場就這樣...

chyx741021 03/19 17:13現在的民主兵工廠叫韓國，交貨又快又便宜

Ryohatan 03/19 17:15耗用450枚158c和400枚魚叉，中華神盾的攔截率好高

Ryohatan 03/19 17:15？

kuroro94 03/19 17:15長程武器可以用原文說的 "Deterrence by Denial"

kuroro94 03/19 17:16緩解 加速對台灣武器交付 讓大部分共軍死在短程

kuroro94 03/19 17:16的台灣海峽 美國自己下場打球的時間就自然短了

sugoichai 03/19 17:17也是啦，三到五倍的數量，但是在海上跑的是船....

sugoichai 03/19 17:17船要跟反艦飛彈比數量，那又是另一個命題了>......

laeva75 03/19 17:17想到先前兵推時雙方的損失的艦艇，要用多久的時間

laeva75 03/19 17:17才能補回？

kuroro94 03/19 17:17台灣海峽中短程武器成本低多了 艦艇+陸基直送

b777300 03/19 17:19這種消耗速度是美國對上中國吧？如果只是支援性質，

b777300 03/19 17:19能用上一半就很偷笑了...

b777300 03/19 17:22要癱瘓一艘軍艦，至少要兩發正常的反艦飛彈，依照50

b777300 03/19 17:22%命中率估算，至少要4發，所以800~1000發左右的確是

b777300 03/19 17:22符合老共海軍的船艦數量

laeva75 03/19 17:22不會中國都重建海軍了而美國連一半的戰損都還沒補

laeva75 03/19 17:22完吧

Ryohatan 03/19 17:23不知道這篇的耗用是以台灣自力發射反艦飛彈後美軍

Ryohatan 03/19 17:23再發射的耗用，還是單純中美一打一情況下的耗用(如

Ryohatan 03/19 17:23果加計日本ASM和12式的發射數可能美國的消耗應該會

Ryohatan 03/19 17:23更少，前提是日本會參加戰鬥)

mmmimi11tw 03/19 17:23看起來像是中美兩國單挑的結果

b777300 03/19 17:24美軍現在的習慣都是自身料敵從寬，禦敵從嚴

gk1329 03/19 17:25一個飛彈要做2年= =

tony121010 03/19 17:25下訂到交貨要2年吧

b777300 03/19 17:25有趣的是，美軍這個數據有可能是指完全消滅共軍海軍

b777300 03/19 17:25所需要的量

mmmimi11tw 03/19 17:26這報告只考慮長程飛彈

mmmimi11tw 03/19 17:26是因為智庫認為用長程飛彈遠遠大爆射的安全性比較高

b777300 03/19 17:26承平時期的軍火生產本來就是耗時

tonyxfg 03/19 17:26其他先不論，美國和中國根本不可能打直接戰爭，黃字

tonyxfg 03/19 17:26段落基本上不用在意，真打起來世界一周內就全滅了，

tonyxfg 03/19 17:26要注意的是代理人戰爭，而很不幸的，台灣很可能是這

tonyxfg 03/19 17:26場戲的主角。

b777300 03/19 17:27美國的戰略都是自身遠程對敵，提供友軍才是短兵相

b777300 03/19 17:27接

b777300 03/19 17:28中美衝突是必然的，代理人戰爭也是一定的，只是看

b777300 03/19 17:28何時發生

kuroro94 03/19 17:28為啥中美大戰不可꼠 習大大主導的中國啥都可能發生

b777300 03/19 17:28所以我們的國防應該要提升，歷史已經證明，無武力才

b777300 03/19 17:28是戰爭的主因

kobebrian 03/19 17:30美中衝突世界不會毀滅 毀滅的是美國以外的地方

jackas103 03/19 17:34歡迎下單（

b777300 03/19 17:41現在中美大戰，最終就是全球核戰，因為沒有人輸的起

b777300 03/19 17:41，所以只會是代理人戰爭

andykingex 03/19 17:41造一枚飛彈二年，手工打造嗎？

b777300 03/19 17:41烏俄戰爭就是如此

Ryohatan 03/19 17:42如果真的不幸台灣要扛制海作戰,拜托賣台灣F15(可扛

Ryohatan 03/19 17:42五枚）和C130用的快龍系統來專職打AGM158 (X)

FishJagor 03/19 17:42不過這樣的消耗能換來對中國怎樣等級的傷害啊？

Schottky 03/19 17:442009 蘭德報告裡 LRASM 還只是個雛形而已......

