[討論] 郭璽博士談潛艦國造

chyx741021 09/28 00:07當政者（總統）和計劃負責人（黃前總長）的意志真

chyx741021 09/28 00:07的是最重要的

opengaydoor 09/28 00:11前幾天還有人喊軍事歸軍事 政治歸政治 忍者龜頭痛

opengaydoor 09/28 00:11其實事實就是這麼明確易懂

SRNOB 09/28 00:13你怎麼漏人....感謝英國海軍少將

AfterDark 09/28 00:14我記得也看到新聞報說不少國家協助我們取得各種技

AfterDark 09/28 00:14術跟零件

njnjy 09/28 00:15潛艦去上海拍照打卡這我很久以前就有聽過了

LI40 09/28 00:18真的感謝這些國際友人

kuroro94 09/28 00:18要感謝的人全世界都有 除了隔壁的鄰居

njnjy 09/28 00:20一開始的乳摸是連北韓都來推銷設計圖

chyx741021 09/28 00:20黃曙光說美方角色不能缺席，因為有美國帶頭其他國

chyx741021 09/28 00:20家才會願意協助

njnjy 09/28 00:21潛艦模型曝光時 還傳出新加坡協助台灣

chyx741021 09/28 00:22潛艦的設計可能是英國幫助最大，而戰鬥系系統、水

chyx741021 09/28 00:22下聽音系統和很多子系統則都是源自美商

jimmy8019 09/28 00:26從無到有的東西，領導人決心真的很重要

money501st 09/28 00:26海龍海虎：等等還有我們...

jimmy8019 09/28 00:27希望後續艦能順利，感覺接下來某些媒體會盡全力帶

jimmy8019 09/28 00:27風向，擋後續量產計畫。

jess730612 09/28 00:29黃曙光推崇蔡總統 郭璽博士也推崇蔡總統

OpenGoodHate09/28 00:292不是新聞，不過他公開講外國老師回國後被扣壓

OpenGoodHate09/28 00:29調查，可見中國多惡質，明年投票要看好

jess730612 09/28 00:30郭璽說黃曙光信任他 蔡總統信任黃曙光IDS才走得下去

OpenGoodHate09/28 00:30柵欄仔現在在帶風向說潛艦都馬英九推的

OpenGoodHate09/28 00:30蔡英文只是來割稻尾

jess730612 09/28 00:31非常多次快要走不下去了 蔡力排眾議指示黃總長繼續

jess730612 09/28 00:33郭璽說所有製造潛艦廠全部訪商過沒有一家敢得罪中共

buji 09/28 00:33真不要臉

buji 09/28 00:34馬英九一直扯國防後腿

jess730612 09/28 00:38這輩再也不敢有任何一絲定點質疑女性沒能力理解國防

jess730612 09/28 00:38蔡總統對潛艦認知勝過政治檯面上所有男人

jess730612 09/28 00:39慶幸她擔任台灣的總統 不然這潛艦不知猴年馬月才成

angrycat 09/28 00:43只能推了

jess730612 09/28 00:44郭璽這套屬地商業迂迴戰術 在公務員世界遲早抓去關

jess730612 09/28 00:44一般公務體系出身嚇都嚇死 那能這樣玩 還註冊GL公司

jess730612 09/28 00:46黃曙光挺郭璽 蔡總統就挺黃曙光 竟然還能辦成 神運

MeiHS 09/28 00:48為何解放軍都抓不到阿？匪軍的反潛真的這麼差嗎？

jess730612 09/28 00:50關鍵還是GL公司拿出了直布羅陀總督出口許可並且又效

jess730612 09/28 00:51沒走到出口許可這一步都只能算打嘴炮而已

jess730612 09/28 00:52直布羅陀總督簽署出口許可 台灣政府還去照會過

jess730612 09/28 00:54英國政府答覆屬地自治 直布羅陀總督簽效力等同英國

bbalabababa 09/28 00:54這事被藍白盯上的話又會變成曠世弊案

jess730612 09/28 00:55從此之後才有後續GL技協大舉來台 IDS才真正開始動

LI40 09/28 00:56想到上次老美海狼在南海發生狀況 中國的反應就像是

LI40 09/28 00:56看報紙才知道

jess730612 09/28 00:58事後諸葛郭璽在當時被外界嘲諷到無以復加

jess730612 09/28 00:59但現實總是這麼打臉他就是拿到出口許可 辦成大事

jess730612 09/28 00:59英國部件、技術及軟體達50項，總金額達3.8460億英鎊

jess730612 09/28 01:00鐵一般的事實也呈現在貿易紀錄上

rnoro 09/28 01:03真得很不容易！一直記得施某人整天吹噓他的笑話財政

rnoro 09/28 01:03學，說什麼國Ｘ國造都是浪費錢，活脫脫的短視，今天

rnoro 09/28 01:03被狠狠打臉，感覺出了一口惡氣！

worse77 09/28 01:05真的很不容易啊

jess730612 09/28 01:07我只能佩服郭璽博士真是鬼才 但他無法在公務體系

jess730612 09/28 01:07他這套在公務體系一定會抓去關

j52122002 09/28 01:08推啦

typhoonghi 09/28 01:09馬英九任命蘇起 阻擾潛艦國造

chyx741021 09/28 01:10這幾年IDS一直被某些人醜化成空中樓閣、騙局，都造

chyx741021 09/28 01:10出來要命名下水了還可以持續不停抹

jess730612 09/28 01:11郭璽就是一個商人所以他策略才能這麼天馬行空

jess730612 09/28 01:12黃曙光也很關鍵 他是真的信任郭璽 不然很容易動搖

blueash 09/28 01:13這套真的放在公務體系 真的會出大事

jess730612 09/28 01:13但是再怎麼關鍵還是蔡總統根本不計名譽代價建成IDS

dream2 09/28 01:15統媒害人的部分應該要具體舉例讓大家都知道

jess730612 09/28 01:21看得出英國政府是願意的 他只是不想親手發執照而已

jess730612 09/28 01:22圓了個直布羅陀總督出口許可等效的台階

Ekmund 09/28 01:25推 1樓 3樓 10樓

GGlovehannah09/28 01:32希望後續也能順利

AntiqueTea 09/28 01:41郭：最重要的是世界各國這次真的感受到台灣是有心

AntiqueTea 09/28 01:41（決心）要做潛艦！

vy8824 09/28 01:49郭璽更爆料，台灣早就潛過去廣州、上海去拍照，但

vy8824 09/28 01:49中共完全不知情，所以可見潛艦的隱

vy8824 09/28 01:49匿性真的非常好

vy8824 09/28 01:49這是30年前吧....