Schottky 03/19 17:44現在就已經可以成千上百大爆射也是很驚人

Schottky 03/19 17:45然後魚叉只用個 400 枚是怎樣，陳年老酒要省著喝嗎

airandy1102 03/19 17:51這是沒尻到美國本土，尻到本土民主兵工廠照樣牙起

airandy1102 03/19 17:51來把對面按在地上摩擦

kkttaipeityy03/19 17:52魚叉射程太短根本沒發揮的機會吧，同樣射程不長的N

kkttaipeityy03/19 17:52SM根本沒出現

Schottky 03/19 17:54艦載機空射魚叉夠長啊，還是說本報告由USAF贊助播出

Schottky 03/19 17:56我前面提的蘭德MG888報告開場海軍全滅疑似空軍贊助

iqeqicq 03/19 17:56打贏了就能從中國獲得賠款，夠美國吃上一世紀

iqeqicq 03/19 17:56看看日本打贏甲午戰爭就累積軍事資本

FishJagor 03/19 17:57https://i.imgur.com/wW3tyBn.jpg

Schottky 03/19 17:57這篇似乎是最早的 B-1B + LRASM 台灣海峽決勝論

atpx4869s 03/19 17:57要讓美鄉民牙起來，是要再一次珍珠港嗎....

FishJagor 03/19 17:59FY25規劃採購兩倍於以往數量的lrasm

FishJagor 03/19 18:00不知道現在累積多少了

iqeqicq 03/19 18:01美國從凡爾賽條約獲得教訓，

lc85301 03/19 18:01美國的製造業等著被中國下水餃淹沒吧

iqeqicq 03/19 18:01賠款太苛刻會造成戰敗國的仇恨和反抗

iqeqicq 03/19 18:02於是就讓日本戰敗後先富起來，再用對外援助賠鄰國

iqeqicq 03/19 18:02美國還逐漸減免國府因為辛丑條約支付的賠款

Mazda6680 03/19 18:035000多枚打完，對面也半殘了...