vy8824 09/28 01:50而且你公佈我們的底牌（直布羅陀），這是在害以後

vy8824 09/28 01:50要找人支援更難吧？

jess730612 09/28 01:52直布羅陀全台灣都知道了只有你不知道吧

jess730612 09/28 01:54GL拿出直布羅陀總督簽發出口許可 立法院炸鍋沒人信

jess730612 09/28 01:54國防外交委員會要求外交部照會英國政府 結果是真的

jess730612 09/28 01:55這打臉幾年前就已經打過了 你今天才知道是毛線網嗎

OpenGoodHate09/28 01:58該拿的設備跟輸出許可都拿到了，這個講沒差

OpenGoodHate09/28 01:58但是顧問工程師被關這個就希望能有道義把人

OpenGoodHate09/28 01:58弄出來，第一條辛苦的是機具材料跟技術

OpenGoodHate09/28 01:58就像當年劍龍級一樣，當年直接拿現金去注資船

OpenGoodHate09/28 01:58廠，也是公務體系內不可行的做法

peterlee97 09/28 01:58三樓 我是要你們不要刷一波什麼選舉投誰之類的 選舉

peterlee97 09/28 01:58要到了不要啥都來大雜燴 很煩

peterlee97 09/28 01:59就事論事 不要刷政宣

peterlee97 09/28 02:00然後上海廣州那個是真的很久的故事 好像在飛彈危機

peterlee97 09/28 02:00傳出的 個人覺得？ 潛艦要看到城市代表會到相對淺

peterlee97 09/28 02:00水 這樣不會擱淺嗎？

hjk56789 09/28 02:15各界幫忙才能造出來 希望後續也能順利

OpenGoodHate09/28 02:16課本有，長江可以行駛海輪

suntex01 09/28 02:28我比較想知道把資料拿去中共大使館讓他們去施壓母

suntex01 09/28 02:28國的到底是哪家廠商。

jerrylin 09/28 02:30意思是中共的反潛有夠爛嗎

fragmentwing09/28 02:55所以被關的友人是關在中國還是他們自己的國家？

fragmentwing09/28 02:57話說早就被盯上了吧 一直抹的有少過嗎？

goetze 09/28 03:16去上海廣州打卡？可能嗎？

goetze 09/28 03:19如果是幾十年前的事，拿出來講就沒意義了

henry0131 09/28 03:30現在講這個當然是政宣 人民沒選對 潛艦案肯定被徹

henry0131 09/28 03:30查然後相關人員貪污起訴

vy8824 09/28 03:32真的軍武版太多樂觀派的，不是最討厭黃埔文化，卻

vy8824 09/28 03:32還要攻擊提出質疑的人

cruise 09/28 03:37政宣就政宣，真的有做事還不能說？哪來的邏輯？

cruise 09/28 03:38X的我出國快二十年沒回去投票過，今年就回去投

cruise 09/28 03:40幾十年搞不出來的東西好不容易被搞出來，不投以後還

cruise 09/28 03:42沒預算斷炊，你就事論事論到最後還是要講錢，講錢就

cruise 09/28 03:43是要選票拱出願意投贊成票的人，不然預算就不會過

cruise 09/28 03:44或者過了還給你搞各種提案凍結拖時間，最後通膨漲價

cruise 09/28 03:46還是全民買單，什麼都政治歸政治，XX歸XX，只是逃避

cruise 09/28 03:50只是切割自己不願意面對的真實世界

loshihyen 09/28 03:57贊成樓上

BenjaminLin709/28 04:36這個系列的文章底下直接變成選舉拉票文真的有夠噁

BenjaminLin709/28 04:36，大家都知道這是黃前總長的的功勞，國X國造也是蔡

BenjaminLin709/28 04:36政府的重要政績大部分的人也絕對同意。但這裡是軍

BenjaminLin709/28 04:36武版，2024要投誰還是大家的自由，每篇洗推文只會

BenjaminLin709/28 04:36讓人家看到厭煩

zivking 09/28 04:43依樓上跟某人的邏輯，左轉他板可能馬上氣急攻心吐

zivking 09/28 04:43血而亡XD