iqeqicq 03/19 18:03由於國府繼承滿清，賠款依舊要概括承受

jackhaung 03/19 18:16說不定美國已經規劃民間也有生產零件的能力

jackhaung 03/19 18:17戰時直接徵收給設計圖 民轉軍，產能就起來

Sianan 03/19 18:18想多了 老美自己也和平病很久了 一堆建軍方向都是

Sianan 03/19 18:18快速反應反恐 現在是半夢半醒的程度而已

Brusolo 03/19 18:21承平時期低價的東西USA不太可能有啥產能吧，人工貴

Brusolo 03/19 18:21很多，對自己來說不合成本效益的給別人產和賺就好

Brusolo 03/19 18:21了。但如果是全面開戰，打USA本土的情況應該就不一

Brusolo 03/19 18:21樣

jerrylin 03/19 18:23耗盡之前把中共的飛彈生產工廠打掉啊

jerrylin 03/19 18:23這樣雙方就回到同一水平

jerrylin 03/19 18:23要堅持不能攻擊中國本土 那還是別打了

jerrylin 03/19 18:24一枚巡弋飛彈要四五發防空去擋

jerrylin 03/19 18:24防守再怎麼厲害久了也是會出現破綻

jerrylin 03/19 18:25美軍不敢打 台灣自己有雲峰可以打

jerrylin 03/19 18:25總不能說台灣都被攻擊本土了不能反擊

jerrylin 03/19 18:25烏俄戰爭已經說明了這樣是找死

geesegeese 03/19 18:25不參戰怎麼會耗盡呢？華府智庫打臉美國不參戰論調

Schottky 03/19 18:27決定參戰不參戰的不是智庫，智庫只是做個報告

PTTHappy 03/19 18:27徐某人的前陣子影片說美國造船工業能量早已遽降悽慘

say29217074 03/19 18:28LRASM美國根本自己都不夠還一堆人在妄想

reich3 03/19 18:31鬼扯報告，這是扶植中華民國反攻大陸的數量！

reich3 03/19 18:33台海防衛，把共黨的大型登陸艦、072型跟滾裝船等戰

reich3 03/19 18:33略目標全打掉，剩下都是美國跟日本刷勳章的垃圾時間

reich3 03/19 18:33！

Astrong 03/19 18:33以目前的狀況，如果不能攻擊中國本土，那美國必敗

Astrong 03/19 18:34中國只要無限的用飛彈攻擊第一島鏈，讓美國不能取勝

Astrong 03/19 18:34最後就有機會逼和美國退出第一島鏈

Astrong 03/19 18:35普丁在烏克蘭就是在玩這套用戰場消耗換取政治利益

PTTHappy 03/19 18:35樓上回去多唸點書 中國本土怎不會被攻擊?雲峰飛彈做

PTTHappy 03/19 18:36什麼用的?不就攻擊中國本土用的

Astrong 03/19 18:36的手法。美國在第一島鏈也可能又被玩一次

Astrong 03/19 18:37雲峰威力足夠打擊中國全境?

Astrong 03/19 18:37數量足夠打擊所有中國工業和能源設備?

PTTHappy 03/19 18:38夠讓共軍只能集體靠游泳從中國沿海游到第一島鍊即可

PTTHappy 03/19 18:38慢慢游吧

PTTHappy 03/19 18:39拿烏俄戰相比?俄軍進入烏克蘭是靠游泳過去的嗎?

Astrong 03/19 18:40樓上知道台灣所有的能源和物資也是要靠海空運進來

Astrong 03/19 18:41如果共軍不能靠近台灣? 那台灣的海空運就一定可以

Astrong 03/19 18:41正常運作麼?

PTTHappy 03/19 18:41樓上少拿金燦榮那套封鎖論洗地論重彈 版上駁斥N次了

e030149116 03/19 18:41全力量產水上水下無人自殺載具

PTTHappy 03/19 18:42對岸這些論點所謂的效果程度是幻想

Astrong 03/19 18:42你美國沒能力打擊中國本土，讓中國不停地攻擊騷擾

Astrong 03/19 18:42第一島鏈，那請問哪國商船會冒死往台灣運補?

reich3 03/19 18:44https://youtu.be/JwIhR6pLnKs

Astrong 03/19 18:45樓上的影片就是傳統美軍必勝論啊，但是烏戰證明

Astrong 03/19 18:46美國的鈔票已經不能無限供應，而海空軍就是燒錢更兇

Astrong 03/19 18:46的兵種，美國願意燒多少錢 有多少國民支持?

Astrong 03/19 18:46也是變數好嘛

reich3 03/19 18:48美軍如何在解放軍射程之外 同時投射上萬顆飛彈飛彈

reich3 03/19 18:48打擊解放軍目標?

reich3 03/19 18:48請看以上熱騰騰的影片

mackulkov 03/19 18:52可是當長程彈藥耗盡時 PLA也沒有船了 這樣不是差不

mackulkov 03/19 18:52多贏了嗎？

Astrong 03/19 18:54如果對方的飛彈和無人機工廠沒事，照三餐來問候

Astrong 03/19 18:55你就只是贏了戰役，還沒贏這場戰爭啊

TsukimiyaAyu03/19 18:55沒事兒 美台必成為最終贏家

TsukimiyaAyu03/19 18:55而且2032年前 中國沒有攻台計畫

WillyLin 03/19 18:58所以美國武裝台灣的力度必須比現在更強，也把台灣納

WillyLin 03/19 18:58入武器生產鏈，這也是一種威攝否定。

dragon159 03/19 18:58問題是這種消耗下中國理應已經被完全打殘

cloudfour 03/19 18:58也沒有任何國家海軍能撐過5000枚精準飛彈的打擊，

cloudfour 03/19 18:58只是你後續要對中國本土洗地可能會不夠而已。但洗

cloudfour 03/19 18:58地本來就不是這些長程飛彈負責的工作，美國也沒打

cloudfour 03/19 18:58算入侵中國本土根本就沒這必要

Astrong 03/19 18:58而且就算中國軍艦被打沉幾百艘，但是庶民生活沒影響

dragon159 03/19 18:59還是說這些飛彈都射完了還沒辦法把中國的軍事力量

Astrong 03/19 18:59那中國人民根本就沒有什麼停戰的迫切需求

hahabis 03/19 18:59在中國成為頭號敵人後，燒錢幹翻中國的意願肯定不低

WillyLin 03/19 18:59除了彈藥，退役的船艦、庫存的坦克大方地給一給。

dragon159 03/19 18:59殲滅同時也摧毀中國的軍工體系

Astrong 03/19 18:59看普丁那個87%得票率就知道，庶民生活沒影響

Astrong 03/19 19:00他們就會繼續支持戰爭 變成消耗戰也無所謂

hahabis 03/19 19:00現在可是兩黨搶著海扁中國的時代

Astrong 03/19 19:00反正三餐有飯吃 有工作 有錢賺 大部分人不會反戰的

laeva75 03/19 19:04不摧毀中國工業基礎的話難道不會幾年後中國就回滿

laeva75 03/19 19:04血了嗎

Mystiera 03/19 19:04中國的經濟模式 開戰平民會很慘

Astrong 03/19 19:04連哈瑪斯被炸得老窩都翻了，也沒乖乖認輸投降

Astrong 03/19 19:05然後我們期待能正常生活的中國會乖乖認輸停戰?

Mystiera 03/19 19:06現在只是產業退出就一堆人沒工作了欸

geordie 03/19 19:08現在中國在民兵化了（因應大量的失業潮）

laeva75 03/19 19:09但中國也不是完全沒有攻擊到美國本土的手段

Astrong 03/19 19:09俄國也被制裁啊，結果普丁還87%，別太高估某些國家

Astrong 03/19 19:09人民的智商。。。

Astrong 03/19 19:10有些國家的人，真的覺得每天有三碗白飯配醬菜就夠

reich3 03/19 19:10上一個有能力攻擊美國本土的國家叫大日本帝國，下一

reich3 03/19 19:10個是蘇聯，墳頭草都比你高了，孩子！

cloudfour 03/19 19:10沒海軍掩護就無法登陸，也無法封鎖台灣，就沒什麼

cloudfour 03/19 19:10消耗戰可言，有人也沒地方耗

mmmimi11tw 03/19 19:10你無法想像一個窮了八代的人會有什麼下限

PTTHappy 03/19 19:10中國已經虧欠某些公務員薪水了 打仗後還死一堆軍人

PTTHappy 03/19 19:11PLAN被重創後 自有體制內或是槍桿子或是刀把子造反

Astrong 03/19 19:12除非美國已經做好對中國本土工業能源設施，

reich3 03/19 19:12滿清入關後，生為中國人，真的倒了八輩子霉！

Astrong 03/19 19:12進行完全無限制攻擊 徹底摧毀這個國家工業甚至民生

PTTHappy 03/19 19:13中國不是民主體制 習起高樓宴賓客 一旦牆倒就眾人推

Astrong 03/19 19:13能力的打算，否則對付中俄這種國家 實在沒有簡單

Astrong 03/19 19:13獲勝的手段。

reich3 03/19 19:14習近平現在是崇禎，以後是大金國的「海陵王」

reich3 03/19 19:14渡江（海）作戰大敗，後方就叛亂，頭也被人砍了

PTTHappy 03/19 19:15我就問 邱國正高舉蔡總統無能大旗發動軍事政變 誰鳥

PTTHappy 03/19 19:16邱國正?至於習近平搞到PLAN被美軍重創87% 有人造反

PTTHappy 03/19 19:16的可能性?