hitlerx 09/28 04:48如果左轉C-Chat板 那會是推的人先進桶

lookinto 09/28 04:48回頭看 真的很諷刺 以前反IDF的政黨 後來堅持造IDS

lookinto 09/28 04:48 以前造IDF的政黨 後來反IDS 以前反中華民國的政黨

lookinto 09/28 04:48 現在最護中華民國 以前反共的政黨 現在最親共

lookinto 09/28 04:48終究 以民意為先 以民主為本的政黨 才能得到政權

lookinto 09/28 04:48希望 對岸以後也能如此

hitlerx 09/28 04:48不要八卦板那種地方待久了就把那邊習慣帶過來拉票

p110119117 09/28 05:00推啊 希望有一日也能做出五代機

cruise 09/28 05:31C-Chat跟預算關係太小，軍武跟預算關係太大，亂比

cruise 09/28 05:33也不能改變事實，覺得噁不噁我是沒關係，但口口聲聲

cruise 09/28 05:35這裡是軍武板，先不說這裡沒有完全禁政治討論（板規

cruise 09/28 05:371-1），一竿子打翻一船人把這串文都說成拉票文還噁

cruise 09/28 05:40的，要不要考慮一下板規2-1(3)這部份的規定？

Formsan 09/28 05:40台灣加油！

bathmagic 09/28 05:40推蔡政府和郭璽博士；有眼睛腦袋的人都看的出來哪

bathmagic 09/28 05:40個政黨是在強化臺灣國防，哪些政黨在做相反的事

geordie 09/28 05:42説起英國，這幾年對台的各種交流都來了，不只軍武

geordie 09/28 05:42而已啦

geordie 09/28 05:42只在當局要不要而已，跟選舉無關

juunuon 09/28 05:47是政宣沒錯，但我不覺得潛艦案討論提到這個是亂扯

juunuon 09/28 05:47，某黨近幾年對國防的很多意見常常毫無道理，潛艦

juunuon 09/28 05:47預算更是多次被提案凍結，都是執政黨用絕對優勢否

juunuon 09/28 05:47決，支持潛艦國造很自然就會連接上現執政黨國會得

juunuon 09/28 05:47過半

cruise 09/28 05:57DPP羅致政也好幾次想凍結潛艦預算，所有擋過預算的

cruise 09/28 05:57都應該記住

typhoonghi 09/28 06:16羅致政是國際戰略學者，支持建造潛艦的

gogoegg 09/28 06:17陳水扁時代 國民親民一起擋軍購

gogoegg 09/28 06:17馬英九時代 軍備放著爛 役期一直減

gogoegg 09/28 06:18蔡英文時代 把預算花在軍備上 潛艦也國造成功

fatcat0423 09/28 06:19早期dpp委員凍結預算也是因為GL公司沒人信

fatcat0423 09/28 06:20後來該拿出的證明都拿出來就放手了

fatcat0423 09/28 06:22真的沒想到會被“總督”這種鮮明的帝國遺留繞過去

fatcat0423 09/28 06:22英國真的是薑老的辣

fragmentwing09/28 06:25不夠多數的話會被馬立委和夾手立委幹掉封殺吧 政宣

fragmentwing09/28 06:25和非事實不是等候捏

fragmentwing09/28 06:26*不是等號 捏

Bf109G6 09/28 06:32我覺得你可以順便貼諸葛最近highligh KMT擋潛艦69次

Bf109G6 09/28 06:32的來龍去脈那三集

eupa1973 09/28 06:37推，真的不容易

CoachKuester09/28 06:51馬英九政府根本就是想讓台灣的戰力爛掉，如果不是

CoachKuester09/28 06:51菜總統，台灣國防恐怕比現在更爛不知道多少，偏偏

CoachKuester09/28 06:51就是有人要唱和中共搞倒政府

micotosai 09/28 06:52叫97樓的來講解擋潛艦案一事呀。剛好是歌頌親共人士

micotosai 09/28 06:52才是造潛人的ID

DoraemonTW 09/28 06:56我...有走錯版嗎XD

takasaki 09/28 07:07這篇文在偷換些什麼嗎?

proepi 09/28 07:10把私人物品堆滿逃生空間 我是不相信他有多專業啦

tom92186 09/28 07:17搞到民不聊生

smallboat 09/28 07:21英國開綠燈，也應該是美國人再後面推動，因為美國人

smallboat 09/28 07:21不做柴潛，英國人有

mmmimi11tw 09/28 07:26哪有人在拉票

geordie 09/28 07:27也不一定，搞不好是英國先行，美國在觀望之後再跟

geordie 09/28 07:27上

geordie 09/28 07:28這次的烏俄戰爭的英美步伐就是這樣

gogoegg 09/28 07:29前些年 還是中國有影響力的時候 要搞這些東西還得東

gogoegg 09/28 07:29繞西繞 接下來中國變超窮國 做啥事都會變容易的

lovegensokyo09/28 07:31選對的人真的很重要

citi 09/28 07:33感謝，感到驕傲！

st94067 09/28 07:39水很深

girlwe 09/28 07:42郭璽還是要少說一點……老共都在看，未來怎麼施壓

girlwe 09/28 07:42關鍵商源

geordie 09/28 07:52早就施壓過啦，不過現在德國也跟中國翻臉囉

kncc31 09/28 07:54我還在等立委什麼的對號入座跳進來XD

JCrawford 09/28 07:55https://tinyurl.com/29scre9n 幫大家複習當年馬

JCrawford 09/28 07:55的英姿 百看不厭

JCrawford 09/28 07:56馬:「這樣夠不夠強硬阿」

dlevel 09/28 07:57沒有大家都知道吧？當最熟悉軍武、軍事的板面都不準

dlevel 09/28 07:57拿出來講、禁止討論，就不會是大家都知道，只會是各

dlevel 09/28 07:57位大佬腦中的冷知識。甚至改天某些傾藍名嘴說國民黨

dlevel 09/28 07:57時就在弄，大眾不明究底，就會變成藍營的功勞。

pain0 09/28 08:01什麼跟中共唱和？那叫平衡報導啦（X

hips 09/28 08:02以前討論到省籍，軍武版一堆說什麼年代了，沒人在

hips 09/28 08:02說省籍了。先不論徐巧心就說過這是重要考量。

hips 09/28 08:02https://i.imgur.com/rHrHQ9Y.jpg

scott29 09/28 08:02濳艦

hips 09/28 08:02哪些id都可以查的到。

scott29 09/28 08:03推

hips 09/28 08:03我想表達的是，有些人想討論事實，有些人只想搞政

hips 09/28 08:03治宣傳。

night957 09/28 08:04那個馬擋了50幾次的軍購案,換馬上任後說要買美國也

night957 09/28 08:04換成歐巴馬然後歐巴馬說不賣了…我們就錯過潛艦一

night957 09/28 08:04直到今天

whitertiger 09/28 08:04等下水典禮直播XD

mukuro 09/28 08:05講省籍的主要是50歲以上的人沒錯阿

mukuro 09/28 08:05不知道第二艘進度如何，希望盡快

mukuro 09/28 08:05第一艘最好也盡早訓練完成，我們時間不多

CLisOM 09/28 08:06單看攬政績一般政治操作也還正常，但擋69次預算、

CLisOM 09/28 08:06自家派系媒體瘋狂抹黑貪污弊案失敗浪費錢還吹捧敵

CLisOM 09/28 08:06軍後再來說我先打基礎功勞我也有一份就太超過

geordie 09/28 08:07美國以前是怕台灣打中國，現在才發覺根本是想太多

zenuo 09/28 08:07推 真的有做事還不能大聲說 只是讓壞蛋更大聲

scott29 09/28 08:08查了一下，是韓國友人被搞

hips 09/28 08:09台灣投票人口裡，50歲就占過半。還想淡化，不知道

hips 09/28 08:09是為誰洗地？

geordie 09/28 08:09https://bit.ly/3LFOQyh

geordie 09/28 08:09航母對潛艦

BurgessFu 09/28 08:10台灣有數個民選內奸 千方百計減損軍力

debaucher 09/28 08:13淚推

mukuro 09/28 08:15反正在野幾乎都反對軍購的，絕對一票不給

JerryLian 09/28 08:19這不是軍武版嗎？

StanGly 09/28 08:22樓上要影射什麼？又要軍事歸軍事 政治歸政治了嗎？

stocktonobrk09/28 08:232.覺得不太可能...