ANOTHERCAT 03/19 19:16怎麼沒有 打完登陸船團後面就剩垃圾時間了

PTTHappy 03/19 19:17習近平能把胡錦濤拖走 被習提拔的某些軍頭不能仿效?

laeva75 03/19 19:20那前提也要有威望接近習的人存在……

hahabis 03/19 19:37到現在還有人分不清台灣跟烏克蘭勝利條件不一樣嗎？

hahabis 03/19 19:38而且連鵝國資源這麼多的國家現在都影響到民生了

hahabis 03/19 19:38怎麼會有人覺得包子打台灣不會影響到中國民生？

hahabis 03/19 19:39拿邱國正比也很奇怪，他又沒有私軍

hahabis 03/19 19:39人家大廚有私軍不就動手了

vandervaal 03/19 19:52無限制打擊中國本土，那不就是種蘑菇嗎？

NewCop 03/19 19:52台灣是海戰，共軍要過來就是需要船隻，最後就是比

NewCop 03/19 19:52飛彈先打完還是船隻先沉完

NewCop 03/19 19:53跟烏俄戰爭那種陸地接壤，能源源不絕運送兵力的情況

NewCop 03/19 19:53完全不一樣

mmmimi11tw 03/19 19:59打台灣當然會影響中國自己呀

mmmimi11tw 03/19 19:59所以如果在無法避免戰爭的前提下

mmmimi11tw 03/19 19:59解放軍打中南海會比打台海簡單多了

dslite 03/19 20:01ww3?