CCNK 09/28 08:25當時說要造 被某些立場的嘲笑和質疑很久

icetornado 09/28 08:27看郭璽嘴人就很抒壓 讚！

andyken 09/28 08:31台灣的內奸立場很鮮明啊，就跟歐美各國親中俄的一

andyken 09/28 08:31樣很容易就看得出來，但是民主國家就是會有不同聲

andyken 09/28 08:31音，或多或少的問題而已

tom92186 09/28 08:33民不聊生的一票不給

mmmimi11tw 09/28 08:34欸好啦回歸主題

mmmimi11tw 09/28 08:34別在這邊拉票或是討論無關的東西

chyx741021 09/28 08:35都要下水了馬文君還是這樣這奇怪的理由在亂罵

topper 09/28 08:36K黨真的是來亂的，無奈

kavalan1979 09/28 08:39請問有下水實況連結嗎

chyx741021 09/28 08:41https://www.youtube.com/live/i_hAehNzC_c

chyx741021 09/28 08:41有三立的，其他媒體應該稍晚也有

shanpan0412 09/28 08:42鬼扯蛋，還直布羅陀勒，笑死我，會信的是對國際關

shanpan0412 09/28 08:42係有多天真

tokikaze 09/28 08:50樓上可以去笑死了

CLisOM 09/28 08:52不管實際過程如何，可以肯定的是潛艦技術有外國提

CLisOM 09/28 08:52供而且絕對比30年前就過時的舊型號先進許多，至於

CLisOM 09/28 08:52細節調整就等下水後

NAMESTANLY 09/28 08:52真的樓樓上的無知 真的被笑死

Rinehot 09/28 08:53Gavron Limited（GL）跟潛艇丟下去google就有了

NAMESTANLY 09/28 08:53被插了＠＠～

tokikaze 09/28 08:53那些是幾年前被質疑到爆炸的事

tokikaze 09/28 08:54但成品再過幾小時就要亮相了

eupa1973 09/28 08:54等直播

bkebke 09/28 08:59感覺後面的預算會被砍

henrytsai 09/28 09:01看誰上台啊，昨天都有總統參選人嗆明潛艦太貴，後續

henrytsai 09/28 09:02要再討論

lrac 09/28 09:03潛艦造出來絕對大功一件，不過巴著這個狂拉票也蠻

lrac 09/28 09:03噁心，要拉票去八卦版吧

frozenmoon 09/28 09:03台首艘自製潛艦「海鯤」明下水　國台辦：以武謀獨

frozenmoon 09/28 09:03https://udn.com/news/story/7331/7468127

henrytsai 09/28 09:07笑了，是不是有人不知道八掛板是什麼德性啊

b325019 09/28 09:09真的很意外英國用這種方式給他繞過去了

jamie81416 09/28 09:11要跟英國玩擦邊球的國家還沒出現。人家可是近代

jamie81416 09/28 09:11第一個世界帝國。所有法條早就研究透徹。

daler953114009/28 09:15突然變成吹EE文了笑死，中國沒加速戰狼跟經濟衰退

daler953114009/28 09:15你看哪一國敢賣這些給台灣

royli 09/28 09:15辛苦很多年，媒體一篇文就弄臭，靠人民的智慧了

JCrawford 09/28 09:17笑死 潛艦國造從2016開跑 那時哪來的圍堵中國?

JCrawford 09/28 09:19從小布希說要賣我們潛艦 那時候中國才剛進WTO

JCrawford 09/28 09:19國力半死不活

henrytsai 09/28 09:19笑了 照某樓的講法，那當年從荷蘭怎麼只拿到兩艘而

henrytsai 09/28 09:19不是更多，當年可沒大國崛起呢

JCrawford 09/28 09:20美中那些年碰到南海撞機事件 關係正差

JCrawford 09/28 09:20而且是布希政府批准潛艦 有他們幫我們找廠商

JCrawford 09/28 09:21是我們自己內亂惡鬥玩掉的

crow0801 09/28 09:22打壓從最近才開始？ 上面那些不懂又愛扯政治的帳號

crow0801 09/28 09:22 先去查一下劍龍級始末吧

Rinehot 09/28 09:26當年是有那麼一點點機會買到FMS的潛艇，老美壓著海

Rinehot 09/28 09:26軍硬是生出一份報價（你也可以說是空頭支票），反

Rinehot 09/28 09:26正你不買美國海軍他也很開心，最後預算沒編成，美

Rinehot 09/28 09:26國海軍就順利下莊，等到想買人家已經不賣了。

Rinehot 09/28 09:28劍龍級算是船廠的倒店大拍賣，最慘可能錢付了什麼

Rinehot 09/28 09:28都拿不到，幸好最後賭贏，這種也是可遇不可求的事

Rinehot 09/28 09:28情。

crow0801 09/28 09:31你可以說李登輝賽到 你也可以說李登輝判斷正確

Rinehot 09/28 09:34買劍龍級是蔣經國還在的時候就決定的事情。

Rinehot 09/28 09:371981年正式簽約、1986年下水、1987年底首艦成軍，

Rinehot 09/28 09:37成軍後不到一個月小蔣過世。

lalaBar 09/29 23:55選對總統真的很重要，難怪統媒和八卦版網軍整天狂

lalaBar 09/29 23:55抹蔡政府，瘋狂想拉下蔡的人馬

BenjaminLin709/30 02:44如果巡防艦的案子也可以讓黃前總長帶不知道有多好

BenjaminLin709/30 02:44，4530真的耽誤水面艦太久了

CobyTheNavy 09/30 05:38大推! 請大家選對的人繼續支持國防自主化!

BenjaminLin709/30 09:47選舉推文真的有夠多...

indium111 09/30 13:23台灣面對中共最大的問題就是內奸太多

indium111 09/30 13:25有些內奸的言論都到賣台的地步了，但在言論自由的

indium111 09/30 13:25前提下，還真得只能靠選票來淘汰這些政客而已

rukawajay 09/30 16:15請問幫忙的友人 台灣政府可以幫忙救援嗎 不然這樣

rukawajay 09/30 16:15很過不去 Orz…..

skery3188 09/30 17:06間接證實當年美國開8艘8千億超高價是勸退台灣或是又

skery3188 09/30 17:06有佣金

skery3188 09/30 17:12海鯤設計30億建造450億共480億算上通膨還小於500億

skery3188 09/30 17:12擺明阿扁搞鬼