chenry 03/19 20:16精準彈藥擊傷癱瘓防空艦

chenry 03/19 20:16剩下應該可以用JDAM改的速沉解決

spath 03/19 20:17面對另一群解放軍好過面對美軍的概念

kawc1034 03/19 20:26前提是美國有意願消耗 懂嗎

lc85301 03/19 20:33現實擺在那裡，別再想開戰中國就會自己崩潰了

lc85301 03/19 20:34俄國打這麼久都沒崩了

sdiaa 03/19 20:44飛彈工廠最後還是要靠人力把零件變成品沒那麼自動化

CYL009 03/19 20:51啥？ 騙人的吧 一枚飛彈要兩年 元老院要88枚要做多

CYL009 03/19 20:51久

Ensidia 03/19 21:00烏俄戰爭跟台海是真的差很多 勝利條件的難度差更多

Ensidia 03/19 21:00共軍只有一種勝利條件 就是完全佔領台灣

Ensidia 03/19 21:00不存在什麼打下澎湖或台南就有交代這回事

Ensidia 03/19 21:01烏俄戰爭俄羅斯可以佔領烏東就算他贏了

Ensidia 03/19 21:01中共可以占領澎湖就當勝利了嗎

Schottky 03/19 21:01原文講 LRASM 要兩年是指 Lead time 前置時間

Schottky 03/19 21:02意思是從下單到交貨要兩年，不是每兩年才生一顆出來

hahabis 03/19 21:03拿鵝國跟中國比？前者資源多很多但人口少很多好嗎

Ensidia 03/19 21:03一旦共軍的運輸船隊擊沉到一個數量

CGT 03/19 21:03去年講的兩萬枚AIM-120在哪裡？

Ensidia 03/19 21:03不足以運送大量兵源渡海 剩下都是垃圾時間了

Ensidia 03/19 21:04跟烏俄兩國大遍領土接壤可以打個沒完完全不同

tsgd 03/19 21:04這篇報告打算框多少錢啊XDD

glad850 03/19 21:07我數學不好。但是消耗的400枚魚叉和400枚戰斧好像

glad850 03/19 21:07跟台灣日本買的一樣多？美國人也懂代客發射？

zyic 03/19 21:12打完一半中國就打不下去了

zyic 03/19 21:13中國哪來的5000個艦艇讓美國打

sdiaa 03/19 21:55對某些比較硬的目標要飽和攻擊吧

Pegasus170 03/19 22:07美國應該是要確保能夠玩好玩滿飽和攻擊。

aquarius360 03/19 22:23是說過去一年左國軍不是才割了一批韭菜頭，不曉得

aquarius360 03/19 22:23拉出新一批韭菜頭來了沒？又這一批要養多久才割？

weimr 03/19 22:34無恃敵不來，恃吾有已待也。

weimr 03/19 22:34幫台灣武裝到牙，讓老共知難而退，老美付出的代價

weimr 03/19 22:35相對小很多。

w705sad 03/19 22:351年可以做近百架F35，你跟我說一枚飛彈要用2年？？

justptt978 03/19 22:41元老院 請給錢

verdandy 03/20 00:34不同製程和不同產品產量本來就有差

cruise 03/20 00:47直接友岸外包各種便宜軍火，美國專注高機敏零部件

cruise 03/20 00:48整個美國製造業都躺平了，只能從小而精的東西開始

cruise 03/20 00:51整個系統組裝移到友善的筷子國家來做一定更有效率

cruise 03/20 00:53給同樣的薪水都沒差，筷子國家可以給你三班制趕工，

cruise 03/20 00:55美國不可能。筷子國家更沒有龐大的薪資以外的成本

cruise 03/20 00:57美國專注自己的重要零件生產、原物料供給、流程管理

cruise 03/20 00:59然後市場一樣自己掌握，做個寡佔的貿易商多好..

chenry 03/20 01:41美軍安全係數抓比較高吧 庫存要5倍

colorghost 03/20 08:465000枚反艦彈？ㄟ，老共055/052D再加上航母/075登

colorghost 03/20 08:46陸艦五年後也才頂多50艘出頭，美帝是沒有讓敵人投胎

colorghost 03/20 08:4610次以上都覺得自己輸一半？

verdandy 03/20 09:08就是那種美帝料敵從寬寬到跟太平洋一樣的傳統吧

b425k1719 03/20 09:24美國飛彈打到耗盡中國還活著嗎…

elzohar 03/20 09:30元老院表示：故事編得很好 下次別編了

ice4564 03/20 10:47一枚飛彈兩年？？？

wistful96 03/20 11:05to元老院: 這次是真的缺錢 再不給下次沒人報告了

crohns 03/20 13:11一週打光5千多枚飛彈？？？

crohns 03/20 13:11https://i.imgur.com/qu09yW2.jpg

crohns 03/20 13:11這是連這種船都要用昂貴的飛彈伺候的意思？

Pinata23 03/20 13:59推

topper 03/20 14:235000枚反艦打到乾？是在跟平行宇宙的美國打嗎？

mangoldfish 03/20 15:03是根據中國帳上的海空武力去計算的吧？又不是每發

mangoldfish 03/20 15:03都能命中，而且也不是每發都能發射，有損耗率的問

mangoldfish 03/20 15:03題

dz01h 03/20 15:28老米要不要在日本或是台灣建產線？東亞人比較耐操

sdiaa 03/20 15:30全打完應該是誇示 部屬在歐洲的魚叉總不會特地去挖

sdiaa 03/20 15:31出來空運給印太司令部吧

botadpt 03/20 19:06美國應該會更認真考慮授權在台設產線

QQ63 03/20 19:58笑死 美國有必要為你射飛彈?根本一發都不耗好嗎

PTTHappy 03/21 07:48你想笑死留在牆內喝哇哈哈笑死即可翻牆出來笑死幹嘛

kawumwx0228 03/21 11:46這樣的數量打完，中國還有什麼？